1 декабря 2025, 15:26

Нет ни добра, ни зла?

Позволяя себе поведение, которое не отличает добродетельных поступков от дурных, ты говоришь так: «Нет ни добра, ни зла! От добродетельных поступков нет никакой пользы! От дурных поступков нет никакого вреда! Всё свободно и одинаково!» Тем самым ты остаешься обычным человеком. Такие взгляды называются «демоническим воззрением черного распространения», это корень всевозможных заблуждений в воззрении.
ПАДМАСАМБХАВА

51 комментарий

AjnaYoga
А вот, что говорит на эту тему Падмасамбхава.
Scharok
уже ничего, давно помер
Safiya
Довольно большая ошибка — считать свое эго-Богом, и свои эгоистичные действия-божественными

Erofey
Это зависит от того, что понимается под «Богом».
Erofey
Если под «богом» понимать тотальное все, то в такой интерпретации добра и зла нет, Все нейтрально к происходящему.
А вот если под «богом» понимать Ян скую составляющую дуальной пары, которая описывается как свет, любовь и прочее, то в этом случае добро и зло неизбежно появляются. Но они по-прежнему весьма относительны.
Erofey
Все разговоры о добре и зле должны начинаться не с абсолютных утверждений, а с уточнения того, относительно чего даётся оценка.
Scharok
эко ты захотел! ))
Erofey
Избыточные ожидания ;)))))
Scharok
главное — необоснованные )
Erofey
Никак не могу привыкнуть к местной системе обсуждения.
С заводчанами было проще. Начал через слово вставлять мат, все, свой в доску :)
Safiya
Я уже писала как-то свое видение.
Вот такое понимание в образе:

Солнце светит и питает все живое, его свет-сама жизнь, но солнце не мыслит мыслями ограниченной формы, и не страшится того, чего страшится форма.
И деяния формы, продиктованные отождествленным, ограниченным, страстным или гневливым, боящимся организмом не являются деяниями солнца, хоть оно именно и есть сама жизнь этого существа
Солнце не ненавидит злых и не влюбляется в добрых, оно есть сама любовь, сострадание, бесконечная самоотдача, в нём нет другого, нет отличного от себя, оно живет в каждом луче. Но это отнюдь не слепая сила, это разумность свыше уровня человеческого мышления
Erofey
Солнце — одна из форм, живущих в рамках соответствующих ограничений. Мир этой формы нам не понятен. Мы можем только домысливать.
Как солнце «злится»?.. На кого и за что? Чем продиктованы его действия? Мы можем лишь строить предположения…
Масштабы наших миров не сопоставимы.
Для существ, живущих в темноте и холоде солнце — сама смерть. И они могут дать прямо противоположное вашему описание.
Вот такая история…
Safiya
Если мы обсуждали Бога, то конечно что же я не говорила про внешнее Солнце, которое да — есть форма.
Зовёте ли это Ян(я не совсем знаю настоящее значение этого, и дуальную природу этого)
И мне трудно описать эту всепроникающую жизнь как разумное единство и силу, не прибегая к примерам
Erofey
Дуальную природу легко узнать на примере экрана черно-белого телевизора или картинки.
Добро-зло — такая же дуальная пара, как белый и черный. И оценка зависит от того, с точки зрения какой части дуальности она сделана.

Если речь идёт о добре-зле, то это никак не о единстве, это о множественности ;)
Safiya
Да, единство это не про дуальность. Но это и не значит что оно индифферентно или безкачественно. Качества единства проявляются как любовь, сострадание, отдача. Нечего желать и нечего страшиться. Я есть всё и во всём.
Изначально тема была о добре и зле как качествах и поступках человека. На духовном пути это имеет значение, потому что просветление это не про расширение личного эгоизма до размеров Вселенной, а ровно обратное
P.S. это мое видение этого, как мне открылось, не навязываю

можете рассказать про природу дуальности Ян и Инь в контексте духовного пути?
Erofey
«А вот тут наши дорожки расходятся» (Вампиры средней полосы):)
Вы как раз описываете проявления Ян. Любовь, сострадание, отдача…
Но все это имеет противоположности.
А вот единство, оно лишено окрашенности. Оно именно нейтрально, во всяком случае у меня сформировалось именно такое представление.

