21 августа 2012, 14:35
Блог Gorgen ← Gorgen Gorgen

Дж.Кришнамурти Другое измерение ума

«Очень важно понять это состояние, когда мой ум больше не ищет ощупью, не шарит повсюду, не задаёт вопросов. Это не значит, что мой ум удовлетворён настоящим положением вещей. Это значит, что такой ум не создаёт иллюзий. Такой ум может действовать в СОВЕРШЕННО ИНОМ ИЗМЕРЕНИИ. Измерение, в котором мы обычно живём,- повседневная жизнь, сотканная из боли, страдания, удовольствия, обусловило наш ум, ограничило его природу, и когда эти боль, удовольствие и страх прекратились(что не означает прекращения радости, ибо радость — нечто отличное от удовольствия),- тогда УМ ФУНКЦИОНИРУЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ, где не существует конфликта, где нет ощущения разделённости.»
(7):  Radha, agch07bkru, nobody, Lesya, Vse_Horosho, nick80, pff
(1):  wwwatcher

59 комментариев

wwwatcher
Опять эта абстракция. Блин тошнит от неё.
nobody
Уотчер, будь другом, пойди порыгай уже. И возвращайся посвежевшим, налегке.
wwwatcher
Если бы я это услышал на сатсанге, я бы блеванул прямо там Ваня.
agch07bkru
блеванул прямо на Ваню.
:)))
А Ваня то причём?
olya
порыгай границами! )))))
olya
Это фиксация! у тебя теперь есть «абстракция» и «неабстракция» и ты качаешься! отталкиваешь все якобы абстрактное, ибо типа ПОЗНАЛ, что есть «неабстракция» и возвел ее в фетишь!
olya
все что наделено смыслом, силой энергией, значением — суть фиксация. Будь то плюс, минус или ноль.
это три омрачения — притягивание, отталкивание, обнуление
Фиксация — это выделение и узурпирование любого из трех феноменов.
И наделение его реальностью, с забыванием об их феноменальной природе и условности их границ.
в данном случае мы наблюдаем ум который очарован концепцией «неабстрактности»,
и хуячит все что кажется ему абстрактным. в прошлом посте, который ты удалил
фиксация пошла на «неумнике», это было возведено в культ и тут же обструкции подверглись все «умники»
За счет этих отношений выживает я-центр
Плюс — бонус-трек:
ты чувствуешь себя крутым, самоутверждаясь за счет других (ибо уже есть «Мое понимание» — об этом говорит твое хамство.
Gorgen
Оля, блин, я чуть со стула не упал! Нифига себе ты загрузила! Я тут стараюсь всё попроще, на пальцах, чтобы как-то понятнее было, а ты прям как залп «Катюши»
Аплодирую стоя. Браво!
olya
у меня наблюдается интеллектуальное понимание… ;)
wwwatcher
Всё!!! Все молодцы!!! Всем спасибо!!! Было круто!!! ))))))))))
olya
к тому же сему предшествовал долгий разговор по скайпу…
Amin
зачарованность неизбежна, любой аспект мышления, когда открывается впервые, очаровывает, я думаю этого избежать не возможно, а вот насколько хватит трезвости не зависнуть на этом, это уже другой вопрос…
olya
ага… а я вот хожу уже второй час и думаю… окей… его фиксацию я заметила… а моя то где? ))))
Amin
там где заметила))) ведь какого хера Тебе замечать надо было?))))
не согласна с ним в этом))) вот там фиксацию и смотри))))))
olya
ща позырю! )))
Amin
микроскоп есть?))))
olya
а само «зырение» не доп. фиксация ли? ну пришло, ушло… че разбирать то?
или полезно таки постфактум посмотреть?

Если полезно то получается, я сначала стала фиксировать в нем фиксацию… говорила, писала там всякое… а потом спустя время задумалась — типа а со мной то чего? видимо в этот момент возникло авторское отношение к говоримому ему… и отсюда пошло вторичное вовлечение с последующим самоанализом…

