26 мая 2013, 09:40

Сатсанг с Ом Ананда Смысл жизни_Гордыня_Святость

1. Смысл жизни
2. Гордыния
3. Что такое святость?
4. Почему не получается всегда быть в хорошем настроении?
5. Как очищаться?

83 комментария

Omananda
Сатсанг с Ом Ананда Смысл жизни, Гордыня, Святость
lenjikov
Толстого гуру должно быть ещё больше!:))))
spart
интересно было бы посмотреть на тебя, какой ты Бред Питт :)
lenjikov
Во первых я не Бред, а во вторых — Пит-аюсь правильно:)))
Omananda
Pora zanyatsa s fizkulturoi :-))) Spasibo! :-)))
lenjikov
А вот это точно пора…
Я не верю, что Вы вегетарианец.
А у нас тут всех Индийских Учителей принято считать веганами.
А виноват, между прочим, Ваш Ошо!:))
Omananda
Вы доказали что Вы Ум
lenjikov
Я ещё и въедливый ум!:))
Качества ума не влияют на его спокойствие.
В понятиях Веданты УМ означает У — управление, над М — субстанцией.
УМ входит в триаду АУМ.
И осознающее состояние в «М» — глубоком сне есть четвёртое состояние АУМ.
Обладающий четвёртым состоянием АУМ считается просветлённым.
Но остаётся субстанциональностью, в отличии от Атмана.
Вы имеете устойчивое четвёртое состояние?
Jaya
А что такое А в АУМ?
lenjikov
А — в Учении Шанкары бодрствующее состояние.
Kam
Ом Ананда. Назрело несколько вопросов, на которые возможно, ты (с уважением, ибо в исконном русском языке на «ты» принято обращаться к другу, а на «вы» к врагу, тем самым самоогораживаясь он собеседника, закрывая от него свое сердце, вспомнить хотя бы знаменитые слова Князя Святослава Игоревича «Иду на ВЫ!») сможешь ответить.
Для начала, чтобы сразу расставить все точки над ё немного о себе, чтобы ты представлял собеседника. Я атеист. Утверждаю что бога нет, потому что нет доказательств его существования, и как сказал Лаплас в своей беседе с Наполеоном — «в этой гипотезе я не нуждаюсь». Поэтому любую абстракцию о боге можно разбить другой абстракцией, например бога нет, потому что его съел богоед и доказать обратное не получится равно также как и доказать что бог есть. Отсюда вопрос — может ли атеист «просветлеть»? И значит ли это, что ты предлагаешь принять на веру бездоказательное утверждение, как это делают множество других религий? Веришь ли ты сам в бородатое летающее сверхсущество, как оно описано в библии, на которую ты ссылался. И значит ли это, что ты одобряешь действия того бога, который там описан? Например, цитирую:
Когда пророк Елисей шёл дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним: идёт плешивый. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка.(4-я книга Царств, 2:23)
Также в много численных ответах другим собеседникам ты предлагаешь им меньше думать. Но мышление — это важная функция мозга и важнейшая составляющая эволюции человека как вида и становления цивилизации таковой, какой мы ее имеем сейчас. Человек не может не думать, иначе остановится прогресс его как вида. Значит ли это что ты предлагаешь всем своим собеседникам поглупеть?
Omananda
Bog est a Vas net, esli Vas be bilo, gde be Vi bili do vashevo rozhdeniye na etom svete, i kak be Vi shas sushetvovali, esli be ne bilo, ne vozdukha, ne zemlya, ne ogon, ne vodi i ne efira. RAzve mnoga mozgi nuzhni shto be chustvovat Boga? Mi da takoe stepeni zagreznili, shto vmesto Boga videm sebya, a delat nechovo ne mozhem, krome ispolzovot to shto dano opyat zhe Bogom, i pri etom ne zabivaem dokazat otsustve Boga.

