25 марта 2015, 00:54
DragonДракон: о самоисследовании(из книги)
Когда двойственное мышление заражается вирусом «самоопределения», или «самопознания» возникает этот извечный вопрос: «Я — КТО»?! После этого, ответ «кто» может изменяться многократно, от «я есть тело», до «я – все, которое ничто»!.. Но болезнь все еще здесь, до тех пор, пока вообще нужен ответ и возникает этот абсурдный вопрос…
Мало кто понимает, даже из учителей, что само слово «я» в этом вопросе – уже болезнь, уже вирус, а «кто» – это просто симптомы, проявления…Поэтому любые ответы, даже самые продвинутые, – «я тишина», «я покой», «я любовь», «я ничто и все», — это лишь перевод болезни «самоопределения» в абстрактные категории, в изощренные, трудноизлечимые формы… Лекарством, антивирусом служит обратный вопрос «КТО Я», сопряженный с Приятием ТОГО, ЧТО ЕСТЬ!.. Но больные его тоже слышат, как привычное «я кто», и дают самые разнообразные ответы, поэтому здесь без грамотного «доктора» не обойтись…
А ведь этот вопрос совсем о другом, он о том, самом первом «глюке» «Я», которое теперь постоянно ищет самоопределения и подтверждения, через отношения с феноменами и через присвоение функций… Вопрос «КТО Я» указывает на сам «корень» болезни, на того, КОГО ВОЛНУЕТ САМ ЭТОТ ВОПРОС И КТО НУЖДАЕТСЯ В САМООПРЕДЕЛЕНИИ… Это указатель на «ТО», в реальности чего у вас нет ни малейшего сомнения, это «ТО», ради чего весь этот поиск, «ЭТО» самое святое для вас, это «ТОТ», кому вы желаете счастья и радости, кого любите больше всего на свете…
И «ЭТО» УЖЕ ПЕРВАЯ ЛОЖЬ, ЭТО УЖЕ ПЕРВОЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЕ – МЫСЛЬ «Я»!!! ПОСЛЕ НЕЕ БОЛЕЗНЬ ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЕТСЯ И УСИЛИВАЕТСЯ, СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЕЕ ИЗОЩРЕННОЙ… Так «Я» превращается в «Я ЕСТЬ», далее в «Я ЕСТЬ ТЕЛО», далее «Я ЕСТЬ ТЕЛО-УМ» и далее, далее, далее…
Разверните внимание, если сможете, и смотрите туда – в само Сердце Реальности, здесь живет самая первая ЛОЖЬ!!! И в ней совсем некому сомневаться, ее вообще некому разоблачать, но это и есть «вирус самоопределения»!..
Мало кто понимает, даже из учителей, что само слово «я» в этом вопросе – уже болезнь, уже вирус, а «кто» – это просто симптомы, проявления…Поэтому любые ответы, даже самые продвинутые, – «я тишина», «я покой», «я любовь», «я ничто и все», — это лишь перевод болезни «самоопределения» в абстрактные категории, в изощренные, трудноизлечимые формы… Лекарством, антивирусом служит обратный вопрос «КТО Я», сопряженный с Приятием ТОГО, ЧТО ЕСТЬ!.. Но больные его тоже слышат, как привычное «я кто», и дают самые разнообразные ответы, поэтому здесь без грамотного «доктора» не обойтись…
А ведь этот вопрос совсем о другом, он о том, самом первом «глюке» «Я», которое теперь постоянно ищет самоопределения и подтверждения, через отношения с феноменами и через присвоение функций… Вопрос «КТО Я» указывает на сам «корень» болезни, на того, КОГО ВОЛНУЕТ САМ ЭТОТ ВОПРОС И КТО НУЖДАЕТСЯ В САМООПРЕДЕЛЕНИИ… Это указатель на «ТО», в реальности чего у вас нет ни малейшего сомнения, это «ТО», ради чего весь этот поиск, «ЭТО» самое святое для вас, это «ТОТ», кому вы желаете счастья и радости, кого любите больше всего на свете…
И «ЭТО» УЖЕ ПЕРВАЯ ЛОЖЬ, ЭТО УЖЕ ПЕРВОЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЕ – МЫСЛЬ «Я»!!! ПОСЛЕ НЕЕ БОЛЕЗНЬ ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЕТСЯ И УСИЛИВАЕТСЯ, СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЕЕ ИЗОЩРЕННОЙ… Так «Я» превращается в «Я ЕСТЬ», далее в «Я ЕСТЬ ТЕЛО», далее «Я ЕСТЬ ТЕЛО-УМ» и далее, далее, далее…
Разверните внимание, если сможете, и смотрите туда – в само Сердце Реальности, здесь живет самая первая ЛОЖЬ!!! И в ней совсем некому сомневаться, ее вообще некому разоблачать, но это и есть «вирус самоопределения»!..
