3 октября 2025, 16:52

Только Реализованный практик может передать Учение

Перед тем, как ушел Его Святейшество Чатрал Ринпоче (в возрасте 103-105 лет), ученик спросил: «Как в будущем будет выглядеть восход и закат Дхармы?»
Чатрал Ринпоче ответил: «Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено Кхенпо, что лишь попусту болтают. Такие невежды, бегающие за славой и удачей, создающие свои собственные секты, послужат причиной отвращения людей от Буддизма и приведут Буддизм к угасанию рано или поздно. Отсюда говорится, что истинная Дхарма не в монастырях, она не в книгах и не в материальном мире, но в уме. Необходимо пробудить это посредством практики и реализовать, чтобы это могло называться продолжением или сохранением Дхармы».

25 комментариев

AjnaYoga
Такая же история и в Адвайте. Одни философы-фантазёры. Реализованных Йогов нет.
Поэтому Адвайта профанируется и рано или поздно исчезнет из нашего мира.
Gross_Kino
Адвайта\Адвайта-Веданта… по сути это индуизм...

«Адепты» современные, как подозреваю… напрочь об этом забывают или «не признают»… нео-адвайта якобы про «твою природу» и т.д. и т.п.
AjnaYoga
Буддизм — это секта Индуизма.
Gross_Kino
… это слишком долго обсуждать, если коротко, что по чем.


могу вам сказать… почему ж тогда буддизм\Дхамма Будды не прижилась на исторической родине в Индии, т.е. среди того же индуизма сплошного?

Видимо это не совсем индуизм… или совсем не индуизм, от слово совсем именно по ключевым понятиям.

… как правило такое любят *адепты от индуизма говорить и т.д.

+ зачастую саму Дхамму Будды в современности тем более вообще не знают… о чем это.
bodh45
ну так разьясни… для тупарей
Gross_Kino
для этого другие места есть конкретные..

здесь уже и так с лихвой было этого… кому надо =))


к-слову, если будем здесь бывать, что-то может быть и скажем вновь.


Кратко начинается так… открываешь Дхаммападу… и что там в первых строчках?


***не делай зла, совершай добро и очищай ум(разум) — вот учение просветленных...*** Дхаммапада. Любой в любое время это может непосредственно проверить на личном опыте работает это или нет.
… и далее, как-бэ все забывают, но важна также и щедрость, как начало-начал… например)
А далее… далее будет далее. Для тех, кому это подходит.


… если брать соль которая упускается фактически везде… В уме(сознании) нашем есть скрытые склонности, которые в данной традиции называются оковами… С безостаточным отсечением этих оков и обретается* соответствующий путь\плод, вплоть до полного освобождения (т.е. отсечения тех самых оковы без остатка… их 10, к-слову, основных).

Как это происходит? Путем прозрения в три характеристики существования (сансары) — непостоянства, неудовлетворительности, безличности...
, т.е. мудрым вниманием (йонисо-манасикара)… как развивается это мудрое внимание?
Путем «четырех основ осознанности» — внимательность к телу, чувству, уму, умственным феноменам.

Как отсекаются оковы — 5 нижних: «внимательность» + джханы (сосредоточения)… и все без остатка (включая 5 высших) также путем правильного направленного внимания.

Четыре истины для чего даны?

1. Страдание должно быть понято
2. Причина страдания должна быть отсечена.
3. Прекращение страдания должно быть реализовано.
4. Путь ведущий к прекращению страдания должен быть пройден.

...
Этого хватит думаю, даже хотя бы и ради интереса, напоминания.

… Чтобы существу двигаться в этом направление в уме должны присутствовать — 3 благих корня — не-злоба, не-жадность, не-заблуждения (хотя бы их зачатки)… даже если есть 2 из них уже не плохо… а вот если нет — то *бесполезно...

Для чего щедрость, например, советуется — это противовес той же жадности, как пример… и т.д.

Теперь думаю хватит...
На сайте адвайты...

Т.к. полотна тут обычно не заходят..:D Тем более из *другого* лагеря.
bodh45
Так это морализаторство голимое… Я думал ты за не2 что то скажешь
Gross_Kino
это никакое не ни2 конечно же… об том и речь..:DDD


Блок нравственности (Sila на пали) включен в Благородный Восьмеричный Путь (правильная речь, правильные действия, правильные средства к существованию). Думаю прояснять не нужно почему это важно.