{Бог ест а Вас нет, если Вас б било, где бе Вы били до вашево рождениые на етом свете, и как бе Вы шас сушетвовали, если бы не било, не воздукха, не земля, не огон, не води и не ефира. Разве многа мозги нужни што бе чуствоват Бога? Ми да такое степени загрезнили, что вместо Бога видем себя, а делат нечего не можем, кроме исползовот то что дано опят же Богом, и при етом не забиваем доказат отсустве Бога. )
lenjikov
Bog est a Vas net

Уважаемый Omananda, например в христианстве говорят, что демон (ракшас по вашему) первое что стремится сделать — это скрыть своё существование.
Царь Соломон узнавал имя демона, и тот служил ему.
Я не знаю, какие Веды Вы тут преподаёте, но наше Христианство ближе к Ведам, чем Ваше Учение.
Веды не отрицают «я», и христианский Бог не отрицает душу.
И по Ведам и по Христианству индивидуальная душа существует и с Верховным Господом не смешивается, даже после освобождения.
Поэтому «Бог есть, а Вас нет» — это чисто ваше измышление или Ваше Новое Учение.
Сейчас люди в России пошли на этот счёт грамотные, знают что такое Веды, Пураны, сами дают определения и сознанию и самосознанию — одним словом, с таким подходом Вы свой ашрам не раскрутите.
Тем более глупо приходить в другую группу «Формацию» и рекламировать свой ашрам:)))
Тут люди с университетским образованием между прочим, буддологи, востоковеды…
А Вы — «Бог есть, а Вас нет»…
Мы же не крестьяне безграмотные на плантациях англичанина…
Суровее нужно быть!
Omananda
Вас нет имеетса виду, Вы как Ум :)
lenjikov
Ум — это из Дзогчен.
Вы лама?:)
Omananda
Я…
lenjikov
И я — я!
Вы санскрит знаете?
Kam
Т.е. бог есть — ума нет? С этим согласен. Большинство действительно фанатично верующих людей теряют связь с логикой, мышлением и т.д.
Kam
:) Прекрасно. Бог есть потому что тебе хочется чтобы он был, потому что других теорий рождения вселенной, звезд, планет, зарождения жизни ты просто не знаешь. И доказательство под стать — твои чувства. Т.е. ты доказываешь что бог есть мыслью о том, что он есть. Ниже я приведу для ознакомления известный опус, который наглядно показывает логику таких проповедников:
Утром в мою дверь постучaлa пaрочкa.
Первым зaговорил мужчинa: Привет! Я Джон, a онa — Мэри.
Мэри: Мы приглaшaем тебя с нaми целовaть задницу Хэнку!
Я: Простите, о чем вы? Кто тaкой Хэнк и зачем, собственно, мне целовaть его задницу?
Джон: Если ты поцелуешь задницу Хэнку, он дaст тебе миллион доллaров, a если нет — он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: Это что, кaкaя-то новaя молодежнaя тусовкa?
Джон: Нет. Хэнк — это миллионер-филaнтроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделaть, что хочет и когда захочет. А он хочет дaть тебе миллион доллaров, но не может, покa ты не поцелуешь ему задницу!
Я: Hо это бессмыслицa! Кaкого хренa…?
Мэри: Кто ты тaкой, чтобы сомневaться во влaсти Хэнкa? Ты что, не хочешь миллион доллaров? Hеужели это не стоит того, чтобы поцеловaть задницу?
Я: Может и стоит, но…
Джон: Тогдa идем с нaми целовaть задницу!
Я: И чaсто вы целуете задницу Хэнкa?
Мэри: О дa! Все время!
Я: И он дaл вaм миллион доллaров?
Джон: Hет, мы получим деньги, кaк только покинем город.
Я: Тaк почему бы вaм не покинуть город прямо сейчaс?
Мэри: Hельзя покидaть город, покa Хэнк не скaжет, инaче он не дaст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!
Я: A вы знaете кого-нибудь, кто целовaл задницу Хэнкa, покинул город и получил миллион доллaров?
Джон: Моя мaть целовaлa задницу Хэнкa годaми. Онa ушлa из городa в прошлом году. Я уверен, что онa получилa деньги.
Я: Ты с ней об этом говорил?
Джон: Конечно нет! Хэнк не рaзрешaет это!
Я: Что же зaстaвляет тебя думaть, что ты получишь деньги, если ты никогдa не говорил с тем, кто их получил?
Мэри: Hо он дaет тебе немного денег еще до того, кaк ты уйдешь из городa. Ты можешь получить повышение, выигрaть немного в лотерею, нaйти 20 доллaров нa улице…
Я: A при чем же тут Хэнк?
Джон: Ну, существует определеннaя связь…
Я: Простите, но это звучит очень глупо!
Джон: Hо рaди миллионa доллaров стоит попробовaть. И помни, если ты не поцелуешь задницу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детaли…
Мэри: Hикто не может видеть Хэнкa! Никто не может с ним говорить!
Я: Кaк же тогдa целовaть ему задницу?
Джон: Иногдa мы просто посылaем воздушный поцелуй и думaем про его задницу, а иногдa целуем задницу Кaрлa, a он передaет Хэнку.
Я: Кaкому Кaрлу? Кто тaкой Кaрл?
Мэри: Карл — это нaш друг. Именно он нaучил нaс целовaть задницу Хэнку!
Я: И вы ему поверили нa слово, что Хэнк нaгрaдит вaс, если вы будете целовaть ему задницу?
Джон: Hет! Кaрл получил письмо от Хэнкa много лет нaзaд, где все объясняется. Вот копия письмa, посмотри сaм.
Джон протянул мне фотокопию:

