7 ноября 2022, 20:42

Клеши и ветры. Как всё это разворачивается

nandzed
Не узнавая неведение как невыразимое, цепляешься за него, полагая самостью, или своим «Я». Когда таким образом устанавливается «Я», то в связи с ним естественно возникает и «другой». А отсюда уже возникают страсть и ненависть, называемые привязанностью к «Я» и ненавистью к другим. Эти три коренных клеши называются клешами клеши. Гордость и жадность являются их качествами, а ревность – деяниями. От этих шести коренных клеш возникает двадцать вторичных клеш, и так далее, так что в конце концов получается восемьдесят четыре тысячи клеш, которые есть непримиримые противники восьмидесяти четырёх тысяч учений. И уже от этих клеш гнездятся и распространяются такие, множества которых и не выразить.
И далее, когда возникают клеши ума, то также возникают и движущие жизненные ветры. От привязанности к единству как истине возникает неведение; его движущий жизненный ветер – остановка. От заблуждения о ясности возникает страсть; её движущий жизненный ветер – вдох. От заблуждения о пустоте возникает гнев; его движущий жизненный ветер – выдох. Отсюда образуется пять коренных, или основополагающих жизненных ветров, десять жизненных ветров ветвей и ещё двадцать одна тысяча шестьсот жизненных ветров действия. Последние, в свою очередь, ветвятся до тех пор, пока не сравняются числом с мыслями.
Что же касается каналов, то когда существо бардо в момент зачатия притягивается к лону, то в силу своей кармы видит совокупляющихся родителей, хотя те и не существуют в действительности. Если предстоит родиться мужчиной, то во время зачатия испытывает ненависть к отцу и страсть к матери; если женщиной, то наоборот. Войдя в рот или задний проход отца и соединившись с его белым элементом (ясной избранной сущностью ясных сущностей, соответствующих трём семенным слогам), оно затем через его ваджру попадает в лотос матери, где соединяется с красным элементом матери (ясной избранной сущностью ясных сущностей, соответствующих трём семенным слогам) и, войдя в промежуток между белым и красным, растворяется в ясном свете. Поскольку не узнаёт ясного света, возникает вместерожденное неведение, а из него – центральный канал толщиной в конский волос, расщепленный сотню раз. И далее, когда возникает привязанность к ясности как истине, то из неё – лалана. А когда привязанность к пустоте как истине, то из неё – расана. И затем, соответственно тому, как постепенно огрубляются помыслы о субъекте и объекте, возникают четыре чакры и каналы, по которым течёт бодхичитта: тридцать два больших канала, семьдесят две тысячи малых каналов и, наконец, множество мелких, число которых, как число волосков на теле – тридцать пять миллионов.
Джамьянг Кхьенце Вангпо
(1):  Safiya

