6 июня 2012, 12:22

Радио Нго-Ма: Хуйку про коан коана - про Тебя Всевышний!:))

Когда осознаешь Себя коаном коана…
И сотворишь свой первый коан…
Поймешь все коаны!..

149 комментариев

imya
бдыщ! пришел в голову
Iskaan
Вибрация пустоты…
Жопа болит…
Не хочу больше сладкого!
khumal
гениально, гениально!!! так вот он какой, коан коана…
galya
да, Белоруссия знаменита не только своими партизанами, но еще и поэтами;))))
khumal
ну… если они партизаны такие же, какие и поэты… не удивительно, что чуть до Москвы немцы не дошли! :))))))))
Dragon
Эй вы там, людям тыла вообще лучше молчать!:)
khumal
ну я так, как-то само вырвалось :))))))
Felix
Слишком просто. Объелся сладкого, получил запор, теперь вибрируешь в пустом туалете. Внутреннии структуры причино- следственых связей так просто не обманешь.
Iskaan
Вот так и подумал, что неправильно понимают! Дракон написал:
Когда осознаешь Себя коаном коана…
Я закрыл глаза… и почувствовал чистую вибрацию, которую почему-то назвал «вибрация пустоты». А остальное — так, к слову пришлось! :)) НЕ ЕЛ Я СЛАДКОГО! И СИДЕЛ В ЭТО ВРЕМЯ НА СТУЛЕ В КОМНАТЕ!
Eesti
Фиговина. Нефигово получилась )))) И фигой пахнет. ))))
Sky_ua
В смысле — очередной Черепахой? :))
Eesti
а как ты угодал? Я недавно о черепахе думала, почему? не знаю.
Sky_ua
Не важно всё это :) — не бери в голову! :))
Sky_ua
А то ко мне тут сегодня приходил один: когда просыпаешься медленно можно заметить как «сгущается» осознанность во внимание — прям чувствуешь как уплотняешься до «я», которое по-началу как бы объект, но по мере сгущения превращается в субъект…
Dragon
Сгущенка блин!:))
Amin
а если сварить вообще еще то лакомство))
wwwatcher
Когда осознаешь Себя коаном коана…

Вод здесь не очень понятно. Можно пояснение? ))
Dragon
Откуда возникают все коаны?! И почему на них нет однозначного ответа? Потому что ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это коан коана, то есть ТО ЧТО ЕСТЬ коан!:)
dima87
Дракон! Помоги пожалуйста!!! Кажется что-то НЕ СЛУЧИЛОСЬ! Я в смятении!!! Оно всегда было! я не могу назвать это даже ощущением. я не знаю как объяснить!!!
Dragon
Не пробуй объяснять, сразу попадешь ловушку, это третий аспект, свидетельствование, пространство осознанности, куча вариантов как назвать но все не о том!:)
dima87
А дальше-то что делать? Ум очень возбужден сейчас… Как его отшить?)))
Dragon
он не может помешать, просто пойми, все описания происходят в дуальной паре, в паре противоположностей, а этот аспект есть пространство вариантов, а не вариант!:))поэтому если описывается — это уже не он!:)
dima87
блин, ну я же чувствую! то есть не чувствую. Он, сейчас здесь, и завтра будет здесь и через тыщу лет здесь будет!!!
Dragon
это так!:)) но это просто как ноль в математике, хорош крыльями махать, а то улетит!:)
dima87
Всё-всё, молчу))) Спасибо, Мастер!)) Не, я если честно просто в шоке сейчас. Надо че-нить покушать пойти…
Dragon
вот это правильно и просто ЗНАЙ, все описания — не об этом!:)
wwwatcher
Прояснило. Спасибо. ))

Разум, как луна, полный и одинокий,
Его свет поглощает десять тысяч вещей.
Не то, чтобы Свет освещал Поле,
Не то, чтобы Поле существовало (отдельно от Света),
Просто Свет и Поле забыты,
А что такое (то, что еще осталось позади)?
Бандзан
Dragon
Только не помещай «сзади» и «спереди» во временной и пространственный континуум!:) это намек!
wwwatcher
Только этим и занимаюсь весь день )) Пытаюсь направляться к центру. )) Время это мысль, а мысль возникает вне времени. Не допусти возникновения мысли, и ты не включишь стрелку времени. )) Нет времени нет пространства, это всё наши мысли, воздушные пузыри.
Dragon
а мысль сама, разве не является еще одной мыслью о «мысли»!:) так есть ли мысли, когда нет о них мыслей?!:))
wwwatcher
так есть ли мысли, когда нет о них мыслей?!:))

