1 сентября 2012, 12:36

Остановись!

Духовные поиски без практик осознанного присутствия в моменте сейчас — это переходы из одних каруселей правил, рамок, концепций, категоричностей, религиозных догм, фанатизма, невежества и страданий в следующие.
Если накатался на каруселях и уже становится плохо — пора остановиться и покинуть этот вид атракциона, а не пересаживаться на следующие.
Даже если и кажется, что другие карусели обещают избавление от прежнего состояния.
Если это и дальше игнорировать, признаком перебора станет невыносимая тошнота — неизбежная закономерность и сигнал-знак того, что пора покидать карусели.
И единственный выход из карусели мыслей — это осознанное присутсвие в моменте сейчас.
Даярам

630 комментариев

wwwatcher
И единственный выход из карусели мыслей — это осознанное присутсвие в моменте сейчас.
Угу! Эта осознанность, кем будет оценена, чтобы можно было о ней сказать, как об осознанном присутствии??? Я уже не говорю о моменте — сейчас. )) Так, праздный вопрос, к корифеям Адвайты. ))
Dayaram
катайся дальше =)
wwwatcher
Где, на маятнике??? )))
Dayaram
«маятник» выдумка твоих каруселей =)
wwwatcher
а твои карусели — выдумка маятника! )))
Dayaram
мои карусели — карусели =) они меня не парят =) некоторых парят… вот им и пора вылезать =) НО ТЕБЕ ВЫХОДА НЕТ! =)
wwwatcher
НО ТЕБЕ ВЫХОДА НЕТ! =)
ВЫХОДА НЕТ!
Dayaram
ТЕБЕ НЕТ! =)
но кто «ТЫ»? =))) АХХХАХАХАХАААА =)
кто ты «сейчас»? =)
«тебе» НЕТ ВЫХОДА!!! =)
и не ищи =)
избавься от того, кому он нужен =)
wwwatcher
избавься от того, кому он нужен =)
Я его уже в кислоте, в ванной растворил. )))
SanchoPanza
Поздравляем, у вас теперь звание охотник за привидениями :)))
Медаль за особою жесткость :))
wwwatcher
Медаль за особою жесткость :))
Кто установил рамки жестокости.??? Кто первый сказал? это жестоко?? )))
SanchoPanza
Юный нигилист!:)
твоё завуалированное, но, тем не менее, кричащее послание «НИКАКИХ РАМОК НЕТ»,
есть очередная рамка!
wwwatcher
и ТВОЁ НЕ ЗАВУАЛИРОВАННОЕ ПОСЛАНИЕ
есть очередная рамка!
SanchoPanza
Даярам, Ватчер уже всё понял, разве вы не видите? он уже всё знает, наверное и вас превзошел в понимании :)))
wwwatcher
разве вы не видите?
Звучит, как призыв. ))) Но забавно. Кого ты зовёшь пустота ?? ))) Пустоту???
SanchoPanza
При чем здесь пустота ?:)
nobody
И единственный выход из карусели мыслей — это осознанное присутсвие в моменте сейчас.
Дорогой Даярам, не мог бы ты подробнее описать что именно обозначает фраза «присутствие в моменте сейчас».
Dayaram
конечно же мог бы =) если ты смотрел «мирный воин» — один крутой перец дёргал парня за рукав, кидал его с моста, и делал всякую ерунду непонятную… включишь скайп с видео, мы проделаем с тобой практику и ты убедишься в том, что куда-то исчезает карусель вместе с тем, кого она парила =)
wwwatcher
мы проделаем с тобой практику
Ты о чём Даярамчик??? )))
Dayaram
о практике, где нет делателя =) там есть только действие =) этим создаются паузы/пробелы в плёнках твоих бесконечных интересных фильмов =) если ты так сможешь, когда-то дыр будет так много, что все твои фильмы рухнут и с ними и проектор =)
wwwatcher
о практике, где нет делателя =) там есть только действие =)
Это высокая планка, для многих. ))
Dayaram
это не высокая планка, а не постижимая ни для кого =) ТЕБЕ ТУДА ДОРОГИ НЕТ =)
wwwatcher
ТЕБЕ ТУДА ДОРОГИ НЕТ =)
Потому, что туда нет дороги! )))
nobody
Договорились. )
Felix
Даярамчик а чуть подробнее, как это по видео практику делать и какую?
olya
ой! а со мной со мной проделай такое!!! )) можно? я уже в скайпе!!!
Dayaram
благодарю и обнимаю, любимая =)
olya
благодарю! мне очень понравилось! ;)
Dayaram
благодарю =) взаимно =)
wwwatcher
АТАКА КЛОНОВ, НА ПАСТБИЩА БЕГЕМОТОВ. ))))))))))
Dragon
Понравилось!:)
Осознанное Присутствие, как и Тотальное Приятие — это не то, что «ты» отымеешь!:)) но они с легкостью «отымеют» «тебя», но горевать об этом уже будет некому!)))
есть один нюанс — эти мгновения «осознанности», «присутствия», «приятия», часто становятся источником ментальных спекуляций, поэтому знай, все что ты описываешь — УЖЕ НЕ ТО!:)
wwwatcher
все что ты описываешь — УЖЕ НЕ ТО!:)
А оно было ЭТИМ...?? ))
Dragon
ты о каком ОНО?!
wwwatcher
все, что ОН ОПИСАЛ ))
SanchoPanza
Отлично сказано!:)
Dayaram
ментальных спекуляций
весь твой пост: СПЕКУЛЯЦИЯ =)
согласись, или спи дальше =) мне не холодно не жарко от этого =)
Dragon
дурная привычка записывать все сказанное в «личный блокнот» долго еще видимо не отпустит!:)) просто немного расширил твой пост, не в качестве полемики, спора, либо несогласия!:)
но спекуляции — это все на что мы способны, с этим спора тоже нет!:)
Dayaram
ну а мне ведь так же =) что раскудахтался? =)
Dragon
не петушись, я кудахтать не буду!:))
Dayaram
=))))))))))

от нас идиотов всё ожидать можно =)
Dayaram
за что держишься, Милый? =)
Осознанное Присутствие, как и Тотальное Приятие — это не то, что «ты» отымеешь!:)) но они с легкостью «отымеют» «тебя», но горевать об этом уже будет некому!)))