1. Целуйте задницу Хэнку и он дaст вaм миллион доллaров, когдa вы покинете город.
2. Hе злоупотребляйте aлкоголем.
3. Выбивaйте все дерьмо из тех, кто вaс не любит.
4. Питaйтесь прaвильно.
5. Сaм Хэнк продиктовaл это письмо.
6. Лунa сделaнa из голлaндского сырa.
7. Все, что говорит Хэнк — прaвильно.
8. Hе пейте.
9. Hе ешьте острые припрaвы.
10. Целуйте задницу Хэнку, или он выбьет из вaс все дерьмо.

Я: Это вроде бы нaписaно нa бумaге Кaрлa?
Мэри: У Хэнкa нет бумaги!
Я: У меня подозрение, что если проверить, окaжется, что это почерк Кaрлa.
Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовaл.
Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнкa!
Мэри: Много лет нaзaд он говорил с некоторыми людьми.
Я: Если он филaнтроп, почему же он выбивaет все дерьмо из людей, взгляды которых отличaются?
Мэри: Ha то воля Хэнкa, a Хэнк всегдa прaв!
Я: С чего вы это взяли?
Мэри: Пункт 7 глaсит «все, что говорит Хэнк прaвильно!»
Я: A вдруг вaш Кaрл все это нaписaл сaм?
Джон: Тaк ведь пункт 5 говорит «сaм Хэнк продиктовaл это письмо». Кроме того, пункт 2 глaсит «не злоупотребляйте aлкоголем», а пункт 4 — «питaйтесь прaвильно». Все знaют, что это прaвильно, знaчит и остaльное тоже верно!
Я: Hо пункт 8 говорит «не пейте», что не соглaсуется с пунктом 2. A в пункте 6 — вообще бред про луну из сырa!
Джон: Пункт 8 просто поясняет пункт 2. A по поводу 6-го… ты ведь никогдa не был нa луне, откудa ты знaешь?
Я: Ученые докaзaли, что лунa из кaмня.
Мэри: Hо кaмень может зaпросто окaзaться зaтвердевшим сыром.
Я: Hезнaние происхождения кaмня совсем не говорит о том, что это сыр.
Джон: Ученые могут ошибaться, но мы ведь знaем, что Хэнк всегдa прaв!
Я: «Мы знaем»? Откуда?
Мэри: Конечно, из 5-го пунктa! Сам Хэнк продиктовал это письмо, а он всегда прав!
Я: Ты говоришь, что Хэнк всегдa прaв, потому что тaк нaписaно в письме. Письмо прaвильно, потому что его продиктовaл Хэнк. Хэнк продиктовaл письмо, потому что это нaписaно в письме. Получается зaмкнутый круг — Хэнк прaв потому, что он говорит, что он прaв.
Джон: Haконец-то ты понял! Кaк приятно, когдa кто-то нaчинaет открывaть душу и мыслить по-Хэнковски.
Я: Hо… Лaдно. A что нaсчет припрaв?
Мэри крaснеет.
Джон говорит: Припрaвы есть нельзя. Тaк скaзaл Хэнк!
Я: Что, ни перцa, ни горчицы?
Мэри выглядит ошaрaшеной.
Джон кричит: Hе говори тaкие словa! Все припрaвы — это хэнкохульство!
Я: Тaк что, нельзя есть, например, кaпусту с мaйонезом?
Мэри зaтыкaет уши: Я этого не слышaлa!
Джон: Это отврaтительно! Только гaдкие изврaщенцы могут тaкое есть…
Я: Да? А я ем это все время. Мне нравится.
Мэри пaдaет в обморок.
Джон подхвaтывaет ее и уходя орет: Если б я только знaл, что ты один из них, я дaже не трaтил бы нa тебя время! Когдa Хэнк будет выбивaть из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и смеясь считaть деньги. Я поцелую задницу Хэнку зa тебя, мaйонезный пожирaтель горчицы!
Omananda
Вы как Ум не способни познат себя
Kam
Да ну? Значит познает кто-то другой? Не-ум? Или познание себя происходит в другом органе?
Omananda
Нечего познать когда Вы не Ум
Kam
Ум — это мысль. Это синонимы в данном контексте. Мысль — это самоосознающий феномен. Себя — это личностная фиксация. Познать себя невозможно, т.к. в познании растворяется это самое «себя».
lenjikov
Вот поэтому я и спрашиваю, терминологию какой традиции вы используете?:))
У одного Ум — это чем нельзя быть, у другого- чем нельзя не быть, у третьего — к чему нужно стремиться, у четвёртого — от чего нужно бежать…
Также и с другими терминами…
Вавилонская башня какая-то…
lenjikov
А зачем Уму себя познавать?:)
Все и проблемы у Ума, что он себя ХОЧЕТ познавать.
Вот то, что хочет, то и мучается в познаниях.
Мы не себя познаём, и даже не Ум познаём.
Мы Умом являемся:))
Kam
Ум, мысли — это синонимы в данном контексте. Мысль не может ничего хотеть. Мысли о хотении появляются лишь до того момента пока есть автор, то самое «я», которому можно приписать это желание. Когда я понимается как мысль — мучения исчезают, т.к. некому выходит мучаться в познаниях.
lenjikov
Этого мало.
понять, что я — это мысль…
Никуда ваши мучения не исчезнут.
Гарантирую.
Если только «мучения в познаниях»:))
эти может и исчезнут.
Но вот лично мне плевать на «мучения в познаниях».
Существует множество других мучений — боль, голод…
Kam
Гарантирую, что если любому просветленному причинить боль, или морить голодом — это будет так же как причинить боль или морить голодом непросветленного :)
lenjikov
Да фиг там:))
Просветление даёт полную власть над своим материальным существованием.
Kam
Да фиг там :) Не верю!
lenjikov
Я имею в виду контроль над пребыванием в теле.
Разумеется, не материализация миллиарда долларов:)))
Kam