нет они не существуют, это производные ума. материальные пузыри со своим временным континуумом.
НЕТ МЫСЛИ, НЕТ ВРЕМЕНИ. )) мне кажется, что если на мгновение остановить этот чёртов поток иллюзорной бреди, можно было бы вернуться домой.
Dragon
Это ошибка мысли здесь не при чем!:) если остановить мысль ты умрешь как организм, только и всего, ну или впадешь в кому!
wwwatcher
как тогда же не создавать новую иллюзию, чтобы спастись? Думаю надо отбросить всё, и забыть о себе родном на веки вечные. Забыв эго я вспомню свою истинную природу будд, и вернусь домой из которого не уходил.
Radha
:)))насмешил
wwwatcher
:)))насмешил
Ставь плюс ))
Dragon
кто будет все это делать? запомни одну вещь желательно навсегда НИ ЧТО НЕ ДОЛЖНО ИСЧЕЗАТЬ ВО ИМЯ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!:) иначе бы получалось, что абсолют в чем-то нуждается!:) здесь другая тема, не подавлять, не исчезать, а внимательно смотреть и спрашивать ТАК ЛИ ЭТО?!
wwwatcher
Получается так, что мы из подсознания вытаскиваем нужный нам вариант, для обдумывания, уже битой идеи. Поэтому она всегда приведёт нас в тупик. Нужно погрузится в массовое подсознание, где всё история записана и остаться к ней равнодушным. Тогда через него проникнуть в космическое сознание. Игнорируя иллюзию. Если я далеко поправьте. ))
Dragon
Просто СМОТРИ и спрашивай ТАК ЛИ ЭТО?! Или я всегда что-то дорисовываю и додумаю, как например сейчас про подсознание, о котором понятия не имею?!
Luna
Получается что мысли сами мыслятся? Так и должно быть? А ошибкой стало вовлечение мысли в мысль?
А то что там за мыслями никакого отношения к этому не имеет?
Amin
как это мысль вовлеклась в мысль?)) и еще ошибкой стала)))))) забавная мысль))
Luna
))) ну как бы мысль начинает искать откуда она пришла, доходит до предыдущей мысли которая в свою очередь вылилась из той что до нее а та была той что родилась до и т.д. и т.п…

просто у меня был опыт когда мыслям давалась свобода течения, без анализа откуда они приходят и куда уходят и вот тогда все как-то просто мыслится само по себе, что-то в роде звездочек на небе: картошку надо купить, письмо отправить, звонок сделать или если едешь в транспорте, розовые волосы, красные ботинки, бабулька красивая…
Luna
а на самом деле у меня такой вопрос: стоит ли вдаваться в анализ мыслей искать корень или пусть сами текут?
Amin
кому это надо вот вопрос))) кого так интересует сами текут мысли или их кто-то думает?)))
это просто маневр ума отвести внимание от самого главного КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ! может он сам просто мысль?))
Amin
да приходит мысль о том что она откуда то пришла и что за ней идет другая))))) просто информация, но создается впечатление какого- то вовлечения))))) только вот вовлечься в информацию приходящую нет шансов)))) просто очередная мысль)))
Luna
только вот вовлечься в информацию приходящую нет шансов