там, где никого нет, никто никого не отымеют =) только твои несмолкаемые бредни имеют самих же себя =) успокойся =) прямо сейчас =)
Dragon
когда «никого нет» — дневник можно тоже выкинуть, в котором «тебя» постоянно ругали и двойки ставили!:) иначе будешь перечитывать и все время твердить отплевываясь «нету тута никого»!:))
успокой просто свою голову, которая повсюду подвох и наезд видит, засунь под кран с холодненькой!:))
Dayaram
да-да-да =) я виноват, а ты ласковый принц =) хорошо =) я пойду под воду холодную, а ты парься в своей полемике =) я вредный и плохой, а ты хороший добрый умиротворённый =) ты видишь всё ясно, а я просто дятел =) хорошо, большое тебе спасибо =) пойду поищу того, кого это волнует =) история ведь не из самоскучных =)
Dragon
да да, давай, только голову об ванну не разбей, жалко ведь, Светлая!:)))))))
Dayaram
ты вообще-то когда успел уже с коленей моих слезть?" нука мигом обратно! =) ух разлетался мне здесь =) щас веником шандарахну и опять на ручки ласкать дракошу любимого =)
Dragon
все, уже залажу!:)) конфет дашь?!:))
Dayaram
канешна дам =) сиди тока и не балуйся =) ух какой живой =) только выпусти =)
Dragon
шутрый засранец!:))
Dayaram
есть один нюанс — эти мгновения «осознанности», «присутствия», «приятия», часто становятся источником ментальных спекуляций, поэтому знай, все что ты описываешь


каким образом? =) там нет того, кто фиксирует ИХ ТАКОВЫМИ!!! =) там есть ПАУЗА ОТ КАРУСЕЛИ!!! =) НЕДУМАНИЕ!!! =)

БЕЗ МЫСЛИ О НЕДУМАНИИ!!! =) ты понимаешь, или и стобой в скайпе с видео пообщаемся? =)
Dragon
я тебе лучше при встрече в рожу плюну, а то потом протирать комп!:)))))))))
я сказал не о мгновениях Осознанности, а о их описаниях, которые приходят позже, когда «скобка» закрывается, как о поытках зафиксировать и присвоить этот «опыт» себе!:)) так ведь «просветлевшие» и появляются!:)
Dayaram
а что мне то здесь усрался? =) просветлённого нашёл? =) я уже давно потерял его =)
Dragon
так при чем тут «ТЫ»?!:)) я порожняк гоняю, поговорить охота!:))
Dragon
привык в скайпе общаться, в чатах, с глазу на глаз я бы тебе этого не говорил, больше мне делать нечего, просто народ читает, хочется более полную картину нарисовать, поэтому и вставил пяь копеек!:)) но тут аврал, орудие к бою, что защищаешь Даярамушка?!!:))
Dayaram
как что? =) неужели ты её не чувствуешь, Братело любимый? =) САМУ ИСТИНУ! =)

я ведь ЗАЩИТНИК ИСТИНЫ =)
Dragon
Ну ладно!:)) «строчи пулеметчик за синий платочек»! классная песня была, мой папа любит!:)
Dayaram
просто опорожняться пришёл? =)
wwwatcher
Сегодня в меню петушиные бои??? )))
Dayaram
нет-нет =) мы просто мастерски опустошились/избавились =) как всегда =)
Dragon
слушай, сходи куда-нибудь, а?!:) в каждой дырке затычка!:) смотри друг, всунешь однажды и не вымешь!:)
Dayaram
=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dragon
прочти все сначала, только личный дневник выброси!:)) потом скажешь, что не так! а то уже давно на дембеле, а все еще патруля шугаешься, бедненький ты мой!:) Люблю сильно!:)))
Dayaram
это вообще-то не вопрос был =)
я принял эту нашу игру уже давно =) и ты так же… но всё же не устаём «удивляться» и возмущаться =) я согласен с этим =) и меня оно не парит =) так же как и тебя =) так что просто люблю и обнимаю =) сам знаешь =) я знаю, что ты знаешь =) мы с тобой просто постоянно врём себе и друг другу, что это не так =)
Dragon
да я понимаю, «у матросов нет вопросов»!!! :)))))))))
olya
тут есть один момент… — то с чем я сталкивалась будучи долгие годы «Практикущим». Если делать практику на осознанность, как нечто СПЕЦИАЛЬНОЕ, то не миновать скорее всего Того Кто Видит (это)… Ведь если я СОБИРАЮСЬ СПЕЦОМ что-то сделать, тут уже появляется Тот Кто. и не миновать мне регистрации и наблюдения.

Почему, например, для меня Випассана оказалась практикой совершенно бесполезной — наблюдение дыхания, затем ощущений в теле… Ну и в чем прикол? Здорово укоренилась в наблюдателе, но так и не стала САМИМ ПЕРЕЖИВАНИЕМ! А вот самим действием, самим событием я являюсь прямо сейчас, всякий раз, ровно до тех пор пока не отделяется нечто, что вдруг начинает видеть это.
(У меня правда до сих пор иногда возникает вопрос: а чем это отличается от людей, которые живут автоматически и почему это тогда называется осознанностью?)