Или ты хочешь сказать, что уже в момент, когда я в нем отметила фиксацию — пошло мое я-отношение к происходящему? А что тогда делать с чувством что это не я говорю? А говорение через меня происходит?
Amin
А что тогда делать с чувством что это не я говорю? А говорение через меня происходит?
разбить радиоприемник))))
Amin
типа а со мной то чего? видимо в этот момент возникло авторское отношение к говоримому ему… и отсюда пошло вторичное вовлечение с последующим самоанализом…
вот об этом и речь))))
olya
йес. но оно возникло! )))))
Amin
а что, не должно было?))
Amin
это ведь очень забавная идея, что вторичного вовлечения быть не должно, так оно только поддерживается))))))
Dragon
еще один очень ясный взгляд! это «я» подлинное говорит «я» ложному — «что сынок вляпался? а вторичного вовлечения быть не должно» и понеслось, простите меня дурачка я исправлюсь, все проконтролирую, все проверю и доложу об отсутствии «себя»!!!:))))))))
Amin
)))) а потом недоумение «как? я же старался»)))
wwwatcher
а он ему принято. ))) Готовься новое задание дам. )))
Dragon
"… ты никогда не сможешь, ты урод", твоя мама не довольна тобой, а что Бог скажет, где твоя совесть негодяй!:)) классный голос, который всегда прав! не в курсе кому он принадлежит?!:))
Amin
Слышал что это голос ЧМО вещает)))))
wwwatcher
Говорят есть там такой чудик. ))) Всё время думает, что он что то закручивает… да вот никто его не встречал пока. )))
Dragon
это голас РАЗУМА, прислушайся!:))))))
wwwatcher
Человек разумный, вот и слушает. )))
Amin
ЧМО Чрезвычайно Мощное Осознание))))))))
Dragon
да кто-то важный, раз всегда прав!:)) голос Америки у нас был в детстве, всега правду говорил, как все на самом деле и кто не прав и кого надо грохнуть во имя Истины!:))
Amin
ох любил я этот голос Америки на дедовском радиоприемнике слушать)))) нифига не понимал, но само название голос Америки завораживало))))
olya
намек понят за секунду до твоего ответа! ухохатываюсь ))))
Amin
поржём подольше, поживём побольше))))))))
olya
это я щас сама себя пытаюсь убедить что в рамках приятия — это нормально! ;)))) Спасибо Амин, пойду… погуляю! ))))
wwwatcher
«Правильное и ошибочное, счастье и печаль — это все атрибуты ума, они не принадлежат Тебе, О, Всепроникающий. Ты не являешься ни тем, кто действет, ни тем, кто наслаждается — Ты, который всегда был и будешь свободен от всех подобных привязанностей».
Amin
никак Индией попахивает))))
wwwatcher
Да бал такой индус Рамешем звали. )))
Lesya
тогда УМ ФУНКЦИОНИРУЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ, где не существует конфликта, где нет ощущения разделённости.
!!!
wwwatcher
тогда УМ ФУНКЦИОНИРУЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ
Отвращает!!!
Gorgen
Кого отвращает? Того кто понимает или не понимает что здесь написано. А кто этот понимающий и расшифровывающий эти, да и вообще все слова? Не ум ли это? Не совпадает то что он читает с устоявшимися представлениями. Не хочет он функционировать по другому, а уж тем более «умирать»))))
agch07bkru
А чего ты так ненавидишь УМ?
Ведь всё твоё проявление и ты сам в твоём УМЕ!
wwwatcher
Это было! И прошло!!!
Gorgen
Это не совсем так. У меня нет ненависти ни к уму, который прекрасный инструмент, когда он используется по назначению. Но когда он заполняет собой всё пространство внимания — это перебор. Это как если бы ты не просто, ездил на машине куда тебе нужно, а ты ведь ещё и работаешь на ней, но если бы ты вообще жил в машине никогда её не покидая. Я вот против этого. Но не против автомобилей, я не только люблю ездить на машине, я очень бережно и внимательно к ней отношусь, но и как и ты зарабатываю в этой сфере. Но пожизненное заключение в автомобиле. Нет. Приятно и ножками по парку или по лесу. Я об этом говорю. А ум, как и автомобиль лишь инструмент помогающий нам жить и выживать. Но это не вся жизнь:)
olya
эта фраза — просто указатель. а ты выделил и смакуешь.
nothing
тогда УМ ФУНКЦИОНИРУЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ, где не существует конфликта, где нет ощущения разделённости.
Где бы и как бы не функционировал ум, он не может создавать ничего иного, кроме разделения. «Другое измерение» это выдумка самого же ума, в надежде пережить те состояния, которые им же и спроецированы. Он уже создал какие-то «измерения», благодаря собственному свойству всё разделять. Движение ума и есть основной фактор разделения. Это его сущность.
Это значит, что такой ум не создаёт иллюзий.
Сам ум уже является иллюзией. Что же он может ещё создать?!
olya
мастер использует слова как указатель, вы жуете палец, вместо того чтобы смотреть на луну.
Amin
видать с детства привычка))
Gorgen
Махарадж как то сказал:«Лягушки в колодце ничего не знают о птицах в небе»
Если ты никогда не пробовал вкус экзотического фрукта, то это не значит, что человек который его пробовал и рассказывает тебе, что существует очень вкусный фрукт, глупый фантазёр или врун.
«Другое измерение» это выдумка самого же ума, в надежде пережить те состояния, которые им же и спроецированы
Ну вот шёл ты по дороге и упал в канализацию с дерьмом. Ты заранее спровоцировал это падение? Ты уже знал как и куда свалишься? Потом вылезаешь из ямы, пришёл домой помылся и рассказываешь друзьям как ты в канализацию свалился. А они крутят пальцем у виска, говорят, что ты всё это выдумал, никаких «люков» не бывает и всё это хрень. Ведь никто из них никогда не падал в яму с дерьмом. Но для тебя это факт, а для них концепция. Они ходят и ржут:«Вот придурок выдумал какую-то яму и какое-то падение.»
И ведь не докажешь)
Felix
У вас с Кришнамурти нет договорености о терминах. Созвонитесь по быстрому и все вопросы отпадут :)
Dragon
у него с другим Кришнамурти договор подписан на использование его лексикона! дед не катит!:))
Dragon
удивительно, но когда ты не мне пишешь, мне все нравится!:)) может у тебя только ко мне какая-то ПРЕТЕНЦИОЗНАЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ появляется?!:))) и нигилизма нет, просто разъясняешь функционирование разделяющего ума!:)))
agch07bkru
тогда УМ ФУНКЦИОНИРУЕТ В ДРУГОМ ИЗМЕРЕНИИ,
Не, ребяты!!!
Я счетаю,, что Кришнамурти говорил об УМЕ с позиции тибетского буддизма!!!, что всё есть УМ!
Я думаю,, что и Индуизме,, если хорошо покопаться (просто лень:))МНЕ просто не надо уже:)))),
можно найти то же воззрение!
УМ как ЭКРАН- СОЗНАНИЕ..., Светностность..., луч… энергия…
А там ,, хоть чайником называйте...., суть не меняется!:)

Так что,, Ватчер,, забери свою тошнотину назад..!!!
:)))))))))))))))))…
pff
Да, для него ум и сознание — это практически синонимы.