Ну разумеется. Я и не думал про миллиард, так — пару миллионов, не больше :) На самом деле где-то мы недопонимаем друг-друга. Я перефразирую. Если просветленному причинять боль — его телу будет больно, так же как и телу непросветленного. Если его морить голодом, он вероятно умрет от голода, так же как любой другой. Будет ли просветленный чувствовать боль — будет, будет ли чувствовать голод — будет, будет ли страдать — нет. Боль и голод — это такие же состояния тела, как и, например, тепло и мягко :) Страдания возможны только когда есть страдающий, т.е. автор того-что-с-ним-происходит. Когда автора нет — есть тотальное приятие всего. И есть то что есть.
lenjikov
я говорю о том, что «нет автора» отлично понимать когда уже понято, что «я» не тело:)
Kam
Это одна из первых фиксаций, которую можно сорвать даже самостоятельно просто делая практику самоисследования.
Dragon
когда вы утверждаете «я не тело», вы отвергая тело, утверждаете «я»! что это за я?! которое противопоставляется телу?!
lenjikov
:)))
Не надо это утверждать. В том то и дело, что это тоже «мгновенно».
Тот, кто утверждает, безусловно, утверждает «я».
Например, миллионы христиан, постоянно носят в голове, что они «душа».
Это нужно просто узнать.
Вне тела ни «я», ни «автор» не пропадают, но триада осознание-знание-присутствие функционирует (если так можно сказать) совершенно иначе.
Это происходит потому, что пропадает инерционность материальных процессов, и осознание (внимание) и объект практически сливаются.
Вы сами вероятно знаете, что человек, например, переживший клиническую смерть, и точно знающий (имеющий неоспоримые факты в виде свидетельства других людей того же, что видел и он будучи без пульса и сознания в медицинском смысле) от 2 минут такого состояния уже сильно меняет всю парадигму существования.
А если представить, что это происходит ПОСТОЯННО, БЕЗ НАРКОТИКОВ И КЛИНИЧЕСКИХ СМЕРТЕЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПСИХОСОМАТИЧЕСКОЙ ТРЕНИРОВКИ?
Или мастер даёт такое состояние.
Таких людей очень много.
Но они не распространяются на эту тему.
Иногда говорят в некоторых традициях — практика вне тела эффективнее в 9 раз.
Это значит, что вне тела (не несколько секунд, как голый на морозе) занимаются тем же, что Вы преподаёте, а не носятся с «осознанными сновидениями» и «другими мирами неорганических существ».
Более того, со временем человек (?) учится контролировать присутствие в теле части внимания. И тело функционирует совершенно обыденно.
Но «срастания» с телом не происходит.
Как «основу» в дзогчене совмещают с обычной жизнью, так и совмещают то что выходит с телом:))
Но, повторяю, ни «я», ни «автор» вне тела никуда не деваются и «не рассасываются».
Но и в нормальном состояние, «Я» и «автор» появляются, когда на них «смотрят»:))) И идентифицируют их, как «я» и «автора».
Kam
Спецэффекты какие-то. Вне тела… клинические смерти… Может для начала помимо теории попрактиковать немного? Задай себе вопрос кто ты и без лукавства поисследуй. А потом поищи откуда берутся мысли. Проследить за зарождением мысли мне кажется очень полезным опытом.
lenjikov
Вам кажется:)
Совершенно неважно откуда берутся мысли.
Важно то, из чего они состоят и превращение теории в реальность.
Kam
С интересом вопрошаю из чего же состоят мысли?
lenjikov
Это настолько абсурдно, что есть два варианта.
1.Вы сразу скажете, что я дурак, и мне даже медитировать поздно:)))
2.Вы поверите и у Вас будет депрессия.
Могут быть два варианта сразу.
Поэтому лучше попрактиковаться ещё, зато потом никого виноватого не будет, или практика продлится всю жизнь.
Я не знаю:))
Rikirmurt
С интересом вопрошаю из чего же состоят мысли?
из информации :)
Kam
:) как вариант
spart
Существует множество других мучений — боль, голод…
Боль и голод это всего лишь ощущения, а вот мучения они приносят мне.
lenjikov
Если ваше «мне» исключает физичекое тело, то у нас разные определения «просветления».
spart
Тело это мысль о теле (или вы не так считаете?).
Боль это мысль о боли.
Мучение от боли это мысль «мне больно, а могло бы быть и не больно».
lenjikov
Ничего я Вам не отвечу…
Дай Вам Провидение не испытывать боли и воспринимать её, как мысль о боли.
Kam
А как же материал из которого тело создано? Или тело материально лишь до того момента, пока есть мысль о теле?
Ну и насчет боли — животные, у которых нет речевого мышления, без сомнения способны чувствовать боль и даже мучиться от нее, как ни странно. Тем не менее они не могут создать такую сентенцию «мне больно, а могло бы быть и не больно».
spart
А как же материал из которого тело создано? Или тело материально лишь до того момента, пока есть мысль о теле?
Ну да, ты когда засыпаешь, куда девается тело? Когда видишь сон, то тело там во сне :) А материал существует только как мысль о материале. Мне понравилось, как об этом написал Rikirmurt

