23 ноября 2014, 13:10
DragonО неверной трактовке слова "проживание"...
Мы начали передавать вам очень яркое и эмоциональное учение «проживания» или «кармы»… Оно именно об этом — об освобождении от всех фиксаций на эмоционально-чувственном уровне.
Но что я вижу сразу — это не понимание слова «проживание».
Это распространенное заблуждение, что надо сразу начинать до всех доносить тот «этаж-уровень», который вам открылся, и очень верно, что он КАЖЕТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПРАВДОЙ и начинать крушить-ломать, что выстроено из предыдущей лжи… резать правду-матку на сайте и обвинять других во лжи.
Потому как завтра этот открывшийся уровень «личности» окажется очередной ложью, а ты занят разборками на работе и дома, да и тебе просто не до практики теперь.
Поэтому я сотню раз подчеркивал, что это ИНТИМНЫЙ ПРОЦЕСС, а не на показ, и говорил делайте это под одеялом при выключенном свете.
Это надо проходить в тишине, исключив всех «других» из процесса исследования, потому как именно на них так часто выносятся качества, которые подавлены в нас и запрятаны! Иди в глубину аккуратно, бережно, ничего не ломая во внешнем мире, пока не дойдешь до естественной личности, тогда все само и сломается, разрулится и лишнее отвалится если что-то не впишется, но уже из ПРАВДЫ, а не из очередной лжи…
Поэтому ПРОЖИВАНИЕ — это тотальная искренность с самим собой, чуткость и внимательность, выделите для этого исследования время, пусть вам будет комфортно, вы ведь опускаетесь в сокровенные глубины личности, откуда и выстраиваются все отношения и идут разные импульсы к действию и к мысли. И не спешите, так как подавлялись эти импульсы долгие годы, они ушли в подсознание и в бессознательное, процесс может быть долгим.
Поэтому на вопрос КАКОЙ Я НА САМОМ ДЕЛЕ, ДЛЯ СЕБЯ, НЕ ДЛЯ ДРУГИХ не нужно отвечать быстро и снова надевать маску, ведь это ваша правда, только ваша, она не на продажу и не на показ, не для отчета мастеру. И опустившись на один этажик, вы почувствуете сразу как высвобождается энергия которая тратилась на подавление и на избегание, она позволит пройти еще дальше, так шаг за шагом вы вернетесь к ЕСТЕСТВЕННОЙ ЛИЧНОСТИ, сбросив все навязанные личины, которые и создавались такими «лживыми», чтобы запускать авторскую программу по избеганию и преодолению. И не фантазируйте, будьте честны.
Но что я вижу сразу — это не понимание слова «проживание».
Это распространенное заблуждение, что надо сразу начинать до всех доносить тот «этаж-уровень», который вам открылся, и очень верно, что он КАЖЕТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПРАВДОЙ и начинать крушить-ломать, что выстроено из предыдущей лжи… резать правду-матку на сайте и обвинять других во лжи.
Потому как завтра этот открывшийся уровень «личности» окажется очередной ложью, а ты занят разборками на работе и дома, да и тебе просто не до практики теперь.
Поэтому я сотню раз подчеркивал, что это ИНТИМНЫЙ ПРОЦЕСС, а не на показ, и говорил делайте это под одеялом при выключенном свете.
Это надо проходить в тишине, исключив всех «других» из процесса исследования, потому как именно на них так часто выносятся качества, которые подавлены в нас и запрятаны! Иди в глубину аккуратно, бережно, ничего не ломая во внешнем мире, пока не дойдешь до естественной личности, тогда все само и сломается, разрулится и лишнее отвалится если что-то не впишется, но уже из ПРАВДЫ, а не из очередной лжи…
Поэтому ПРОЖИВАНИЕ — это тотальная искренность с самим собой, чуткость и внимательность, выделите для этого исследования время, пусть вам будет комфортно, вы ведь опускаетесь в сокровенные глубины личности, откуда и выстраиваются все отношения и идут разные импульсы к действию и к мысли. И не спешите, так как подавлялись эти импульсы долгие годы, они ушли в подсознание и в бессознательное, процесс может быть долгим.
Поэтому на вопрос КАКОЙ Я НА САМОМ ДЕЛЕ, ДЛЯ СЕБЯ, НЕ ДЛЯ ДРУГИХ не нужно отвечать быстро и снова надевать маску, ведь это ваша правда, только ваша, она не на продажу и не на показ, не для отчета мастеру. И опустившись на один этажик, вы почувствуете сразу как высвобождается энергия которая тратилась на подавление и на избегание, она позволит пройти еще дальше, так шаг за шагом вы вернетесь к ЕСТЕСТВЕННОЙ ЛИЧНОСТИ, сбросив все навязанные личины, которые и создавались такими «лживыми», чтобы запускать авторскую программу по избеганию и преодолению. И не фантазируйте, будьте честны.