90 комментариев

AjnaYoga
«Не узнавая неведение как невыразимое, цепляешься за него, полагая самостью, или своим «Я». Когда таким образом устанавливается «Я», то в связи с ним естественно возникает и «другой». „
“Поскольку не узнаёт ясного света, возникает вместерожденное неведение.»
В этом отрывке хорошо объясняется важная тема. Из-за того, что не распознаётся Ясный Свет, возникает Я и не-я, т.е. двойственное-нечистое видение.
Тут многие товарищи по Дхарме ктоякая на каждом углу в вечном поиске этого неуловимого Я. Но, в большинстве случаев, кроме ступора ума им нечего так и не раскрывается, т.к. их Ум ещё не созрел. А если они всё-таки пройдут 9 ступеней сосредоточения внимания, то на последней ступени возможно раскрытие Сознания Свидетеля=ЯЕстьОсознанность. И вот на этой начальной стадии товарищи по Дхарме почему-то объявляют себя «просветлёнными», рассказывают сказки про «недвойственность» и бегут учить других. Однако, ЯЕстьОсознанность — это всё ещё двойственность, т.к. есть я и не-я, воспринимающий и воспринимаемое. И пока не распознается Ясный Свет, про Недвойственность и Просветление лучше скромно промолчать.
p.s. Это я ещё кратко рассказал. В этом вопросе куча тонкостей и ньюансов.
Hvoya
Да, да…
О чем и речь
AjnaYoga
А если они всё-таки пройдут 9 ступеней сосредоточения внимания, то на последней ступени
Давно писал. Объясню более подробно.
А если они всё-таки пройдут 9 ступеней сосредоточения внимания, то на последней ступени Пустой-спокойный ум становится фоном, принимается за субъект. Это называется «Ментальное Сознание». На этой начальной стадии некоторые горе-гуру объявляют себя «Просветлёнными» и чему-то уже учат. Эта ошибка называется «Привязанность к Пустоте как Истине».
Более продвинутые медитируют на Пустой-спокойный ум, им раскрывается более токий уровень «Сознание Свидетеля=ЯЕстьОсознанность». И вот на этой стадии товарищи по Дхарме почему-то объявляют себя «просветлёнными», рассказывают сказки про «недвойственность» и бегут учить других. Однако, ЯЕстьОсознанность — это всё ещё двойственность. Эта ошибка называется «Привязанность к Ясности как Истине».
Более продвинутые практикуют дальше. В результате исследования Свидетелем самого себя, распознаётся отсутствие самобытия Свидетеля, раскрывается Атман (Чит-Ананда). И эту стадию некоторые товарищи абсолютизируют, выдают за конечную реализацию. Однако, это еще двойственность, т.к. Ясный Свет не распознан. Эта ошибка так и называется «неузнавание Ясного Света».
И пока не распознается Ясный Свет, про Недвойственность и Просветление лучше скромно промолчать.
AjnaYoga
Ну вот же написано, «как всё разворачивается».
Если нет опыта, то изучите хотябы теоретически. ;)
AjnaYoga
Вот ещё:
Поскольку не узнаёт ясного света, возникает вместерожденное неведение, а из него – центральный канал толщиной в конский волос, расщепленный сотню раз. И далее, когда возникает привязанность к ясности как истине, то из неё – лалана. А когда привязанность к пустоте как истине, то из неё – расана.
Привязанность к Пустоте как Истине.
Привязанность к Ясности как Истине.
Неузнавание Ясного Света.

Это основные ошибки псевдо-просветлённых горе-гуру.
Я не знаю, что ещё добавить.
Anton_0
это шизофрения на не 2 называется, насрать кто и чем и куда, Я ЕСТЬ Я — это финал, так как я не тело и не какой то объект — все -это конец и начало путешествия в настоящий момент!
1234
Я бы ещё добавила
Привязанность к гуризму как потеря узнавания ясного света у горе- гуру.
AjnaYoga
Это манипуляция, дорогая. ;)
Даже если раскрыто Абсолютное измерение, то Относительное измерение никто не отменял. Дураки не станут умными, омраченцы не станут Просветлёнными, обезьяны не станут людьми, нечистый ум людей не станет чистым. Тотальная запутанность, ошибки, игры ума; попытки выдать желаемое за действительное, абсолютизировать промежуточную стадию и т.д. у омраченцев никуда не исчезнут. Ты не перестанешь это видеть. Наоборот, будешь видеть ещё более отчётливо. Именно поэтому возникает желание подсказать, посоветовать, исправить ошибки. Хоть и понимаешь, что в ответ будет защита и нападение, манипуляции, провокации; всё, что угодно, лишьбы защитить образ себя мегапродвинутого.
Именно по-этому Бодхисаттвы возвращаются в наш мир снова и снова. А зачем им это делать, если якобы «все просветлены изначально»?
1234
Именно поэтому возникает желание подсказать, посоветовать, исправить ошибки. Хоть и понимаешь, что в ответ будет защита и нападение, манипуляции, провокации; всё, что угодно, лишьбы защитить образ себя мегапродвинутого.
relsam
Непостижимое блаженство в тени своей с собой играет.