Ну и насчет боли — животные, у которых нет речевого мышления, без сомнения способны чувствовать боль и даже мучиться от нее, как ни странно. Тем не менее они не могут создать такую сентенцию «мне больно, а могло бы быть и не больно».
Есть боль, есть реакция тела на эту боль, но так же может возникнуть идея «этой боли быть не должно» и эта идея идет вразрез с тем, что есть и приносит мучение/страдание.
spart
Мне понравилось, как об этом написал Rikirmurt
Советую почитать и комментарий на который ссылка и сам топик :)
Kam
Да я читал и топик и комментарий перечитал еще раз.
Kam
Когда я засыпаю, тело, с большой долей вероятности, где-нибудь валяется никому несколько часов не нужное :) Однако было бы удивительно проснуться и не обнаружить тела, будь оно нематериально. Макс написал исключительно правильно, с точки зрения регистрируемых нами феноменов. Но что если материальный мир все-таки существует? Ведь множественность сознаний многомиллиардного населения нашего шарика не оставляет ни шанса хоть на секунду остаться без наблюдателя, без регистрации реальности хоть кем-либо. А если добавить еще и аннунаков, которые вообще постоянно следят…
spart
Когда я засыпаю, тело, с большой долей вероятности, где-нибудь валяется никому несколько часов не нужное :)
Интересная мысль :)