Вот почему «драконовские методы» мне как-то сейчас ближе. «Сто шагов назад» ;), ничего не делать… и все такое… Таких делателей, как я, хлебом не корми, дай попрактиковать. И я очень хорошо понимаю, ЧТО имеет в виду Дракон… Ибо очень легко все пережитое по скайпу назвать МОИМ ПЕРЕЖИВАНИЕМ, тем паче что изначально уже в самом подходе (делать это как практику) — есть для этого предпосылки. Хорошо бы об этом помнить ))
Dragon
потому как пока тенденция все «присваивать» сильна, соблазн очень велик!:) главное УВИДЕТЬ, что единственное что можно скушать как мой опыт — это мысли о нем!:)
olya
ага соблазн ой как велик! и в данном (моем) случае попускание на тему того что НАДО что-то с собой делать, практиковать там всякое, здорово поменяло… ВСЁ ))))
ну а когда тенденция к присвоению ослабевает, можно и попрактиковать чего-нибудь интересненькое ))… если придет такое желание… почему бы, как говорится, и нет? ))
А вот вопрос, который народился, очень ждет ответа…
Верно ли я смекаю, что самим действием, самим событием я являюсь прямо сейчас, всякий раз, ровно до тех пор, пока не отделяется нечто, что вдруг начинает видеть это. чем же это отличается от людей, которые живут автоматически и почему это наблюдение так культивируется? — Получается что в терминологии того же Ошо — наблюдение это и есть осознанность, но не есть приятие. Ибо в осознанности есть наблюдатель (что очень неплохо на определенном этапе развития), а в Приятии и наблюдатель растворяется, и как раз приходит… м… можно я обойдусь без эпитетов, думаю и так понятно… )))
Да? Так?
Dragon
так Даярам объясняет, я слышу о чем он и не хочу сбивать давая какой-то другой указатель! ведь суть в том что за ним, а не в нем!:)
olya
хотелось бы твой ответ услышать
Dayaram
«присваивать»

для этого нужна цель =) нужен тот, которому что-то другое нужно, а не то, чем является =) но в действии нет делателя, и в практике нет практикующего =)
вопрос в том, почему в практике всё ещё есть практикующий? =)
— потому что целью является не практика, а какие-то результаты =)
olya
— потому что целью является не практика, а какие-то результаты =)
ага! устойчивая склейка — практика направлена на результат! иначе… я бы назвала это каким-то другим словом… подумаю каким… )))
Dragon
куда ты смотришь, когда не смотришь «внутрь» не смотришь «наружу» и не застреваешь тупо по-середине?! КУДА?!
olya
твой вопрос поверг меня в ступор
Dragon
был ли в ступоре, тот кому надо выйти из ступора?!
olya
это то, что есть…
olya
я замечаю иногда что твои коменты направленные на мои коменты появляются вне всякой логике и я не вижу связи с тем на ЧТО именно твой комент направлен. Это вводит меня в ступор и я пытаюсь найти (или создать ;) недостающие звенья. но ОТВЕТИТЬ я не могу…
Dragon
ступор — это смерть?! кто ты в ступоре?!
olya
ступор — это ступор!
Dragon
когда ты не думаешь о себе — это смерть?!
Dragon
ведь смерть — это мысли о смерти…
Dragon
ступор — это мысли о ступоре…
Dragon
а «я» — это мысли о «я»!!!
olya
сначала ответ " я не знаю"… потом
«все есть жизнь» — возникает такой ответ, но я чую… тут штамп просто.
Dragon
не жизнь и не смерть, потому как некому с ними войти в отношения...«не знаю» хороший ответ!
olya
вот именно он и возник сразу. а далее опять… все эти размышления над правильным ответом — уже воскрешение Его! аж подташнивает )))
Dayaram
аж подташнивает )))
=)))))))))
Даже если и кажется, что другие карусели обещают избавление от прежнего состояния.
Если это и дальше игнорировать, признаком перебора станет невыносимая тошнота — неизбежная закономерность и сигнал-знак того, что пора покидать карусели.
olya
хехе! клево получилось )) иллюстрация! ))
Dayaram
«порви меня-порви меня» =))) а обещал ведь =)
Dragon
все ребята я закрываю глаза, мне такие сцены мамка не разрешает пока смотреть!:)))
Dayaram
закрывай свои глазки, дракоша любименький =) щас батя работать будет =)
olya
ох, пожалуй и я глазенки-то прикрою )))
Dayaram
да-да =) так лучше наслаждаться мастером =)
olya
хахаха!!! )))))))))))
Dragon
слышишь этот настойчивый голос: «ТОЛЬКО СМОТРИ НЕ ОБЛАЖАЙСЯ»?! Это большое «Я» поддерживает «маленькое»! шизофрения блин!:)
olya
а почему шизофрения-то? «я не знаю» — это я не знаю! а потом уже я — котоое пытается исправить то что есть на что то другое — более желательное. А само «я не знаю»… где тут я-то? )))
Dragon
да я про второй момент, как выбрасывает из «не знаю»!:))
olya
ХА! а может это и не ступор вовсе, а просто издержки виртуального общения! )))))))))))))
Dayaram
=))))))))))))))))))))))))))
Dayaram
ну всё Олька, пипец тебе пришёл =) всётаки чудотворная техника у нас с тобой была =)
olya
я тебе еще по скайпу сказала что дело не в технике, а в тебе самом! )))
Dayaram
как хочешь =) а мне техника нравится =) «ладушки-ладушки, где были у бабушки» =)
olya
да мне тоже нравится! а ты еще больше просто, вот я акценты и расставляю! ))))
Dayaram
я наверное всёже поеду завтра к тебе =)
Dayaram
поженимся и у нас будут дети =)
olya
смотри, Вотчер утром придет, будет шуметь! Игрово, конечно, шуметь будет, ясное дело! ))))
Я хоть детей и не хочу больше (не от недостаточности, замечу, а от полноты), но думаю мы тут как-нибудь сговоримся! ПРиезжай, дорогой, тем паче что с 5 сентября — сатсанги Дракона в Москве будут ;)
Dayaram
поможем ему =) он проявил желание мне в морду плюнуть а не в монитор свой, скотина! даже и не знаю теперь, как мне быть =) верблюд мне летачий нашёлся =)
olya
как быть как быть… знаешь ведь все! )))
Dayaram
пусть скушает много чипсов, а газировку давать не надо =) может не будет чем плеваться =) с виду вроде мирный человек =) а спроси сколько время, хлопотов не оберёшься =)

