10 марта 2024, 22:01
Тибетский буддизм ← AjnaYoga AjnaYoga

Вы можете сказать: "Все - иллюзия", а затем...

Вы можете сказать: «Все — иллюзия», а затем провести день, катаясь на лошадях, попивая пиво и наслаждаясь развлечениями. Вечером вы надеваете хлопковый плед [чтобы показать, что вы практикуете туммо], практикуете дыхание, похожее на шумное опорожнение и наполнение мехов, затем играете на колокольчике и барабане. Ведя себя подобным образом, вы не станете просветленным.

Дильго Кхъенце Ринпоче

A Wondrous Ocean of Advice for the Practice of Retreat in Solitude /Rigdzen Jigme Lingpa / Commentary by Dilgo Khyentse Rinpoche

Взял отсюда
(3):  Radha, sergiy, Erofey

29 комментариев

AjnaYoga
:)))))
Во Истину!
Kap-Lin
Духовное эго оно именно такое.
Kap-Lin
Что бы такого съесть или не съесть, что бы стать ближе к Богу?

Да будь ты хоть проституткой, но просветленной…
AjnaYoga
Твои представления о Просветлении слишком наивны.
Изучи этот вопрос хотя бы теоретически.
Kap-Lin
Никому никогда не удалось и не удастся представить, рассказать и даже указать на Просветление.
Невозможно стремиться к тому чего не знаешь ни в каком виде.
Это некому понять.
Тайная надежда остается до самого последнего твоего момента.
sergiy
Просветление это
отсутствие замутнения!
А доказать это как?
sergiy
Наведения порядка,
и какого конкретно,
это вопрос следуюющий!
Sofa
А кто решает, что назвать затемнением, а что просветлением?
sergiy
Если без балетристики…
Это как чёткость изображения!
Sofa
Я про автора идеи потемнение-просветление, кто придумал эти идеи?
sergiy
Кто это?
Личность… Индивидуальность… Самость…
Почему придумал а не назвал?
Отличие очевидно!
И Буддисты гговорят, -не терять различение!
sergiy
«гговорят»… говорят!
Sofa
Называют то, на что можно указать.А разве можно указать на «личность»,«индивидуальность» или «самость»? Вот на «дерево» можно указать, можно его потрогать, фигурку из дерева вырезать и ребёнку подарит, а личность?...«Личность» исключительно абстрактное понятие, ментальная модель.Так что кто придумал все понятия?)
Erofey
И как же ты укажешь на дерево?
Ты можешь указать лишь на ствол, ветви, листья.
Кортни ты уже не видишь.
А на продукты газовыделения? Дерево дышит, ты это как воспринимаешь?
А на пыльцу? А на множество микроорганизмов, образующих симбиоз с деревом как в кроне, так и под поверхностью земли?..