(104):
veter, sni, Katya, natton1, kiv111, BodhiSatprem, Yota, AmenRu, Alsiama, Bodhi, Nau, Yuka, Catriona, Rikirmurt, grikov, quasimisha, nimec77, Lesya, nick80, Diamir, dima87, Ia-ha, T-Rain, itslogin, sasha, Eya, ashtavakra, Bambuka, mikki, sairam-yakubov, wwwatcher, Natahaalala, Mint, RomanDo, Adara, adi-asti, Madiha, mitra, Jaisonkrid, Kleo, Teemu, stuikoza, Vita, hahakiri, liya, Yarik, riddy, spart, svarupa, 0leg, Na-Ta, DASHKA, Revati, Oceana, Kapelka, ramevgeny, graegor, pchelkine, GodFather, Mahanat, Belka, Dara, deleted2, Atya, JuKa, TVN, tiger77, asyoulike, oreztempy, Koba, Gulnara, papirus, Disa, Vlar, konstruktor, yulk, Biryza, Amitola, iglav, Fenix, vitaly73, smilen, Upananda, ya_olya, xdim, Arthurio, Sonisha, Fleur, Prosto-Maria, charavety1, mxm, tnc, lamanarame, Nabha, N0thing, imi, Aqua, bodh45, radmir, Zvet, Phurba, Sagur, koshka, Skomoroh
101 комментарий
Для меня это принципиальный вопрос, поскольку я должен понимать кто в клинике врачи? Или мы все пациенты?
Тогда кто кому что передает? Инфекцию??
И как это можно передать, если нужно исключить других — «Это надо проходить в тишине, исключив всех «других» из процесса...»
Я не понимаю как нормальный здравомыслящий человек может понять такое послание? Естественно, попав в противоречие, во внутренний конфликт, он возьмет вилы и пойдет «передавать» проживание ближним своим. Что и происходит на сайте, и это естественно.
Все начинается с честности с самим собой. И не надо рассказывать мне что я что то прячу и прикрываю, это стало уже автоматическим ответом. Я передачу учения честности с собой начал еще 2 года назад, когда тут говорилось что все мысли и лжи нет, вообще. Ведь если все — сон, во сне не важно ложь или истина. Т.е. вот такой классический нигилизм передавался в виде учения.
И любые упомянания о истинности и искренности с самим собой затролливались несколькими мастерами с авторитетам под улюкание аудитории, а потом человек банился чтобы не ответил чего нибудь.
Может быть проживание и честный перепросмотр какие мы начнем с этих дел??
Вопрос сразу возникает — ради чего к словам придираешься:)?
Постоянные подтасовки в деталях в сою пользу и принижение других. Например — поездки по российской провинции, и такие детали — постоянно. «Мы», после того как разогнаны соратники ( а раньше утверждалось что формация — коллективное создание мастеров, как один может отменить всех других, что за..?).
Как доверять человеку, который призывает к искренности, но сам постоянно приукрашивает и выпячивает себя? Брр, нет ощущения чистоты помыслов, не могу этому доверять. А я по жизни — доверчивый, всем доверю, но тут у меня ощущения что это не приглашение и а тонкий развод, копание в моих мозгах и душе, причем с целью своей выгодой. Вот — честно что я испытываю. И не потому что хочу, рад бы не испытывать, меня передергивает от такой неискренности и полной закрытости с «приглашением» что открытым при этом должен быть я, и все тихо, каждый в себе, никто ничего о ком не может сказать, брр…
Я хорошо отношусь к Дракону. Но от подобных «приглашений» меня коробит. Меня это расстраивает.
Идеал у тебя — существо, которое «проработало» все и которому всё и все пофигу, что присходит, что другие делают, зато оно постоянно находиться в состоянии самадхи и блаженстве. Я этого идеала не разделяю.
у тебя есть какая-то ПРАВДА болезненная! и из нее проистекает то, что Дракон назвал параноей, ты в принципе много об этом сам пишешь. Дуй прямо туда! В нее!
нет у меня такого идеала, что ты… глупость какая-то!,
несправедливо, да?! ЛЖЕЦЫ!
почему не пойти в эту болезненную для тебя ПРАВДУ и не БЫТЬ ЕЙ?!