поцелуй его от меня, с языком =) пусть уотчер учится ревновать по мужски =)
olya
я запуталась… вас уже слишком много! кого с языком ОТ ТЕБЯ целовать? ))))
Dayaram
а прикинь =) если дело действительно не в практике и не в тех, кто ей становится, а во МНЕ =) а я даже и не подозреваю, и причины что-либо присваивать не разглядываю =) вот это талант =) вот был бы «я», можно было бы порадоваться =)
olya
да я что думаешь к тебе обращаюсь что ли? ))))))))))
Dayaram
ступор
смерть
букв столько же =) ты уверена? =)
olya
мм… продолжаю… попытка найти недостающие звенья и прочертить логическую линию между нашими коментами… — это то, что есть. оно приходит. и уходит. равно как и ступор, который предшествует процессу поиска выхода из ступора. Все это не длится долго… и… так… поиск выхода из ступора — это похоже и есть… ха! ну да… сейчас это распознается как я-центр поимевший отношение со ступором…
Dragon
а если бы «я» не вступило в отношения, чем бы был «ступор»?! и чем бы было «Я»?:))
olya
ступор стал ступором только после появления того кто распознал его как… ступор
чем бы был ступор если бы я не вступило в отношения с ним? ыыы. хочется отрапортовать заученное — ОБЪЕКТОМ ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ… но блин… и это уже отношения…
ну а с «я» — все понятно… оно и появилось то только за счет отношения к ступору…
думаю над смертью. там что-то сокрыто
Dragon
все верно — это ПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ, КАК ЕСТЬ… можно назать пребывание в моменте, но там есть страх, что мысль прервется, потому что это смерть! но для кого?! для того, кто вступает в отношения со страхом, со смертью со ступором?!:) смерть иллюзии «я»!:))))
Dayaram
можно назать пребывание в моменте, но там есть страх, что мысль прервется, потому что это смерть!

братело, уважаю =)!!!
Dragon
это смерть смерти… когда некому вступить с ней в отношения!:)
olya
ага! то есть на ступоре (нет, еще ДО того как это было названо ступором) — пришел страх, страх смерти я, отождествленного с мыслями. «Что я никогда не отдам? Что для меня святое?» — МОИ мысли… оно находит себя через мысли… во блин. сопротивление при понимании — тому подтверждение… надо посмотреть на эту штуку… Благодарю!
Dragon
была ли мысль мыслью, до того как появился мыслящий?!:)))
Dragon
чем была мысль, пока не стала объектом, который имеет мыслящий субъект?:))
olya
на это возник смех. за смехом мысль «как ответить на этот вопрос. подключаем интеллект». Могу ответить — нету мыслей. нету мыслящего. Они появляются одновременно )))))))) не только знаю умом но и вижу. только в этом случае я не могу сказать даже о том, что «мысли — это объекты феноменальности». я ничего не могу НАЗВАТЬ.
Dragon
И ЭТО НЕ МЕШАЕТ ВСЕМУ БЫТЬ КАК ЕСТЬ!:) ЭТО ПРИЯТИЕ без «приятеля»!:))) смешное и легкое, самая легкая вещь на свете — приятие всего как есть!:)))
Felix
Оля был в цирке такой номер на арену выкатывался клубок из двух драчунов они тузили друг друга на глазах зрителей а потом оказывалось что это один человек изображал все. Назывался этот номер битва нанайских мальчиков. Ты его успешно повторяешь :)
olya
похоже в каком-то из видов омрачений )))
Felix
В тебе сидит желание что то сделать с Я-центром, пусть не убрать то хотя бы принять или понять его взаимоотношения со страхом, смертью, жизнью. С таким же успехом, ты можешь подумать о взаимоотношениях слона в твоей комнате с экраном или принять его тушу за омрачение, мешающее разглядывать солнце, все это будет веселая игра с собой :)
olya
ну да… произошла такая фигня… факт…
Dragon
именно так!:)) сильная тенденция «иметь», ждать изменений, фиксировать их, фиксировать беспристрастность, непривязанность, осознанность, даже собственное исчезновение!:)))
Dayaram
даже собственное исчезновение!:)))