Ученые вроде уже давно пришли к выводу, что элементарные частицы имеют материальную или волновую (читай информационную) природу в зависимости от способа измерения. Я думаю это даже не так важно в каком качестве мир существует. Как объект, обладающий функцией существования, он может быть только в уме, так же как и тело. Но это то хоть видимость, а вот существование себя как объекта в мире это уже чистейшей воды идея, не подтвержденная никакими фактами, кроме «мама и папа так сказали».
Kam
Как объект, обладающий функцией существования, он может быть только в уме, так же как и тело.
100%
Но это то хоть видимость, а вот существование себя как объекта в мире это уже чистейшей воды идея, не подтвержденная никакими фактами, кроме «мама и папа так сказали».
А как же Декарт?
spart
А что Декарт?
Kam
А Декарт тоже подтвердил существование себя как объекта в мире.
spart
Один из величайших мыслителей Запада, Декарт, сказал: «Я мыслю, следовательно, существую». Cogito ergo sum. А Декарт является отцом современной западной философии. «Я мыслю, следовательно, существую». Опыт Востока является совершенно противоположным. Будда, Нагарджуна, Шанкара, Лао-цзы, Чжуан-цзы будут смеяться, они будут очень смеяться, если услышат изречение Декарта, потому что сами они говорят: «Я не мыслю, следовательно, я существую».