эт точно, причем понимаю когда ПЫТАЮСЬ вовлечься, а когда нет, как-то непроизвольно вовлекаюсь…
Amin
просто есть деление на реальные мысли и не реальные, поэтому создается кажимость вовлечения))) кругом только вывески, и на одной написано не реальная вывеска на другой реальная, а на третьей вовлеклись, пора вывлекаться))))
Luna
))))))) ах, кажется поняла.
dima87
не забудь полить помидоры!!!)))))
Luna
без этого никак ))) А вообще надо в помидоры самополивалку установить, так на всякий случай :))
Dragon
все верно, только вот это и есть САМАЯ ядовитая идея — искать в мыслях нечто что мыслями не является, и главное находят!!! А потом носятся с очередной мыслью как с прозрением выходящим далеко за пределы и очаровывают заражают этой идеей доверчивых людей — это 99 процентов духовности!:) а оставшийся один пытается донести как этот механизм работает!:) но их никто не хочет слышать, потому как МНЕ приятно думать что это ЛЮБОВЬ, а не просто гормональный сбой!:)
shanti2012
Просто не все доходят до того, что ощущение и переживание — тоже неосозноваемая мысль, мыслительная деятельность и воображение.
Ведь не догадаться, если мысль не видна, тем более, что все эти события уже где-то увидены, услышаны, cознательно или подсознательно.
И почему люди в духовности и что они хотят… чтобы очаровываться, нужно тоже иметь толстое и упитанное эго
Dragon
но эго это еще одна мысль, и этого они никогда не увидят пока в мыслях будут водиться «не-мысли»!:)) так главная «я-мысль» чтобы не быть разоблачена окружает себя цепями абстракций, которые НУ НИКАК К МЫСЛЯМ не относятся! и пока все окопы и рвы не будут преодолены, разоблачить короля иллюзий не удастся!:)
mikki
Интересно сформулировано — «мысль сама мыслится», но так тоже можно сказать. Ибо мысль создана мыслью и так до бесконечности. И попытка найти основу мысли, тоже мыслительный процесс.
Luna
во во, я о том же, значит все оставить на самотек?
Amin
оставить на самотек это такая иллюзия контроля, типа ну ладно пусть текут сами по себе)))
Luna
а что делать? исследовать кого именно это волнует?
Amin
больше ничего не нужно, найдете для кого весь этот спектакль, природа ума сразу же станет очевидна)) ведь этот кто то всегда за ширмой)
Luna
)))))) спасибо

Можно последний вопросик? Хочется прям до конца понять.
А кому нужно исследование и кто тот кто исследует?
Luna
я походу повторяюсь ))))))))))) качан не варит ))))

извините за назойливость, вопрос на вопросе и вопросом погоняет называется…
mikki
Всё нормально, чего извиняться. Это сущность мыслительного процесса. Его необратимость, постояное присутствие в человеке, с повторением и проговариванием всего по многу раз.
ashtavakra
Как раз «исследователя»и надо искать
wwwatcher
А кому нужно исследование и кто тот кто исследует?

Закрой глаза и не задавая вопросов загляни внутр. Так на пол часика где-то. Я тебя уваряю, все твои вопросы отпадут. Иду внутрь, там есть все вопросы и все ответы существующие в природе. Только одно правило не задавай мысленных вопросов, иначе опять погрузишься в галлюцинации.
Dragon
да, это погружение в ПРОСТРАНСТВО ВАРИАНТОВ без вычленения одного из них!:)) хорошая техника и хороший релакс, только выдается всегда за нечто большее чем является! А еще чаще всего просто люди ДУМАЮТ о «не думании», создают даже визуальный образ «пустоты» и называют это медитацией!:)
shanti2012
Это понятно, ну а что же делать?
Dragon
спрашивать КОГО НЕ УСТРАИВАЕТ ТО ЧТО ЕСТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС?! КОМУ НУЖЕН ДРУГОЙ ВАРИАНТ? КТО ВСЕ ВРЕМЯ НЕ СОГЛАСЕН?! КОМУ НУЖНЫ ИЗМЕНЕНИЯ? КОМУ НУЖНО ВСТУПАТЬ В ОТНОШЕНИЯ ЧТОБЫ БЫТЬ РЕАЛЬНЫМ?! Это называется самоисследование! Извлечения корня…
shanti2012
Ну и ответ: это Эго:))))
Dragon
это называется — ПРАВИЛЬНЫЙ ВЕКТОР!:)) когда отпускаешь с миром всю периферию, все эти образы, личности, события, формы, информацию и устремляешь копье различения и осознание в самое Сердце игры в «отдельность»! Но сделать это могут только самые сильные, с сильным развитым умом… об этом и Рамана говорил, мое Учение не для всех, увы!:)
shanti2012
Вроде все понятно, что пишут об абстракциях, ошибках, а вот не получается…
Dragon
ну конечно, НУЖЕН ДРУГОЙ ВАРИАНТ ПОНИМАНИЯ по любому!:)))))))))))
shanti2012
Да, может еще какую книжку почитать...:)
Ну да, другой муж, да и вообще все и все другое, так и бегаем, ни минуты покоя в голове:))))
Luna
Но сделать это могут только самые сильные, с сильным развитым умом…