шизофреником стать можно =) уж лучше просто действием быть =) без задних мыслей =) но это наверное легче получается, когда спешить больше некуда =)
Dragon
так и есть шизофрения, когда надо не входя в комнату, проверить там собственное отсутствие!:)) потому как только вошел — уже присутствие!:))) но этим и занимаются, ожидая собственного исчезновения с блокнотом и кинокамерой в руках:)
Dayaram
мне так кажется =) что действие является всёже действием(если исчез делатель) =) но когда он опять появляется, стоит у финиша с секундомером и записной книжкой, и кричит, что нихрена не вышло =) сверяет записанную в книжке цель с воспринимаемым и подтверждает свой неудачный результат =) но эта мозго… а возможна лишь всё ещё присутствующим стремлением быть каким-то =) вот именно тот «какой-то» и выпендривается вечно на того, кто просто есть =) тоесть «цель» на «результат» — именно цель и возмущается несоответствию результатов =)
Dragon
да, потому как цель всегда впереди, а действие — сейчас!:) они не встретятся!:) ТО ЧТО ЕСТЬ с тем как может быть!:)
Dayaram
ээх, братело =) пойдём вмажем по стоканчику газировки =) нам ли быть в печали? =)
Dragon
давай с чипсами!:)))
Dayaram
ээээххх =) давай с чипсами =) хоть как люди отдохнём, с расстановкой =)
Dragon
ха!!!:))) как люди — на блюде!:)
Dayaram
хрен с повидлом =)
Dragon
где вы люди?!
хрен на блюде!!!
Dayaram
или так: люди-люди — хрен на блюде =)
Felix
С человека сделав хрен
Вмиг лишишь его проблем :)
Katya
Вот даете Чувачки:)))))
Katya
Молодцы а что еще делать только Хрень и гонять))))
Dayaram
раз она жмёт =)… вот и создаётся возможность избавиться =)
Katya
Люблю вас Обоих:)))
Dayaram
благодарю и обнимаю, любимая =)
olya
хаха! а у меня как раз когда СПЕШИТЬ НЕКУДА так много ЗАДНИХ мыслей! а вот когда суета — беготня — одно сплошное чистое действие! ПОДУМАТЬ некогда! так что же это — жизнь блохи? ;)))))
Dayaram
так что же это — жизнь блохи?
да =) однозначная тренировка системы =) эта суета неугомонная и создаёт постоянное чувство отсутвия или недостатка чего либо =)
olya
а мне кажется что чувство отсутствия и недостатка создает суету… или от перестановки мест слагаемых сумма не меняется?
Dayaram
наверное это круговорот замкнутого круга =)
olya
и вот опять же смотри: ты пишешь «И единственный выход из карусели мыслей — это осознанное присутсвие в моменте сейчас.» — я могла бы (раньше! конечно не сейчас)) ) услышать это как некую мотивацию к деланию. Да! карусели задолбали! Да! ХОЧУ выйти. и вот уже есть практикующий! а потом читаю это «мы проделаем с тобой практику и ты убедишься в том, что куда-то исчезает карусель вместе с тем, кого она парила =) » — ХОП! и я еще БОЛЬШЕ ХОЧУ ЭТОГО! )))) и тогда я ИДУ В практику… Я!!! ИДУ!!!
КОгда нет практикующего, нет цели… то практика ПРОСТО случается… как самопразднование, как жизнь, как феномен… в таком случае и твой пост и последующие твои коментарии могут видиться лишь как возможность для какого-то переобуславливания… и носят исключительно игровой характер! что собственно между нами и произошло. было весело! ))
Dayaram
игровой характер! что собственно между нами и произошло. было весело! ))
как и вся жизнь =)
Dayaram
У меня правда до сих пор иногда возникает вопрос: а чем это отличается от людей, которые живут автоматически и почему это тогда называется осознанностью?
это очень хороший и немаловажный вопрос =)
здесь автаматизм:
www.youtube.com/watch?v=_J1fRYR_wyM
olya
я там выше развернула ответ который пришел…
olya
здесь автаматизм:
а ЗДЕСЬ бытие…
ага?
Dayaram
то, что мы делали в скайпе — да =)
olya
ну я так и поняла. )))
olya
особенно порадовал вопрос — А ты паришься вобще? ))))))))
Dayaram
«что тебе сейчас не хватает?» =)
Dayaram
это возможный перевод =)
solitary4
в практике тоже нет делателя… всё происходит… Практика, которую лично мне предложил Даярам, помогает осознать, что делателя нет… Поэтому когда говорят, что практику делает эго — это заблуждение. На самом деле любое действие не может быть действием эго, это просто действие, это просто то, что есть…
solitary4
кстати, эта практика помогает увидеть, что проговаривающий слова — просто действие. такое же как и все остальные, то есть, что это говорю не «я», а это просто то, что происходит…
Dragon
осознание того, что даже назвать что-то действием — это создать «действующего», закрывает вопрос!:) осознается НЕИБЕЖНОСТЬ появления «триады» в любом описании, но это больше никого не парит!!!
Dayaram
ГДЕ И КОГДА ОНА ПОЯВЛЯЕТСЯ?!!! =) в действии её точно нет =)
появляется ТОЛЬКО мысль о «триаде» =) а потом мысль о непаренье =) но была ли «триперада»? =))))
Dragon
действие не знает действия, пока не описывается как таковое!:) а когда описывается — вся банда в сборе! действующий-действие-покой(бездействие) иначе нет возможности фиксации и регистрации!:) можешь вычленить действие, назвать только его реальным, действующего лохом, ВСЕ УЖЕ ПОЗДНО, это игра на поле разделяющего ума! он обожает эти игры!:))))))))
Dayaram
Человек пристрастился к наркотику под названием «интеллект», и под его влиянием с маниакальной настойчивостью подвергает все анализу посредством размышления и обдумывания, делая простые вещи сложными. От этого пристрастия можно избавиться лишь посредством безусловного отдавания себя процессу чистого восприятия. Рамеш
Dragon
хороший способ отдохнуть в созерцании!:)) но он не решает проблему, пристрастившись к новому наркотику, более древнему, чем все прочие, вопрос не закрыть!:) просто вы таковым его не считаете!:)
Dragon
это как с крэка перейти на старое доброе виски!:))
Dayaram
разве это так? =) когда теряется связь к постоянным и неугомонным гонкам мыслей и переживается действительная возможность успокоится, там просто теряется связь ко всем триадам и триллиардам =) и фильм «матрица» здесь прямо «школьный пример» всему этому =) нет связи — нет гонок =) у зачем гоняться собственно? =) все гонки — это гонки лисы за своим хвостом по кругу =)
Dragon
да!:)) спокойный ум — может снова разбушеваться, пока есть главная тема «я»!:)
Dayaram
вот он и бушует, и успокаивает сам себя =) разве это не прекрасно? =) как океан =)
Dayaram
а что? древнее и базовое в сумасшедшем мире гиперактивного ума больше не работает? =) всё приходит к маленькому дваждыдва, и ты сам знаешь =) всё вернётся к объяснению на пальцах =) сумасшедший ум не лечится ещё больше сумасшедствием =) ему бы успокоиться =) а бежит он сам знаешь от чего =)
Dragon
да. так и есть!:) сначала не вредно перейти на мягкий наркотик!:))
Dayaram
вот здесь не поспоришь =)
solitary4
описание — это тоже ДЕЙСТВИЕ! )))
Dayaram
но оно игра ума =)
описание всегда из прошлого =) и это не ТО, что ЕСТЬ =)
solitary4
но момент описания — это действие, это то, что происходит в момент описания! выбора нет…
Dayaram
выбора ТЕБЕ нет! но если ТЕБЕ скажет Мастер делай иначе, то ты будешь делать имаче, и ТЕБЯ уже больше не будет. пожар горит, но пожарники могут его потушить… и это не значит, что нужно сунуть руки в карманы и кричать: «выбора нет, оставь всё нахрен гореть!» =) подумаешь, людям можно выйти из домов =) пусть сидят на своих стульях и смотрят новости, ибо выбора нет =) всёравно дом сгорит и всё равно всё плохо =) не будем выходить из избушки =) пусть горит всё =) просто выбора нет =) «выбора нет» — это не значит, что ученик мастеру эту фразу на хлеб мазать должен =) если тебе пожарник говорит «вылазь из избы», значит вылазь =) а не смотри дальше интересные новости проговаривая: «приходи завтра, сегодня выбора нет» =)
solitary4
если человек «выбрал» сидеть в горящей избе. потому что его научили, что «выбора нет» — это тоже не его выбор )) Даже принятие мысли, что «выбора нет» или непринятие — тоже не его выбор… Выскочить из горящей избы или сидеть в ней — тоже не его выбор… Сам говоришь — всё пазлы. Как надо — так и происходит…