Потому что только тогда, когда мышление прекращается, человек познает, кто он есть. В состоянии сознания без думания человек осознает свое существо, причем не мышлением, а отсутствием мышления. Медитация — это состояние без мышления; это усилия по созданию состояния без мышления. Сомнение есть ум. Говорить «сомневающийся ум» неправильно; это повторение, тавтология — ум и есть сомнение; сомнение и есть ум.

ОШО
spart
На каждого Декарта найдется свой Ошо :)))

Откуда взялась идея, что это «Я» мыслю? Откуда появилась идея существования некого «Я»?
Kam
Откуда появилась не скажу. Возможно в процессе развития мышления, усложнения форм языка, совершенствования второй сигнальной системы ум сыграл с нами такую шутку.
spart
Декарт начал с постулата «Я»
Kam
Они с Ошо друг-другу под стать. Тот вообще обозвал эго негативным и пребывал в двойственности:
Эго питается негативным, потому что эго — это в своей основе негативное явление: оно существует, говоря «нет».
Kam
Ошо был тот еще стервец ;)
Dragon
этим боль отличается от страдания!:)
Kam
Неужели чтобы познать себя нужно выдумать для себя некую абстракцию, в которую необходимо безусловно, бездоказательно поверить и только это приведет к самопознанию? А еще лучше взять древнюю книгу, полную зверств, убийств, вражды, содомии, инцеста, ненависти, невинных жертв и выдать персонажа этой книги за точку опоры при самопознании? Ну ну.
Kam
Остались еще вот эти вопросы: Веришь ли ты сам в бородатое летающее сверхсущество, как оно описано в библии, на которую ты ссылался. И значит ли это, что ты одобряешь действия того бога, который там описан? Например, цитирую:
Когда пророк Елисей шёл дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним: идёт плешивый. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка.(4-я книга Царств, 2:23)
Также в много численных ответах другим собеседникам ты предлагаешь им меньше думать. Но мышление — это важная функция мозга и важнейшая составляющая эволюции человека как вида и становления цивилизации таковой, какой мы ее имеем сейчас. Человек не может не думать, иначе остановится прогресс его как вида. Значит ли это что ты предлагаешь всем своим собеседникам поглупеть?
infinity
Судя по ролику Omananda учит простым вещам — любви к Богу, выраженной через отношение к другому человеку, окружающему миру, природе.Его речь проста и понятна.Понравился ролик, где он объясняет своё отношение к употреблению мяса.В общем, ненавязчиво.Нет категоричности.Его учение оставляет право выбора.
Kam
Судя по ролику — да. Вполне себе абстрактное учение, не хуже других. Но судя по ответам на «неудобные» вопросы тут на форуме, человек сам не верит в то, о чем говорит.
infinity
Ведь ты сейчас сказал о себе
человек сам не верит в то, о чем говорит.
.
Kam
Ок. Пусть так :) Кого это волнует?
infinity
Давай подойдём с другой стороны.Не важно кто что говорит, важно какие чувства это в тебе вызывает.
Kam
Давай. Что такое чувства? Это мысли, которые тебе кажутся более важными чем другие мысли. Потому что резонируют с твоим «я», с твоими обусловленностями, вызывая отклик организма в виде повышения секреции гормонов: эндорфинов, адреналина и т.д. Отсюда и такие «ощущения», что сказанное — это истина, что это находит отклик в твоей душе. А на поверку — химия и фиксированное на себе мышление.
infinity
А что же ты испытывал, когда женился, ждал сына.Что ты испытываешь, когда смотришь ему в глаза и
говоришь, что любишь его? Ты его обманываешь? Ты можешь ему сказать также, как мне?
Kam
Ты серьезно считаешь, что такое знание на корню меняет всю химию человеческого существа? Так уж мы устроены, что мышление — это наша вторая сигнальная система, но есть еще и первая, так вот инстинкты, любовь и забота о потомстве, самосохранение, продолжение рода и т.д. — это безусловные рефлексы, возникшие в нас очень давно и передающиеся половым путем. До двух с половиной в среднем лет ребенок не имеет своего «я», он — чистый клубок инстинктов и безусловных рефлексов. Однако его любовь к матери — безгранична. Его интерес к жизни — неистощим. Его жажда познания — неизмерима. Вот то же самое я и испытываю когда смотрю ему в глаза и говорю что люблю его. Эта любовь обусловлена самим его существованием, а не некой абстрактной «нравственностью», «святостью», «богом» и т.д.
infinity
Я спрашиваю тебя о том что ты чувствуешь, а не что ты думаешь обо всём этом.Скажи, Андрей, ты
способен просто радоваться, просто наслаждаться присутствием близких людей.Это так трудно
для тебя?
Kam
То что я чувствую и есть то что я думаю. А ответ на вопрос я дал. Могу повторить:
любовь — безгранична… интерес к жизни — неистощим… жажда познания — неизмерима… Вот то же самое я и испытываю...
Или вот — прекрасный указатель на то что я чувствую от Мастера Формации: advaitaworld.com/blog/free-away/20884.html
infinity
Тем не менее ты здесь и ищешь ответы на свои вопросы.Следовательно ты делишься своими
представлениями, как и я.Находясь в затруднительном положении, мы внутренне замираем и прислушиваемся к себе, к своим чувствам.И, если их не игнорировать, то это и будет решением многих жизненных проблем.Если же начинать думать, то выхода точно не найдёшь.Это будет бесконечное блуждание по лабиринтам ума.
Kam
А что если все ответы я уже нашел? И делюсь своими знаниями? :) Как Ом Ананда, он же тоже уже нашел :)