(74):
vidyaradja, veter, natton1, Amin, Urrsul, BodhiSatprem, Alsiama, Bodhi, Eesti, Rikirmurt, Iskaan, nimec77, Aleksey, Diamir, Ia-ha, T-Rain, itslogin, Eya, ashtavakra, Bambuka, wwwatcher, Natahaalala, Mint, RomanDo, adi-asti, relsam, KetrinStep, Madiha, Jaisonkrid, Vita, hahakiri, makkiz, spart, Anna2013, Irene, Na-Ta, DASHKA, Artem, Oceana, Levit, vicson, Akella, ramevgeny, pchelkine, Era, Atya, Taisha, asyoulike, Koba, Disa, Vlar, konstruktor, Clasik, student1, Rush, vitaly73, pvs, smilen, xdim, Rosa, Arthurio, morene, mxm, RunaSoulu, SvetlanaZis, INGWAR, N0thing, Graffs, mexx, Dinkar, notka, rainbow, koshka, oleg1956
(1):
KYTYZ
164 комментария
а мысли все до одной приходят извне и среди них в автомате, где только можно прицепить,
появляются мысли «я, моё, мне» и он, поскольку не автор мыслей, ничего не может этому
противопоставить.
Он понял, что он не «делатель» и у него нет выбора и даже не может «не принять» и не
«не принять», т.к. он не действующий, а персонаж сна. Что во сне происходит — просто
происходит и нет никакого автора кроме мыслей об авторстве.
Вам хорошо у вас есть надежда, а значит вы полны жизни, можете практиковать и стать просветлёнными, пробуждёнными, а Бушену, что Бог подаст, на всё воля Божья.Он в
замешательстве и надеется, что в дурдом не попадёт.
Простите Бушена, старого дурака, он честно пишет то, что приходит и многие его осудят,
но у него нет выбора.
Забудьте о чём он написал, идите каждый своим путём. Существование, Бог никогда не
ошибаются. Бушен чувствует себя на этом празднике адвайты лишним и, пожалуйста, не
обвиняйте его в критиканстве. Он давно бы ушёл, но какая-то неведомая сила не пускает,
с другой стороны, именно здесь у него сложилась его философия, за что очень благодарен Андрею
и всем вам. Бушен отбрасывал все концепции, в которые не вписывалось то, о чём говорил
Н.Махарадж.
Спасибо всем!
А допрос это уже разыгравшееся воображение, наверное лампу в глаза и сырой подвал представила? :)))
А ты мне тоды будешь должна шарлотку:))
Вообще то это с каждым из нас уже было в юные годы, по по поводу мультгероев, и мягких игрушек, и домашних животных даже… у нас есть глубокое опытное понимание, что занятие это бесперспективное…
А так получается Бушен из делателя стал неделателем, понимателем, безвыборщиком, ожидающим божественного подаяния. Но это все о том же я-сознании, центре притязаний…
взять спичечный коробок и играть с ним
как с машиной.Это уже не формальная логика
противоположностей.Что касается понимания,
то во сне со сновидениями мы всё понимаем
и где находимся и кто перед нами.Только
проснувшись мы делаем заключение, что это
сон.Тоже самое во время бдения, только
пробудившись можно понять, что выбор и
делательство были иллюзией и каждый был
персонажем сна.Я ничего не придумал
Н.Махарадж говорил, что жизнь это кино.