Всё не в нашей воле… даже наша воля… Отсюда вывод: всё действие, жизнь… Это просто происходит…
Dayaram
да-да =) но бывает так, что придёт Мастер и скажет: «просыпайся» =) мне понятно, что и это не выбор… но всёже ситауции «меняются» =) а если мастер не приходит, будет так:
www.youtube.com/watch?v=_J1fRYR_wyM&list=HL1346572008&feature=mh_lolz
даже если он и придёт, будет подобно видео =) но уже возможнп менее «противный» сон =)
solitary4
придет — не придет — тоже не наш выбор… Захотеть пробуждения — тоже не наш выбор… Всё — милость Божья.
Dayaram
ктоб поспорил? =)
но замутнённое страдающее сознание, это из этой пьессы:

Человек считает себя Богом, и он прав, потому что Бог в нем есть.
Считает себя свиньей — и опять прав, потому что свинья в нем тоже есть.
Но человек очень ошибается, когда принимает свою внутреннюю свинью за Бога.
Виктор Пелевин
solitary4
может он и ошибается… но и эта ошибка — проявление и действие Бога… Пробуждается человек или крепко спит — это всё действие Бога. Выбора нет...))
Dayaram
«человек» НЕ ПРОБУЖДАЕТСЯ!!! ТЕБЕ — ВЫХОДА НЕТ!!!
solitary4
игра слов… «человек пробуждается». или «сознание пробуждается» или «всё есть просветление» или что угодно… разницы нет в словах… главное суть. Ты ведь сам говорил, что спал… значит не так давно ты «пробудился». ну или скажи «пробуждение осознал»… какая разница? Это всего лишь слова, а суть осталась не изменной
veter
«приходи завтра, сегодня выбора нет» =)
хааааааааааааааааааааа =D
solitary4
кстати, момент описания ничем отличается от любого другого действия… поэтому не имеет значения, молчишь ты или описываешь и что описываешь… Всё это действие без выбора…
Dayaram
есть тонкие нюансы =)

Человек считает себя Богом, и он прав, потому что Бог в нем есть. Считает себя свиньей — и опять прав, потому что свинья в нем тоже есть. Но человек очень ошибается, когда принимает свою внутреннюю свинью за Бога.
Виктор Пелевин
solitary4
даже эта ошибка — не его выбор… это просто действие. всеобъемлющее действие, жизнь проявляющая себя в этом «заблуждении»…
Dayaram
да — это так =) глобальная большая игра =) вопрос только в том, мешает ли тебе застоявшаяся дождевая вода в бочке под окном? =) воняет? =)
solitary4
завоняло — и это не мой выбор… Ведь оно долго не воняло, значит Бог сейчас проявляет Себя так во мне, что помойка наконец стала вонять!
Dayaram
так давай же будем играть =)
solitary4
что мы и делаем!!! )) и делали всегда! )
Dayaram
хорошо =) благодарю за игру =)
Dayaram
а когда описывается — вся банда в сборе!