Мысли у тебя имеют весьма интересную классификацию, притом те мысли, которые ты называешь «чувствами» — несут позитивную коннотацию, к ним «надо» прислушиваться, а те которые называешь «думанием» — негативную. Их надо игнорировать, иначе это будет бесконечное блуждание. Только остается один вопрос — КТО? Кто чувствует, прислушивается, решает что надо и блуждает по лабиринтам?
infinity
Если говорить о мыслях, то, надеюсь, ты согласишься, что человека с дурными мыслями одолевают негативные чувства и его преследует боль.Все поступки возникают вследствие определённого набора мыслей.И, если изменить мышление, то изменится жизнь.Надеюсь, ты, как родитель, это понимаешь.Мы же объясняем ребёнку
что с ним произойдёт, если он решит жить обманом, хитростью, грубостью.
Kam
Если говорить о мыслях, то, надеюсь, ты согласишься, что «дурные мысли» — это лишь твое субъективное определение. Негативные чувства — такая же фигня. Это субъективная характеристика, твое оценочное суждение. От подобного дуализма и должен избавлять гуру, на худой конец Турбо-Суслик. Вот например в январе 1894 года некий четырехлетний мальчик провалился под лед на реке Инн в южногерманском городе Пассау. А другой мальчик его спас. Это он сделал добро или зло?
infinity
А, если бы это был близкий тебе человек?
Kam
Вот и я о том же. Субъективизм чистой воды. Нет добра и зла. Есть субъективное суждение. Есть добро для тебя и зло для тебя, но зло для тебя, совсем не обязательно будет злом для Васи Пупкина. Как и добро для маленького мальчика обернулось злом для большей части населения земного шара.
infinity
Андрюша, ты вправе решать что тебе думать и что чувствовать, и в завершении нашей беседы мне хочется тебе пожелать, чтобы твои слова всегда совпадали с твоими чувствами.У меня это не всегда получается.
Kam
И тебе не болеть!
Catriona
Нет добра и зла. Есть субъективное суждение.
Здесь была на мой взгляд очень хорошая запись у Алексея Поликутина, она и про добро и зло, и про типичные ошибки…
advaitaworld.com/blog/17238.html

это не именно вам, а вообще если кто почитать захочет)