Последний вопрос не очень понял. Что вы понимаете под «контекстом духовного пути»?
Safiya
Ну я примерно понимаю Ян и инь в бытовом смысле. Это солнце и луна, это присутствующее и отсутствующее, это горячее и холодное, даже как повышающее огонь и несущее холод в организме.
но вот что Ян это про сострадание… это уже из духовных начал, тогда что такое инь?
Safiya
И если мы будет искать противоположность единству(и качествам что я описала), то может это будет разделение, отдельность?
Erofey
Проблема европейца, он сначала хочет получить модель, описание. А зачастую, получив и приняв, начинает думать, что уже реализовал и знает :))) Кстати, на этом форуме такое явление представлено крайне широко.
Я инь не практикую, он и так прёт из всех щелей:))))
Что касается пресловутого единства… Так и Ян и инь присутствуют во всем. Реализуете Ян, вы будете всюду, во всех формах. Только не умозрительно на уровне описания, а в восприятии, что принципиально отличает бессмертного от умствующего просветленца ;)
Safiya
Что значит, инь прет из всех щелей? Что это?
Erofey
Тело имеет доминирующую иньскую природу.
Вся социальная иерархия, система подчинения и ограбления.
Властная структура, стимулирующая инволюцию тех, кого включает в себя.
Разве мало?
Safiya
Я не понимаю что значит тело имеет Ин скую природу. О чем это?
Erofey
Земля — инь. Тело принадлежит земле.
Но это все условно.
Что более инь? Пар, вода или лёд?..
Safiya
Интересное деление
AjnaYoga
У Ерофея аутентичное понимание инь и ян. Я читал другую трактовку.
А как же дэн (середина) и монада в целом? В его интерпретации сие отсутствует.
AjnaYoga
Одним словом, чушь он несёт.
Scharok
ну конечно, рядом с тобой все пигмеи ))
Sofa
Инь и янь-это две потенции Реальности, два начала: мужское активное и женское пассивное.
Sofa
Есть третье начало, андрогинное, сын, который есть самосознание мужского начала.
Sofa
Во имя Отца(Инь), Сына(самомознание) и Святого Духа (мать.Янь).
Sofa
Свои? Считать что-то своим-вот настоящая ошибка.Бог то же не действует, он не сущность.
Safiya
Свои- продиктованное отождествлением с образом себя, когда самоидентификация фиксирована конкретным телом-умом, когда выделяется ограниченное ‘я’ и ‘мое’
Sofa
Всё так).Только отождествляться нЕкому, отождествление-это идея, а не факт.
Sofa
Ложная идея :«я кто-то» даёт толчок другим ложным идеям.
Sofa
И идея «я-кто-то» не ошибка.Бог ошибок не делает.Это просто один из всевозможных опытов.
Safiya
Это все опыты проживания
Sofa
Да.Потенциал безграничный.Потерпевших нет.Переживающий-то же просто идея.
Sofa
Бог не переживает ни боли, ни страданий, ни лишений, а «превращается» во всевозможные переживания.
Sofa
Как говорил Махарадж:" Я не переживаю боли, Я и есть сама боль, само переживание.
Safiya
Я- кто-то это скорее последствие отождествления
AjnaYoga
Довольно большая ошибка — считать свое эго-Богом, и свои эгоистичные действия-божественными
Именно этим и занимаются современные адвайтисты.
Safiya
Да, как видно, есть и такое
Sofa
Действующих лиц никогда не было.Рулят обусловленности.
rewwerty
П. Разве Бог не проводит Свою Волю посредством некоторых избранных людей?

М. Бог находится во всех и действует через всех. Но Его присутствие лучше распознаётся в очищенных умах. Чистые умы отражают действия Бога более ясно, чем умы нечистые. Поэтому люди называют их избранными. Но «избранный» человек сам такое не говорит. Если он считает себя посредником, тогда ясно, что он сохраняет свою индивидуальность и что здесь нет полной отдачи.

П. Разве брахма́ны не считаются священниками, или посредниками, между Богом и другими?

М. Да. Но кто является брахманом? Брахман – тот, кто осознал Бра́хмана. Такой человек не имеет в себе чувства индивидуальности. Он не может думать, что действует как посредник.

Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 2

~

Чистый ум – это Атман.

Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 1


Чистый ум — ум без омрачений: ва́сан и кле́ш.

Клеша
Васана


Окончательная Истина проста, и она есть не что иное, как пребывание в первоначальном, чистом состоянии. Это всё, что нужно сказать.

Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
rewwerty
Человеку следует находиться в самопроизвольном самадхи – т. е. в своём чистом состоянии – в любой обстановке.

Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 1

~

Сахаджа нирвикальпа самадхи. Это состояние джняни, окончательно и бесповоротно уничтожившего свое эго. Сахаджа означает «естественное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.

Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
Rafaell
Нет ни добра, ни зла, как таковых, есть только реализация потенциала, точь в точь по теореме Белла, в каждой частице, каждом атоме, буквально, застывший свет… Результирующая Большого Взрыва…
И этот свет никто не перегонит.
Он уже реализован.
Для всех.

.
Rafaell
Ты уже есть…
И любой другой, уже есть, уже… Свет.

Уже проявлен…
Уже полностью реализован…
Взорван!)

.
Rafaell
Естественное состояние и состоит в том, чтобы это видеть… Ты, прямо, живая частица в поле живом, самородном, самосветном, светящимся, осознающимся… Здесь и сейчас. Жизнь.
Сознание.
Единое поле.

Адвайта.

Дзогчен.

.
Rafaell
Да, нет ни добра, ни зла!

Точка.

.
bodh45
Есть происходящее которое интерпретируется как добро или зло. В соответствии с относительным взглядом.