да нет =) это не ТРИ богатыря =) не надо так серьёзно к бою подготавливаться =) это всего лишь одна маленькая мысль о них всех =)
Dragon
мысль, чтобы быть зарегистрированной как «мысль», какая бы маленькая не была, уже расщеплена на три аспекта и готова такой ГОЛОВОКРУЖИТЕЛЬНЫЙ танец устроить, ламбада отдыхает!:)))))))
Dayaram
да =) но ЛАМБАДУ не каждый танцевать способен =) этому нужен талант или учёба =) на нашей планете не везде танцуют ламбаду =) в некоторых странах люди даже улыбаться не станут, скорей убьют тебя =)
Dragon
тупые однажды станут умными и обязательно станцуют!:) вот в индии одержимы сейчас баблом многие, а все думали они в саттве пребывают!:))
Dayaram
нигде нет столько миллионеров/миллиардеров, сколько в индии =)
Dragon
и я не говорю, ЧТО ЭТОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! Это неизбежно — это единственный способ описания, познания в конце-концов и он продолжится, просто не следует вычленять из описания один кусок как подлинный, а еще один кусок делать ложным!:)типа вот действие, оно без действующего, а только потом появляется действующий, которого нет!:)) все одномоментно!:) просто перевод внимания создает эффект отсутствия одного из углов триады!:)
Dayaram
нет триады =) это мысль о ней =) если я буду думать о 100 друзей — это всё ещё лишь одна заученая мной концепция =) одна мысль о 100 друзьях =) или о миллион важных делах =) но если этой мысли о миллион важных вещей нет, сразу же и их всех нет =)
Dragon
дело не в содержании мысли, тут все понятно, дело в самой мысли!:) то, что ты называешь САМОЙ мыслью — уже содержание мысли, расщепленное на три аспекта!:)
Dragon
вот ты говоришь «мысль о ней»! это означает наличие некой мысли у которой есть содержание про «триаду»! а я говорю, что сама мысль — это уже содержание результат расщепленния на мысль и не-мысль и мыслящего… Ты вычленяешь «мысль» мыслящего сливаешь и говоришь есть мысли без мыслящего, есть действия без действующего — это лукавство ума, ловушка! Это только указатели мастеров, но не факт!
Dayaram
Это только указатели мастеров,
ты меня конечно извини, но каждому своё ремесло =)
но не факт!

ты действительно можешь со мной говорить о фактах? =)
olya
я вот перечитываю… и думаю… а как же концепция о которой мы много говорили — триада «мысль, немысль, я, вступающее в отношения с этими двумя» заменяется видением «мысль, не мысль, пространство возникновения»… это же и есть взгляд из бесконечности, не о нем ли говорит Даярам?
Dayaram
о нём-о нём =)
а мысль
всегда одна
об этом всём =)
olya
пока происходят мысли и не мысли в пространстве вариантов это никак не фиксируется. мысли думаются, приходят и уходят. а когда появляется взгляд на это тут же приходит присвоение — мои мысли (даже НЕ МОИ мысли, мысли САМОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ и прочие абстракции). появляется мыслящий и вступает в отношения с мыслями и немыслями. и места для ПРОСТРАНСТВА ПРИЯТИЯ уже заполнено ИМ! Ловушка о которой говорит Дракон как раз касается момента, когда присвоение уже произошло, мысли зарегистрированы, но вычеркивается мыслящий. Ну… игра такая… типа — чистое действие! однако когда оно УЖЕ зарегистрировано как чистое действие — уже есть Тот Кто, каким бы не существующим мы его не называли… Это я так… бормочу… проговариваю то понимание которое возникает ))))
Dayaram
появляется мыслящий и вступает в отношения с мыслями и немыслями.
а если он не появляется, что тогда? =) есть что-то без него? =)
olya
есть все что есть!
olya
… но даже это уже слишком поздно… ))
Dayaram
без всего того, что написала =)
olya
именно! но что делать! )) САМОвыражение! ))))
solitary4
самовыражение — тоже есть это!
wwwatcher
самовыражение — тоже есть это!
Я думал, ТО… так мы с тобой не договоримся.
solitary4
Я думал, ТО… так мы с тобой не договоримся.

Конечно не договоримся! Ведь ты споткнулся о целую букву «э»!
olya
в ДАННОМ случае — самовыражение — это описательный термин.
и… да-да… я помню-помню, что и это есть ТО! ))) не настаивайте на очевидном! этим вы утверждаете наставника! ))
Dayaram
классно =) чем чётче рисуешь мишень, тем легче в неё попасть =) искреннее самовыражение — это путь к освобождению от себя какого-то =)
olya
ммм… самовыражение САМОвыражению рознь )))
olya
ну я бы могла порассуждать на тему выражения из точки в противовес выражению из бесконечности — но это воздух не озонирует! ))))
так что сотрем границы и дело с концом! )))
Dayaram
«заноза есть»? =)
всё остальное — философия! =)
ну, или анализы об мастерстве хирурга =)
olya
а… есть заноза, а? я не знаю… ))
Dayaram
тебе виднее =) пощупай =) или приезжай, я тебя прощупаю =)
olya
а ты уже не едешь? )))
Dayaram
и вот оно опять! =)
ну как бы хочется,… =) приезжай ты =) я такой лентяй =) весь день бы просидел здесь =) сходим к Уралу погуляем =)
olya
да я думаешь не лентяй что ли? ))))
ну в Индию прилетай! там хоть тепло будет! )))
Обнимаю!!! ))))
Dayaram
нам с тобой везде тепло будет =) даже жарко =) жду! =)
olya
так вроде щас нигде не колет, хотя если ты навалишься может и пронзит меня, не знаю… поживем-увидим!
Dayaram
ууух и навалюсь =) блин =) ты такая настоящая =) так и хочется взять и отнять =) блин… что же мне окоянному делать то? =) приезжай, любимая =) я тебя к ганге водить буду =) есть здесь река такая рядом =) урал называется =)
wwwatcher
это же и есть взгляд из бесконечности...
Люблю Тебя Солнышко!!! ))
Dayaram
извини брат, я не лаборант =) я кузнец =)
Dragon
по яйцам своим молотом не попади!:)))
Dragon
куй железо не отходя от кассы!:))) классное кино!!!:))
Dayaram
эх, братело =) как разбогатеем, купим избу там, где девушки эту ламбаду танцуют =) будем с тобой напитки из кокосовых стаканов через трубочки потягивать и ножками в песочке белом у моря отдыхать =)
Dayaram
нука мигом на ручки! =) только отвернёшься, а он уже шкодничает =)
SanchoPanza
Даже если и кажется, что другие карусели обещают избавление от прежнего состояния.
Если это и дальше игнорировать, признаком перебора станет невыносимая тошнота — неизбежная закономерность и сигнал-знак того, что пора покидать карусели.
«Сыну Человеческому негде голову преклонить»…
Dayaram
«Сыну Человеческому негде голову преклонить»…