как это? не понимаю. можно к этому как-то прийти?
Dragon
ну вот снова «другой вариант»!:))
Luna
)))) не оставляете ни одного варианта )) хмм…
Dragon
а они ходят парой, тот что есть с тем, которого нет!:) и кстати оба лажовые, вымышленные! даже то что есть, это не ТО ЧТО ЕСТЬ а его фото, описание!
dima87
Появляется эго — появляется мир.
Они всегда вместе появляются.
Исчезает эго — исчезает мир.
«То» есть всегда. Они в Нем появляются и исчезают. «Я» есть «То». Не?
Dragon
не, это ноль, пространство вариантов! в котором появляются все концепции, все формы, мыслеформы, психоформы! это как экран без краев, зеркало без краев, в котором начинают возникать образы!
dima87
Но это ещё не «То». Я правильно понимаю?
Dragon
нет не правильно, но не ТО!:)
SanchoPanza
То есть ТО, но не «ТО»?
Dragon
дело в том, что это пространство игры, пространство осознанности, или пространство вариантов уже в игре!:) но ничто что в игре не отдельно от ТОГО ЧТО ЕСТЬ ИГРА! ничто не отдельно! но ничто из того, что можно назвать ЭТО, в том числе и пространство вариантов, не является ТЕМ!
dima87
полным лохом себя чувствую))))
даже уже как-то неловко вопросы задавать)
Luna
«Повелеваем про сон сказать
что это не сон,
а сон это про не сон..»
SanchoPanza
А можно быть ТЕМ без всего остального (пространства и содержимого )?
Насколько я понимаю, даже в глубоком сне пространство остается.
Dragon
глубокий сон и есть Пространство!
нет нельзя, нет такого места!
SanchoPanza
понятно, спасибо !:)
Amin
хотите узнать придется придумать))))
wwwatcher
Сущая истина!!! )))
dima87
Так, че-то я начинаю сомневаться.
Dragon
не надо очень верное, хорошее состояние, это очень ценно, только не описывайте его, это уже не оно ПРОСТРАНСТВО ВАРИАНТОВ будет, а только один из вариантов, а просто пребывайте, просто погружайтесь…
Luna
может не к теме но очень волнует вопрос. Ошо часто упоминал и даже предостерегал от ложного понимания переживания. И многие говорят что слова совсем не уместны, словами не описать, да и нужды нет.

И вот если происходит какое-то переживание, как знать что это именно то если рядом никого нет? Как знать что ты не свихнулся и все в норме?
Помоему это самый большой страх, по крайней мере у меня.
Dragon
страх неадеквата иногда является помехой а иногда действительно защитной функцией организма, чтобы не свихнуться, как например страх огня или высоты!:))
wwwatcher
чем плохо состояние не-ума? ))
Dragon
это я медитирующий на не-ум! то есть мысль о не-мысли! ничего плохого, классный релакс и отдых для ума но лучше лечь и поспать без сновидений это состояние в разы глубже, только некому кайфануть от того, какой я крутой медитатор!
Luna
а что же делать? я только тупик вижу, получается это просто лотерея, повезет не повезет
Dragon
нет, даже это не предусмотрено!
Luna
холодок прям по всему телу…
Luna
Но сделать это могут только самые сильные, с сильным развитым умом

вот он пазл
Dragon
у меня есть выражение: ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ УМНЫЕ ЛЮДИ МОГУТ ПРЕКРАТИТЬ ПОИСК ИСТИНЫ ВНУТРИ УМА!
Luna
ой все запуталась… череп давит, особенно в области висков, ближе к глазам…
Dragon
и не смотря на это… продолжаешь БЫТЬ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ!:)) путаница не угрожает тому, что есть сама путаница!:
Felix
СИЛЬНЫЙ УМ, НЕ БОИТСЯ МЫСЛЕЙ!
Dragon
просто для него нет больше темных углов где можно спрятать «не мысль» типа абстракции Я ВСЕ И НИЧТО и получить мощное нефеноменальное запредельное переживание бытия!!:))
Felix
Да, поэтому я всегда удивлялся, почему человек не додумывает мысль до конца, в темных углах больше кайфа.
Dragon
есть такая шикарная абстракция — ТАЙНА! она там живет, трепет аж до жопы пробирает!:))
Felix
Свет прожектора, направленный в ночное небо никогда не погаснет, но и никогда не осветит его.
Dragon
свет одной концепции никогда не сделает яснее другую, особенно абстрактную!:))
Dragon
придется просто придумать третью!:)))))))
Luna
все концепции исключены, то что остается тоже исключено?
Dragon
отпусти противоположности…
отпусти отпускающего…
отпусти само отпускание…