… я вам о том же. Даже основы не знаются.

bodh45
Выродились они в общем. Пытаются хорошим поведением заслужить милость божью. Торгаши!
Gross_Kino
не совсем так, истина о пути — это именно истина (4-я). И нравственность туда не просто так включена. Поспорьте с Буддой как-говорится.

Конечно люди с плодами и путями (надмирским умом) будут отличаться от обычных нравственных\безнравственных… по наличию понимания и конкретно отсутствия тех самых оков в уме.
AjnaYoga
Нет. Это просто начальная ступенька. Сутра.
Плохого в этом ничего нет. Просто нужно продолжать.
AjnaYoga
не2 постигается буддистами тоже
не придумывай
Gross_Kino
какими)?
AjnaYoga
Махаяна
В тхераваде нет не2. Тут ты прав. Там только плстижение отсутствия самобытия «я».
А в Махаяне идут дальше. Они постигают отсутствие самобытия явлений, мира.
Gross_Kino
Вы обычный заурядный человек, без обиняков, как говорится, просто как есть говорю по факту). По Дхамме Будды это абсолютно так.
Как бы тут кто что не выпячивал и т.д. и т.п.
Уже не раз говорил, ради интереса об этом.


… здесь адвайта в большинстве своем. Поэтому, как говорится «как угодно», это ваше не наше. «Сбивать не будет». Факт в том, что здесь бываете не только вы или вам *подобные. Вот в чем дело\вопрос =)
AjnaYoga
*не делай зла, совершай добро и очищай ум(разум) — вот учение просветленных..
Это есть во всех Учениях.
яма-нияма в Йоге
10 заповедей в христианстве
харам-халяль в исламе
и т.д. и т.п.
В уме(сознании) нашем есть скрытые склонности, которые в данной традиции называются оковами… С безостаточным отсечением этих оков и обретается* соответствующий путь\плод, вплоть до полного освобождения (т.е. отсечения тех самых оковы без остатка… их 10, к-слову, основных).
в индуизме это тоже есть
у шиваитов, сиддхов, тантра точно есть
, т.е. мудрым вниманием (йонисо-манасикара)… как развивается это мудрое внимание?
Путем «четырех основ осознанности» — внимательность к телу, чувству, уму, умственным феноменам.

Как отсекаются оковы — 5 нижних: «внимательность» + джханы (сосредоточения)… и все без остатка (включая 5 высших) также путем правильного направленного внимания.
И что тут уникального? Работа с вниманием есть в школах индуизма. Дхарана, дхьяна откуда вообще? Йога Патанджали. Шиваиты, Сиддхи опять же, Тантра.

Чтобы существу двигаться в этом направление в уме должны присутствовать — 3 благих корня — не-злоба, не-жадность, не-заблуждения (хотя бы их зачатки)… даже если есть 2 из них уже не плохо… а вот если нет — то *бесполезно…

Для чего щедрость, например, советуется — это противовес той же жадности, как пример… и т.д.
повторяешься
всё те же яма-нияма и 10 заповедей, харам-халяль
Gross_Kino
Причем тут уникальность или нет...?

Отличие буддизма, конкретно Дхаммы Будды от «всего этого» в аннате прежде всего… На наш лад это можно грубо перевести «не-я», «бессамостность» (в-отличие от того же индуизма).
AjnaYoga
Ты не понимаешь в опыте, что такое отсутствие самобытия «я».
В Кашмирском Шиваизме, Тантре, Сиддханте точно такое же постижение. Это не что-то уникальное для Буддизма.
AjnaYoga
Не разбирается он.
Вершков нахватался. Глубины нет.
Да и сам не следует тому, что говорит.
AjnaYoga
Ты явно не в теме. Будда Шакьямуни практиковал индуизм. Достиг Просветления. И создал своё Учение «Срединный Путь» (Мадхьямака). И поныне в индии существует философская школа «Мадхьямака».
Сами индуисты признают Будду Аватаром Вишну и считают Буддизм сектой Индуизма. Буддизм вполне себе существует в Индии.
Почему в Пакистане, в прошлом части Индии не прижился индуизм или буддизм? Потому что мусульмане выдавили. Не из-за того, что буддизм или индуизм чем-то плох.
В Непале (в прошлом таже Индия) и поныне дружно сосуществуют буддизм и индуизм.
Я уже молчу про Тантру, которая почти одно и то же, что в буддизме, что в индуизме. И 84 Махасаиддха индо-буддистских, которых своими считают и буддисты и индуисты.
А известный буддистский институт Наланды где? В Индии.
и т.д. и т.п.
Gross_Kino
Мадхьямика — это конкретно философская школа махаяны (одна из).