ты понимаешь, что это твое внутреннее неприятие? Ты хочешь разбираться с этим во внешнем мире, проецируя — с его отражением, постоянно дискутируешь об этом, а оно снова и снова возникает в тебе. ИДИ В НЕГО! Хватит этого трепа. Тебе только на это и указываем! Потому что хотим, чтобы ты вскрыл наконец что есть это больное место, что есть эта реальность, эта правда, это неприятие и ЗАДЫШАЛ!
Все должно быть тихо, верно? Как удобно быть мастером в таком деле. Ходишь, лжешь всех коробит, они работают. А еще лучше бревном дать, пусть коробит.
Или публично оболгать человека что он параноик.
Такие смешные игры!
А чего неправильного в полемике? Это у тебя с ней проблемы может быть, у меня нет никак проблем открыто сказать когда я вижу что мне лгут.
Нет, неприятие в том, что ты закопал в себе самом кое-что сам от себя и ЧТО ЭТО ЗНАЕШЬ ТОЛЬКО ТЫ — и на самом деле этому НЕТ ПРИЯТИЯ, а не лжи, ты НЕ ПОЗВОЛЯЕШЬ СЕБЕ БЫТЬ ТАКИМ что ли. никак! никогда! ни при каких обстоятельствах! нельзя выносить напоказ. потому что там что-то ЖИВОЕ. нежное, ранимое, близкое, родное. ТЫ!
«на мне не ездили! меня не удалось обмануть! я сам нашел путь! итд итп»
ЛОЖЬ!
под этим ЖИВОЕ. ты никогда не стал бы так защищать что-то другое! Нужно пойти прямо в это! тебе прийдется вскрыть 2 полюса! но нужна честность! первый — то, что на показ про Ложь — задать вопрос — ЗАЧЕМ?! РАДИ ЧЕГО все эти разговоры?! все эти попытки биться, указывать на лицемерие, несправедливость. и лечь на предельное ДНО этого вопроса, пройдя мимо всех ответов ума, которые будут ОБЪЯСНЯТЬ ЭТО. Тебе нужно не нужны объяснения ума, тебе нужно ДНО! Глубина ЧЕСТНОСТИ С СОБОЙ!
выйди на нее…
чего бы это не стоило
и ляжь на это ДНО ПРАВДЫ
все остальное не имеет никакого значения.
Это если про АА говорить. Но в АА то люди, которые попали в очень серьезную беду. И если продолжать игнорировать эту беду, то человек умрет, уйдет в небытие. Потому первый шаг очевиден.
А тут все попали в такую беду? Так почему в ходу ветхозаветное, давно устаревшее понятие о первородном грехе? Типа — ты не попал в беду но вообще то ты изначально в беде. Учение недвойственности, буддизм, христианство говорят в точности противоположенное. И учение передается совсем по другому.
А попытки сделать алкоголиков, полностью попавших в беду из всех подряд… Типа подходить к любому с тем что «ты прячешь беду». Вот это нарушение психики. Это когда человек выходит из зала АА и начинает говорить со всеми как будто они алкоголики.
advaitaworld.com/blog/38490.html
Я вот конкретно говорю — «мы передаем учение» — это ложь. И было ложью, хотя люди назывались мастерами. Никакими они не были мастерами, они были популяризаторами и распространителями-повторяльщиками, они все работали на одного мастера и были уволены в один день. Мастера! Где это видано чтобы мастеров так увольняли? Это не мастерство. Вот это ложь.
Тоже само можно сказать и про меня — предметно. Что такое я вру о себе — конкретно. И буду признателен, если я это не вижу.
Не признав этого, невозможно начать движение к правде. Но тут ты со своим равенством и братством. Пойми, нету его в природе! У всех людей своя правда и нечего здесь ровнять.
Я не вообще говорю, а про конкретные слова и поступки, если что не так. А если вообще, то все хорошо. Если все могут писать, живы и здоровы — и слава Богу:-)
Повеселил :)
Я выразил как я себя чувствую когда мне говорят подобные вещи, я не ратовал вообще за какое то равенство или чего ты там говоришь, а говорил о конкретных вещах и о своей конкретной реакции, когда мне говорят ложные вещи и одновременно говорят что у меня проблема, что я не могу этой лжи доверять и что я на нее реагирую. Это противное чувство, я его выразил и не вижу в этом чувстве ничего неверного, напротив — хорошо что оно есть. А потом еще в добавок говорят что я должен сидеть с этим чувством и на него смотреть, потому что это моя проблема. Не моя :) У меня нет этой проблемы, напротив, не испытывать такое чувство в такой ситуации было бы болезнью, невосприимчивостью, нечестностью, основанной на пристрастности желании чего то получить.