А если Ты видишь в себе ошибки — и пытаешься от них избавиться — ни о каком блаженстве речи нет. Его место занимает псевдо-субьект!))
1234
Вот именно поэтому я возвращаюсь и говорю тебе что ты в защите. Мне не интересны твои умствования, я смотрю в сердце. Где учение которое идёт из любви и сострадания к всем живым существам? Либо ум тебе свет изобразил, либо ты недопросветлел, потому как ум в сердце не опустился, потому что там тебя никто не ждал.
1234
1234
А чтобы тебя там кто то ждал, сначала нужно убрать защиту и впустить…
relsam
Кто кого ждет??))) куриныйжтымозг

Ты сама реальность! Не знающая никаких бедствий!!!) Ау-у

Ровно речи голодной холодной ночи, не знающей солнца… блиин
relsam
Нет живых существ:-) а есть вот эти неживые тени, оживляемые реальностью (Тобою). И Ты по глупости куриной пытаешься спасти то чего не существует)))
relsam
И такое положение теней, твое шоу маст гоу, естественным образом возникло до начала времен. Развлекайся!!!
relsam
Я все время показываю: в Тебе место Света, Блаженства, занимает голодный псевдо-субьект!
relsam
Он сам голоден и других видит такими же)))
relsam
Именно по этой причине, создаются в уме учения. Я бы сказал ИЗВРАЩЕНИЯ!
1234
Извращение говориш???
А ты чего то сам тут тени оживляешь а? Чтоб мне было чем заняться???
1234
Всё я в город, тени задолбали, пятый раз в налоговую.
Вот жеж демоны а!
relsam
Развивай грамоту, тень) правильно подавай декларацию.
1234
Не хочу, пусть мне сделают. Я уже устала жить. Сегодня соседке сказала что хочу быть птицей, не курицей конечно, хочу летать, парить над облаками и чтоб не одно дерево не мешалось) пока писала скучно стало летать))
relsam
Шакти – это создатель, сознание, которое посредством своего расширения (то есть, концептуализирования через посредство среды миллионов чувствующих объектов) создает всю вселенную, в которой чувствующие объекты – человеческие существа – оказываются в связанности.

Это присутствие феноменов автоматически означает отсутствие ноумена.

Но когда (по милости Учителя) имеет место прекращение концептуализирования – сокращение активности Шакти, – одновременно происходит прекращение влияния Майи, убедившей нас забыть нашу подлинную природу.

Прекращение Майи и сокращение концептуализирования по существу означает отсутствие объективированных феноменов и присутствие непроявленного Ноумена.
relsam
Ну так и что, Дорогая)), кроме злой старухи пытающейся ликвидировать вокруг себя демонов своего же воображения, выходит ничего и нет там??
sergiy
Алексей,
спор в вас метафизический,
как тут ешё может быть?
Вы что предлагаете?
Не идти в Налоговую?
Так даже в Центре Занятости,
по безработице…
Просто так денег не дают!..
sergiy
С некоторых точек зрения,
Нужно расслабиться,
И добрые Налоговики
сами принесут вам
правильно заполненные Налоговые Декларации!
relsam
Не знаю чем вы там заморачиваетесь. Все легко делается в личном кабинете.
sergiy
К сожалению
в меня нету
личного кабинета(
Radha
ходи ногами, какие проблемы)
sergiy
Логика)
Нету денег -танцуй…
relsam
В смысле, у тебя нет возможности или система не разработана?
sergiy
«Это любовь»
Ляпис Трубецкой.
sergiy
Кехал в Украину.
Где он сейчас?
sergiy
Может и мне ку нада ехать?
sergiy
Куда?
Подскажите кто знает?
relsam
— Непостижимое блаженство в тени своей с собой играет;)
1234
Ага, я так и делаю и похоже я теням нравлюсь что кайфуя глядя на меня забывают чего нибудь. Дело то вообще на два раза))
1234
Сам чик а может это моя половинка учится со мной через тени взаимодействовать? Ну сам понимаешь какая половинка может быть у куриных мозгов))
relsam
Нет ничего кроме ноумена. Никаких половинок. Сама себе выносишь мозг, никто не виноват.
1234
Ну не знаю, когда мне Дракон показал что кругом одни тени он то был реальным.Поэтому и моя половинка не превратится в тень, кудрявого оставлю точно когда найду))
relsam
Это уже клиника короче)
1234
Не мешай мне развлекатся!))
relsam
Это напоминает сходный метод, который использовал Нисаргадатта Махарадж по отношению к сознанию.