Пока ты не осмыслить, что твой ум не способен описывать целиком сложные динамические системы, к коим принадлежит и личность, ты будешь додумывать ее отсутствие ;)),
Sofa
Из чего состоят динамические системы?
Erofey
Есть такой старый анекдот.
Сидит ребенок, что то лепит в песочнице. Подходит участковый и спрашивает:
— Что ты лепишь?
— Мента.
— Из чего?
— Из песка, говна и глины!
— Не смей так говорить про милицию! Лепи что то другое!
Через некоторое время ситуация повторяется.
— Что лепишь?
— Пожарника.
— Из чего?
— Из песка и глины.
— А почему без говна?
— Если говно добавить, опять мент получится…
sergiy
Тут я согласен.
Но я ж о другом написал!
Когда после непонимания
приходит понимание, ясность,
это понятно и заметно понимающему!
sergiy
И я не претендую на абсолютность,
типа понимаю Всё… и просветлённость…
sergiy
Такое впечатление,
что тут умышленный «тупняк»!
Вам что деньги за это платят?
Или смертью угрожают?
sergiy
Я «всё понимаю»…
Но что делать?
Gross_Kino
В буддизме довольно четко определено, что такое «личность». Прежде всего, как пять совокупностей цепляния. Будда, коль верить текстам-суттам, также часто довольно обращается так — "… вы сами должны тренировать себя.", т.е. он использует эту модель и в том смысле, чтобы компактно обращаться к так называемому существу-«самости», потому что именно это заблуждение и толкает прежде всего к проблеме страдания, которую буддизм и решает.
Gross_Kino
другое дело, если чел не *буддист, то по-другому может это определять и уходить в другие «дебри» насчет личности/кармы/перерождений.
Или даже, можно сказать так, что до уровня «арахата» все-равно будут присутствовать различные загрязнения/заблуждения, от самых грубых, до самых тонких.
AjnaYoga
Весь Путь достаточно подробно описан давным-давно. Вся последовательность методов, стадий, ошибок, тонкостей, ньюансов, результатов (как промежуточных, так и конечный). Именно для того, чтобы сверять своё переживание, свой промежуточный результат с описанным. Чтобы не выдавать промежуточный результат за конечный (как в твоём случае).
А все эти разговоры про «невозможно описать» используют мошенники и горе-гуру, чтобы запутать наивных ищущих. Зачем мутить воду? Чтобы в этой мутной водичке что-то выловить для себя?
У тебя явно есть какой-то интерес в таком поведении.
Ты демонстрируешь хитрость, игры ума, попытки себя позиционировать как мега-продвинутого. А это препятствия на Пути. И это говорит о том, что ты ещё в Пути.
Есть и другие неоспоримые критерии того, что тебе до Просветления, как до Луны.
Веди себя скромнее.
И не фантазируй. Изучай традиционное Учение, а не всякий бред. И практикуй. Может быть в этой жизни продвинешься ещё на 1 шаг.
Kap-Lin
встречи с бессилием (слабостью) еще никто не избежал
AjnaYoga
Бессилие-слабость — это уровень бомжа, плывущего по течению кармы, как говно в проруби.
Йог-Тантрик — это Воин (вира-бхава). Йог превзошёл «бессилие-слабость». Но, у Йога-Тантрика должно быть смирение, доверие.
Не путай понятия. И это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что делать ничего не надо! Это НЕ лень, НЕ безделие! Это НЕ означает, что нужно плыть по течению кармы, как говно в проруби!
Более того, смирение, доверие — это только одно из необходимых условий.
Ещё нужна честность, смелость, внимательность, сострадание, усердие, терпение, очищение ума-энергии, накопить заслуги. И много чего ещё. О чём нужно знать хотя бы теоретически, чтобы не нести всякую чушь, не путать понятия, не интерпретировать на свой лад и не вводить в заблуждение.
Radha
Бессилие-слабость — это уровень бомжа, плывущего по течению кармы, как говно в проруби.
Йог-Тантрик — это Воин (вира-бхава). Йог превзошёл «бессилие-слабость». Но, у Йога-Тантрика должно быть смирение, доверие.
-вот и я насмотрелась на этих «воинов света»), которые в социуме ноли полные. Если ты воин, то на всех уровнях, в т.ч. и социуме. Повседневная жизнь и твое проявление, действие в ней как раз и показывает твой реальный уровень и твою природу.
Radha
Да, когда ты реализуешь в натуре, что всё игра для тебя, тогда ты прозрел как Иисус на кресте. А то один пиз-ж вокруг. Даже легкого непринужденного взгляда хватит, чтобы увидеть полное чмо)))
Kap-Lin
Да, можно быть распятым обстоятельствами, утратой, болезнями, зависимостью… и это всё крест, далеко в гору ходить не надо.
И вообще постоянно абсолютно распят всем.
Но надежда будет оставаться до последнего твоего вздоха… и тут ага, и задышал, но это уже будешь не ты, которого знаешь.
Kap-Lin
Это тюрьма за стенами которой нет никакой свободы