Мастера часто говорили, что жизнь в бдении
не отличается от сна со сновидениями,
именно поэтому возник термин пробуждение.
направлена практика, чтобы убедиться в этом, но как иллюзия может обладать правом выбора и
действовать, только если это персонаж сна.
Всё происходит как во сне со сновидениями, но
когда утром проснулся динозавра, на котором
катался нет.Нас задолбала логика.В Евангелие
написано, что пока не станете как дети не
видать вам Царства Небсного.
Абсолют тоже концепция. В любом случае, кроме мира относительности
ничего не может быть описано словами.
раз словами ничего кроме описать нельзя, но
это просто термин, который группа людей может
принять, а вот реален ли каждый, в смысле
выбора и действия это принципиально.Нет истинных
концепций все они относительны и Мастер
выдаёт те, которые доступны, иначе народ разбежится.
Один Мастер на юге Индии обещал своим последователям научить их левитировать, читать
мысли, останавливать зверей взглядом и т.д.,
но однажды он рассказал им, что был на севере,
где любой крестьянин зимой может ходить по
реке как по суху и они пришли в ярость, сожгли
ашрам, а его за враньё избили.
даёт опыт управляемого сна со сновидениями,
где чтобы начать управлять сном надо сначала
во время сна как бы частично пробудиться,
понять, что ты спишь, усомниться в реальности
происходящего.Для искателей это значит в
бодрствовании убедиться, что
«я» это мысли и оно не имеет независимого
существования, но и после этого Существование
будет долго подвергать новую концепцию сомнению
и сон будет с волнениями, а вдруг это очередная
лажа.
назвать мир относительностью… назвать мир относительсти реальностью… на основании чего? что критерий реальности?
про сон понятно, где бодрствование в сравнении с которым это все сон?
ты «сам» продуцируешь мысли и действуешь или
ты персонаж сна и у тебя нет выбора, а мысли
приходящие из недоступного нам источника.
Это моя тема отсюда и надо плясать.
так, чтобы было понятно большинству, которое
не готово принять такие радикальные идеи.
У него свои задачи продвинуть искателей
на один шаг вперёд.
Перегоняем реальность с личной воли в трансцендентность. Этап неизбежный чаще всего, но не необходимый и конечно это все о той же отдельности
выпрыгнуть из мира относительности и посмотреть
оттуда и объяснить.Лично я не могу.
или нет так и твои вопросы в своём большинстве
метафизические.
На практические я ответил.
твоя тема и реальность и как оттуда видна
относительность и ничего о выборе, делании,
откуда приходят мысли.
конструктива не получается. в любом случае — успехов
Я не в обиде, к тебе приходят одни мысли ко
мне другие и мы говорим на разных языках.
Удачи!
Все это вопрос исследования своего опыта, и бессознательной интерпретации, основанные на очень привычных несомненных «истинах».
Пробуждение о котором говорил НМ и другие Мастера это не пробуждение персонажа кина! Это невозможно, чебурашка никогда не выпрыгнет из телека, ни один мультперсонаж не выпрыгнул, включая Махаражда!
Большинство застряло в железной логике ума, и надеются при помощи разделяющего ума приплыть к единению, но это невозможно в принципе.Этот опыт самый трудный и его надо прожить и он даётся Существованием.
Это очень просто, ко «мне» приходят такие мысли к тебе другие и это в принципе «мой» ответ в моём сне. На мой вопрос почему «ты» считаешь что имеешь независимое существование на сайте, где Мастер и другие известные Мастера Адвайты так не считают,«ты» не ответишь.
К тебе приходят мысли, что ты существуешь реально, действуешь и выбираешь, с этой позиции ты не читаешь мои ответы, а просто заваливаешь вопросами.Так Существование каждого держит в рамках определённых концепций, чтобы были страдания, борьба и развитие.