Он описывал сознание самыми хвалебными словами как высшего Бога, которого следует молить о руководстве, а потом внезапно, почти без предупреждения, называл его «болезнью» или «помрачением», поражающим наше изначальное состояние осознания.

Это обычно выводило многих слушателей из душевного равновесия, но я ничуть не сомневаюсь в том, что он делал это намеренно, чтобы выводить слушателей из умственного застоя и побуждать их к более глубокому рассмотрению вопроса.
1234
Правильно говорил-сначало ты идёшь к Богу а он принимает тебя, потом ты им становишься.
AjnaYoga
я смотрю в сердце
Ты смотришь и видишь только свой ум.

У меня всё хорошо. Не переживай за меня.
Займись лучше налоговой декларацией, а то в тюрьму посадят на хлеб и воду. Тогда и посмотрим на твою любоффь. ;) Ты уже всех демонами называешь и жить тебе не хочется. А что будет в холоде, голоде, боли(и физической и психологической)?
Kleo
Я не смогла не заметить, что многие цитаты ты подбираешь по упоминанию ясного света:)
Мне кажется, если в лесу потеряюсь, то выйду из него, заметив как где-то вдали кто-то семафорит о том, что узнал ясный свет)
Вот скажи — не история ли это эго — тереть этот свет как лампу Аладина? Осознаешь ли, что когда трёшь — трёшь не свет, а представление о нём?
AjnaYoga
Привязанность к Пустоте как Истине.
Это когда пустой-спокойный ум, как фон, выдают за Абсолют.
Привязанность к Ясности как Истине.
Это когда Свидетеля выдают за Абсолют.
Неузнавание Ясного Света.
Это когда Атман (Чит-Ананда, Сознание-Блаженство выдают за Абсолют.
AjnaYoga
Хороший текст. Подниму.
Rafaell
Я не скажу, что это полный бред, всё вообще-то логично и системно, но есть одна лишь привязанность, к пустоте, и дзенцы, и дзогченцы это в своё время подчеркнули все… Хотя они и воевали за Тибет, как враги, но в этом сошлись! И это показательно, при прорывах в практике, настоящей медитативной практике, есть лишь одно зависание, на пустотном фоне… Я сам на этом сидел много лет, знаю, знаю людей с форумов, которых уже нет, которые все писали ровно о том же… Но, когда сущностно улетел, вылетел как фанера над Парижем этот пустотный фон… То ниргуна разом равна сагуна, пустота это и есть полнота… Полнота чего!? Я, жизни, как она есть, это просто естность, и между прочим, честность с самим собой, а планка выше… Это вопрос веры, и твоих личных заскоков!

.
Rafaell
А у тебя, Саша, хочешь обижайся, хочешь нет, открыт только правый канал, без левого. Не говоря про сам Центральный канал в котором всё, ВСЁ. Поэтому, ты так спокойно отбрасываешь пустоту, и идёшь от второй чакры и выше и выше и выше…

.
Rafaell
Типо развиваешь изначальный ум, прокачиваешь его ясный свет!) и это бред, ещё раз, последний… У тебя Кундалини не поднималась! А она в замке находится между первой и второй чакрами, ты должен открыть этот зазор сука какой-то сверхъестественной ревностью… И тогда взлет! Сразу взлет.

А пока лишь умствования ума, прости за масло масляное, а плёнка на поверхности, непринятие почти всех, как идиотов, и гнев… Правый канал. Особенно он силен в Агни чакре!)

.
Rafaell
Твой ник!)
Твоя чакра, да, прокачал и застрял на ней по ходу почти навсегда! Снизу энергии нет, никто не бьёт, сверху, никто не открывает…

.
Rafaell
Так как всё зажато справо, своей правотой… Ты человек который всегда прав, и это почти приговор!

.
Rafaell
Это блять, почти анекдот, снизу никто не стучит, и сверху никто не открывает, и даже не собирается… Лишь один, Саня агни йог ясный свет стоит как герой, на своих собственных яйцах!?))