Но я не вижу никакой глобальной проблемы у говорящего мне. Но вот это сказанное — о нем речь конкретно.
спроси себя по-честному- зачем ты стоишь за нее? и не удовлетворяйся поверхностными объяснениями ума. иди на дно, на глубину и спрашивай — зачем?! и ты услышишь ответ, он прийдет!
но ИДИ, прекрати защищаться и отстаивать! только после того, как честно признаешься, что защищаешь правду — сможешь пойти в нее и вскрыть. до этого — никак.
Так что о лжи надо открыто говорить, без переводов стрелок и без обзываний параноиком. Это так у друзей, а не в звериных мастерско-ученичеких отношениях.
Заметили ложь, все бывает, оставили, все. Действительно никаких дальнейших дискуссий. А «ты параноик, сам смотри что тебя задевает когда я вру» — вот дискуссии и дискурсивность.
ок. ложь, везде ложь! нас обманули!
Тебе когда продали ТО, просто не предупредили о побочном эффекте.
Я говорил тут о совершенно конкретных подтасовках, которые не вызывают у меня никакого доверия. Тут речь о совершенно конкретных вещах.
Я имею ввиду нуждающихся, которые просят о помощи.
и чтобы эту ложь не было видно, нужны «другие».
В жизни тем не менее все не так, все здоровые люди имеют способность к со-переживанию. Поэтому после сопипсического «есть только мое восприятие» идет распознание того, что то что воспринимается, в частности существа в восприятии неразрывно связаны с самим опытом восприятия.
Поэтому солипсизм и не получил практического применения, поскольку очень поверхностен, хоть и бесспорно верен.
говорю только о подходе, который позволяет увидеть самообман.
и пока они не начнут видеть это в себе, это будет продолжаться бесконечно.
разве это не самообман, упрекать другого в том, что делаешь сам?
и в честности заявлений «как надо делать» соответствующих или несоответствующих личному опыту.
шучу. что ты так серьезно все воспринимаешь?! ты ведь и тот, кто находит тонкую ложь в том числе в деталях! а это тянет если не на параною, то на излишнюю подозрительность, которая в нее перерастает!
еще раз шучу.
да ты пойми- это просто указатель на фиксацию, на то, откуда исходят твои слова и он работает! почему ты не хочешь на это так посмотреть?! что защищаешь?! зачем?!
я так обычно говорю тем, кого люблю — больно смотреть!:))
Не мне же — докулупольщиваку, который из за излишней разборчивости все не может выработать доверия :(
Также меня расстраивает, что если у меня такое отношение пока не выработалось к словам, как получилось, что ко мне относятся как к дерьму, и твой комментарий это ясно показывает. Типа дерьмо все равно праздношатающеся, скоро выкинем, будет временное :(
Как можно делить людей по доверию или не доверию к кому то?? :(
Эх…
Я вообще то имел ввиду вариант, когда «временный» превращается в «Мы», а не сваливает…
Ты во всём видишь подвох, и пробираешься как по болоту.
Ты ищешь любви, а того, что тебя уже любят — заметить не можешь, поэтому всё время «на стрёме».
отпусти свою вечную правоту, ты реально от неё задыхаешься. Позволь себе себя любить и не искать в других людях и ситуациях атаку на себя.
«Правда всегда болезненная», — замечаешь ты ниже. Ну что за странное кредо? Почему у тебя кругом враги? Расслабься — ты же клёвый чувак. Разреши себе быть таковым…
Я коснулся этого и понял, что это действительно болезненно, но и действительно интересно. И действительно приносит облегчение.
Интересно рассматривать темы, которые всегда на виду, из которых ей богу выстраивается чуть ли не каждая секунда. Из избегания которых.
Это избегание всегда здесь, но посмотреть туда только кажется неимоверно сложной задачей.
Это болезненно, но это не адская боль, хотя так говорит какой-то такой негласный постулат.
Кажется, что достааточно просто прекратить изворачиваться и с интересом смотреть на то что появляется. На свой страх, своё неудобство. Касаться этого, не отворачиваться, побыть с этим. Не выдумывать. Я столько выдумывал, а сейчас кажется, что и не хочу. Я не знаю, куда приведёт эта дорожка, хотя маячки теоретического понимания расставлены, но что будет, то будет — посмотрим на месте. Пусть теперь шагает практика.
И пусть этот добрый взгляд на себя и на свои ужимки продолжится, пусть он будет безкомпромиссным!