В магазин и «ты» и «я» ходим одинаково, во сне, но к «тебе» в твоём сне поступают чаще и более настойчиво мысли «я сделал, я выбрал буханку по больше», а ко мне реже, далее, если во сне хлеб не свежий, то в моём сне появляется мысль «значит так надо» и я иду хлеб менять, а в твоём досада, что не был внимателен.
Раз Бушен персонаж сна, то ему знания и
концепции не нужны, мысли приходят дела
делаются.Не раз читал об этом.Выбора нет.
Есть только мысли о выборе и сам выбор,
который просто происходит.
В случае делателя возникает ответственность
и чувство вины, выбор влечёт дополнительно
сравнение и оценку, борьбу за место под
солнцем, алчность, гордыню и полный комплект
омрачений из которых не выпутаться.
Все практики могут дать результат, только если
в них не участвует ум, что простому
смертному не под силу. Концепции не помогут.
нет, можно с помощью той же познающей природы увидеть условность концепции выбора, что уже по сути научно доказано, то есть с помощью трезвого рационального анализа проводимых экспериментов.
другие концепции или антиконцепции расшатывают те которые уже приняты на веру. поэтому можно сказать что с помощью того же концептуального ума можно освободиться от ложной истинности определенных постулатов в индивидуальном сознании.
ли он выбором и не иллюзия ли он? Может он
просто мысли и не может выбирать и действовать
самостоятельно? А не сражаемся ли мы с
ветряными мельницами как Дон Кихот?
С другой стороны, это наша роль в этом сне.
ум всегда так обманывает. Раз авторство иллюзорно, значит я не автор, беспомощный, бессильный, но это все о том же самом притязании.
Делай все что можешь, а что из этого выйдет неизвестно.
по печному, в буддизме профан.Без терминов,
своими словами.
Есть Ригпа а есть отражение, эмоциональный отклик что торчит в сердце реальности… видимо это Дракон и имеет ввиду:)
Я его примерно вот по какой теме спрашивал (он вчера в каментах кому-то отвечал оказывается):
Цокньи Ринпоче
…
Интересно устроено в этом мире относительности.Мастера дают практики будучи просветленными и все они должны выполняться без подключения ума,
так как выполняли они, пришедшие в мир уже зрелыми и подготовленными, но на
это способны единицы из миллионов.
А Мастера что могут дать, кроме рекомендаций, исходящих с того уровня на котором сами пребывают? Рекомендации не нужно за предписания принимать.
Невозможно выполнить, но раз такова судьба крутиться на этом сайте, значит это нужно для духовного роста.
Информации без энергии не бывает… хотя можно отрицать будто бы только в живую тет а тет на сатсанге. Но мне не так видится.
у него есть харизма. Возможно, многим на
сатсанге всё видится иначе.Я не был.
Приятно было поговорить, сейчас поработать нужно, отключаюсь:)
этакое я я я я я, бла-бла-бла
Мама три года уговаривала, что я родилась и она моя мама, пришлось таки согласиться:))))
потом тело-ум обучили говорить от первого лица — «я»… да хоть «ы»… это просто договор социальной коммуникации, тут тоже проблем нет
Также нет проблем если способность, навык организма передвигаться на двух ногах назван — я(организм) умею ходить, а фактическое наличие или доступность чего то в данный момент обозначается — у меня есть десять пальцев на руках, я имею конфету(в кармане)
это кого приговорили?:)
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — невозможность невозможности
поимеем себя не виновного, сами при этом из-за скобки поглядим на это безобразие :)
не бывает ментальной активности за счет которой мне бы не прибыло :)
нормальное казино хотя бы потенциально можно обыграть большим количеством денег чем у него в кассе, а это считай казино которое еще и печатает деньги и может любую проигранную ставку покрыть :)
Точнее даже все платежи возможны только в одну сторону :)
Деньги в этой системе ненастоящие, но обуславливает по настоящему!