.
Rafaell
Мы при рождении, существуем все в матерях своих. Как пустая водная среда. Там и формируется как наше тело. Так и энергетические чакрамы… Матка с 100 граммов веса, превращается в килограмм, это целая Вселенная…
А потом, рождаемся в мир. А здесь кислород, без воды и питательных веществ, и это сразу, блок… Вся энергия встают абсолютно у всех в замок, между первой и второй чакрой, намертво…

.
Rafaell
Дальше, социализация, включение пяти чувств, это всё идёт с третьей чакры на правом канале (левом полушарии мозга)

Что тут не понятного?

.
Rafaell
Сначала вкус, осязание… Последним зрение
Rafaell
С видением, уже начинает формироваться невербальный язык
Rafaell
Потом память, опыт, что происходит, короче, на четвёртой чакре

Близость. Граница.
Rafaell
И потом, вербальное обучение на уровне пятой чакры
Rafaell
А финиш, фишенка на тортике, принятие себя за конкретную личность, человека, с Фио и тд и тп
Всё

Процесс социализации завершён.
Rafaell
Вот, Саш, ты до сих пор существуешь между четырьмя чакрами, временами опускаясь во вторую, но это для для внутренне срам… Нечистота. Как то так, ты не уникален, ничем.

.
Rafaell
для внутренне срам…

Для тебя, Срам. Хотя весь твой гнев, ногами оттуда.

.
Rafaell
А что такое первая чакра, ты вообще не знаешь… Сынок, стремящийся к ясному Материнскому свету, ай!?)) проработай хотя бы отца, импотент!)

.
Rafaell
Это основа твоего гнева, всей ярости твоей… В уме… На агни чакре… Шестёрка ты пока, и заткнись!)

.
Sergiy_f1
Так их)
А полнота жизни,
это послать всех,
включая сложности.
Sergiy_f1
В плане
уравновешивания.
Sergiy_f1
В любом случае
его тщательность
заслуживает уважения.
Rafaell
Да, Серёж, именно оно, уравновешение… И именно в этом она. Сука. Сдача.

.
Rafaell
Вон там, героинозависимый правильно написал, хотя и много слов… Мы все сдаемся любви, которая прямо идёт от наших мастеров… Потом мы становимся мастерами сами, когда соединили папу с мамой… И это просто счастье… Ночь… Туман… Полнолуние… Дым над водой!))) и и полный мир и покой.

.
Rafaell
А орать, адвайты кретины вы
Rafaell
Не зная Раману, не зная Пападжи, это надо быть таким вот уебком как наш Саша, да и хрен ему в обе руки, заебал. Дегенерат!)

.
Sergiy_f1
Я сдавался
много раз,
и «по идее» должно
было быть
всё прекрасно.
Но оно не так.
Sergiy_f1
Я думаю
что есть
разные
пути.
Sergiy_f1
Вы сдались,
и всё хорошо.
А почему?
Может быть,
в вас характер
положительный?
Вписываетесь
в ваши
представления.
А то бы скисли
и мы бы
не удостоились
вашего внимания.
Rafaell
Значит ещё не сдался по настоящему, сдался бы, с тебя бы уже шёл воздух
Sergiy_f1
Мне сейчас
не до «практик».
Rafaell
Нет никаких практик, так как практикующего их нет… Очнись! Ты же не Саша долбоег!!!
Rafaell
Единственная практика, это применение, и сдача
Rafaell
Ты должен примирить отца с матерью внутри себя, отцу простить его гнев и агрессию, мать принять за неспособность этой агрессии противостоять… Принять это всё, простить, отпустить, открыться… И вот она жизнь, смотрит на тебя широко открытыми глазами, без всяких ясных светООФФ!!))

.
mob
Что бы сдаться нужно иметь кому, врага… Но есть ли враг, тот… Вроде мелочи, игра словами, сдача, принятие… Но. Все меняется если увидеть суть. И сразу разводишь руками… А… Чо… Кто тут… Ау..!
mob
Но впрочем тебе виднее ты и сам не промах. И все же мастер.)))
Rafaell
сверхъестественной ревностью… И тогда взлет! Сразу взлет.

«ревностью, сорян.