НЕ ЖДИ — НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ!!!
Ожидающего тоже отпусти!!!
wwwatcher
Полная сдача, без компромиссов. ))
Felix
в древних
посвятительных храмах неофит 7 лет подметал двор, потом 7 лет протирал переднюю, 7 лет
служил в храме; и только после 21 года службы его допускали в святая святых, где чаще
всего валялись собачьи кости и висела паутина. ВОТ ТОГДА И ПРОИСХОДИЛО ОТПУСКАНИЕ.
Luna
понравилось, но такая жесть, зачем 21 год мучить?
Dragon
разве это срок, когда возник Буддизм Махаяны и учителя начали говорить об освобождении за одну жизнь, а не за тысячи перерождений, счастью не было границ у монахов! Вот так все меняется… спешим, а куда?!
Luna
))) хаха не знаю, на тот свет наверное ))
Luna
иногда приходишь к пониманию что все намного проще чем кажется, в самые неожиданные моменты. И я понимаю что я сама все как бы специально усложняю, мол ничего легко не дается. Если все так просто как Мастер говорит, почему так сложно-то быть?
Dragon
Тотальная простота самая сложная вещь!:) к ней надо подготовить сложный ум! Смешно, но так и есть!
Luna
а кто подготавливает?
Dragon
а что, нет никого? тогда кого волнует этот вопрос?!
Luna
я пришла к нему с вопросом, никого нету. Как то дуальностью пахнет, есть тот кто задает вопросы и тот кто на них не отвечает…
Dragon
понимаешь в чем дело, сам вопрос утверждает «вопрошающего», вопрос только в том видишь ли ты это как неизбежность игры в познание, в вопрошание, либо играешь в никого нет, как только речь о том кому стирать штаны!!!:)) но вот кто загрязнил их, вопрос не стоит!:) то есть как украсть, вопрос не стоял, но как положить на место сразу вопрос КТО БУДЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ?! Это манипулирование!
Luna
:D ахахаха )))) разоблачили, опять…
Catriona
Как знать что ты не свихнулся и все в норме?
Помоему это самый большой страх, по крайней мере у меня.
у меня тоже не слабый похоже) как раз он и «выкинул» из какого-то состояния… давно уже правда… на этой мысли «а не свихнулась ли я» весь «свих» и закончился.
Luna
))) нда, наверное именно в таких случаях и нужен живой учитель…
Luna
а еще интересно может ли учитель на расстоянии определить? не видя ученика, по голосу или переписке…
Catriona
наверно смотря что определить) но то что через интернет возможен не слабый контакт и видение это точно)
Luna
верно)) я иногда через хилинг такие страсти чувствую, не видя человека…
Catriona
ну про видение «через техники» какие-то я не знаю)
Luna
это не техника для видения, это энергитический массаж )) его просто на расстоянии тоже можно делать и чувствовать энергетику человека. Это конечно к месту отношения не имеет, а просто так к слову )))
Catriona
энергитический массаж ))
)))ну и названия бывают)))
Luna
)))) цирк и только ;))
dima87
Ок.
dima87
а просто пребывайте, просто погружайтесь…

я об этом. по ходу мне щас ничего больше не остается.
Luna
по ходу это самое вкусное ))
dima87
я бы сказал никакое)
Dragon
именно! ничего особенного!:))
Dragon
это фильм бывает вкусный или нет, а экран — он никакой!:))
dima87
Но все-таки это ещё все тот же ум?
dima87
Да, дурацкий вопрос, я уже знаю ответ.
Dragon
Конечно!:)) Король УМ!:)) только если это пространство соеденить с противоположностями, а не воевать с ними посредством выставления центра напряженности«я», это будет единый целостный ум! затем можно приступать к окончательному исследованию ЧТО ЕСТЬ УМ?!
dima87
но они и так уже соединены, или должно произойти ещё какое-то прозрение?
Dragon
нет, никакого прозрения, только переоткрывание очевидного! просто теперь это пространство вариантов попытайся видеть в каждом варианте, и в плюсе и в минусе можно видеть НОЛЬ!
dima87
Ну с этим ясно, плюс и минус — одно и тоже, суть ноль; я тороплюсь, да? но видно же уже.
Dragon
нет ни одно!:) просто не существуют по отдельности!
dima87
=)Да, я это имел в виду. Ну честно) просто не правильно выразился.
dima87
но ведь ноль же может существовать без плюса и минуса?
Dragon
лучше сказать, что нет!:)) ведь сон без сновидений мы осознаем после пробуждения!:)
dima87
Да! Так оно и есть! Спасибо)