Мне спорить и доказывать вам\с вами не о чем.

Я вам еще раз говорю и повторю… это все идет от адептов «индуизма» и т.п.

А отличие той же махаяны от тхеравады (Палийского Канона) весьма и весьма существенны могут быть и есть.

Ни о каком-таком не2 исторический Будда не говорил; нет такого в общеизвестном и признанном источнике т.е. в Палийском Каноне.

Если вам это подходит, то подходит.


Мой ум например, в этом увидел (рано или поздно) конечно же заблуждение. Однажды (давно довольно) стало интересно о чем же Будда говорил и что доносил на самом деле… конечно же там нет никакого не-2*, Ниббана=Сансаре… общее поле, Брахман и т.д. Что-то из чего-то там абсолютного якобы творится и происходит -… все это ложные воззрения и неверно со стороны Дхаммы Будды.

Никакой Тантры, Дзогчена, Дзена, Бона… и т.д. по-списку от него не было.


… Джхан могут достигать и вне буддизма, это никто никогда не отрицал.

У меня нет особо времени, прояснять все это и т.д. с разных точек зрения...

Теже йогины и т.д. — хоть каких джхан бы не достигали, со стороны Дхаммы могут быть лишь все теми же обычными заурядными людьми (то бишь по простому Сансара так и будет продолжаться и продолжаться).

Саму суть вы не «улавливаете»… не понимаете. Помягче сказать — другое понимание у вас (цепляние).

Будда именно о конце всего этого цирка и говорил. Полное прекращение страданий, конец круга рождений и смертей...

ЭТо никакое не ни-2 пребывание и т.д. и т.д. и т.д. ...:DDD


И напоследок...

Какие же оковы прояснены в индуизме, тантре, махаяне...? Поделитесь-ка. Вот это бы выслушал от вас с удовольствием.
AjnaYoga
Ты реальный сектант.
И неважно, в какую религию ты уверовал.
Начни уже практиковать, получи резулььаты и поймёшь, что всё одно и то же.
Нео-адвайта конечно же чушь. Т.к. профанация.
А вот традиционные Учения:
Кашмирский Шиваизм, Тантра, Сиддхи. Результат один и тот же — освобождение от тенденций ума, кармы и не2.
Ты похоже не понимаешь, что такое не2. Это постижение отсутствия самобытия не только «я» (как в тхераваде), но и не-я (т.е. явлений, мира).
Будда учил Махаяне. Но, не всех. Кого-то учил сутре, кого-то тантре. Разным ученикам разное учение. Это нормально.
Тебе сейчас близко сутра. Занимайся.
Мне близко тантра. Причём неважно, буддистская она или индуистская.
Ты тратишь время на споры. Займись лучше практикой.
AjnaYoga
Не устраивай сектантские войны. Это точно не по буддистски. Культивируй добродетель.
Нынче тибетские мастера с успехом обучают буддистов юго-восточной азии, где тхеравада распространена. И нормально их принимают. А обучают они чему? Махаяне в том числе. Никаких проблем.
Тебе нужно у них поучиться смирению, терпению, доброте, всему, что ты пропагандируешь, но сам не следуешь.
AjnaYoga
Ты когда практиклвать собираешься?
Когда реализуешь всё, о чем говоришь, тогда поговорим. А пока нет предмета разговора.
Gross_Kino
Еще раз,
Об оковах будет что или нет, от индуизма или хотя бы махаяны, конкретно то бишь?


… это уже риторически (как вижу) в вашем случае вопрос.


… А так как угодно. Это ваше, не наше. Я лишь прояснил. Вот и все.


… Так для интереса… возьмите речь (которая важна), возьмите Арьев (что и есть путь\плод конкретный по Дхамме Будды), а теперь переведите это все вокруг, в т.ч. и на себя...

Тут разговор можно было бы уже и заканчивать.