да =) для «человека»: ТЕБЕ ВЫХОДА НЕТ! =)
bell
во сне со сновидением, когда я вижу себя каким либо персонажем — кто есть кто (в плане эго и истинного Я)? Кто я?
Dayaram
я не был в твоих снах =) тебе нужно к гадалкам =)
bell
а что у каждого по разному?
Dayaram
каждого не знаю =) в моём сне я сейчас в нотбуке кнопки какие-то пальцами давлю =)
bell
для меня продолжает существовать и «реальность».
Dragon
ты еще не проснулся, чтобы о снах говорить!:)))
bell
хочу проснуться. где мой дом?
Dragon
чтобы искать дом надо вначале найти того, кто будет в нем жить!:) так?!
bell
да конечно. (что-то с инетом второй ответ)
Dragon
найдешь — приноси, подберем ему домик!:)))
bell
мастер, вам хорошо шутки шутить, а «я» в страданиях мучаюсь, в сансаре блуждаю.
Dragon
сейчас заплачу! уже нашел того, кто бродит? давай его сюда!:) вынимай из головы и клади в тарелку, наведи на него камеру и снимай!:)
bell
из-за вашего оптимизма неудивительно что все в Вас повлюблялись, наверное уже устали Вы от любви нашей ищющих?
Dragon
как то что есть любовь может устать от любви!:))) да и ненависть тоже встречается, чтобы вы любить могли!:)
bell
намастэ Мастеру!!!
Dragon
только бытие ТЕМ ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ не требует противоположности!:)) а так, всегда, когда знаешь любовь, регистрируешь ее — ненависть уже здесь!
bell
да… хождение по лезвию ножа
Dragon
даже середина — предполагает края!:) иди куда угодно!:) но знаешь ли ты того кто идет, или рассказали?!
bell
хочу узнать а, пока только слышал
wwwatcher
Да то что ты слышал, тебе не узнать. )))
olya
БЛАГОДАРЮ ЗА САТСАНГ!!! Всех, кто принимал свое живое участие!
Люблю!
))
Dayaram
благодарю, любимая =)
Bogdan
И единственный выход из карусели мыслей — это осознанное присутсвие в моменте сейчас.
Угумс, а еще строгий пост, покаяние,… — это все самый очень единственный выход))
solitary4
любое действие, например, человек практикует — не может быть действием эго… Не бывает медитации или практики с делателем… потому что практика, движение или недвижение — это действие Бога, Вселенной, как и любое действие… И даже наличие «эго» — это тоже Его действие… Так Он Себя проявляет в Своей игре…

Вот она — жизнь без выбора!
Dayaram
Вот она — жизнь без выбора!

ну, скажем, хороший путь туда =)
Dayaram
личность вывешивает всегда искусственные построения: «Я БОГ»;«ВЫБОРА НЕТ»… но если тебе Мастер говорит: ДЕЛАЙ! значит ДЕЛАЙ! и здесь просто дополнительной игрой ученика являются фразы: «ну почему ты меня не принимаешь?! ведь у меня не было выбора! ведь я бог! ты же ведь Мастер! ты же должен знать, что ВСЁ БОГ!». Когда ты практика и действие, тогда ты и БОГ… но пока ты выкручиваешься и гнёшься, подтверждаешь себя и ищешь — это НЕ БОГ! это блохи в банке, которые пытаются выпрыгнуть из неё.
wwwatcher
Когда ты практика и действие, тогда ты и БОГ…
???
Dayaram
я «разговаривал» на языке собеседника =)
wwwatcher
Понимаю не дорос. ПОЙДЁМ В ШКОЛУ НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД. ))
Dayaram
да ну что-ты?! =) просто мне кажется, что это действительно сказано языком сложившегося диалога =) с тобой нам нужно было бы возможно другими формочками в песочнеце игры играться =) это я имел в виду =) но если ты всёже будешь настаивать и пинать по ноге, возможно мы и с тобой построим песочного снеговика =) а кто-то потом будет спрашивать о его материале и технике постройки =) и зачем именно так =)
olya
Песовика построим! ))) и Песурочку вместо снегурочки! Новый год по-гоански! ))))
solitary4
а почему «выбора нет» так понимается однобоко? Мастер говорит ДЕЛАЙ! выбора нет — делай значит!

Изба горит. «выбора нет» как тушить пожарным! Изба горит, «выбора нет», как бежать из избы!

Выбора нет — проявляется по-разному, а не только негативным фатализмом…
Dayaram
«почему-почему?» =) почему бы и нет? =) что-то не соглашается с «неприятными» вариантами? =) неподходят? =) ну давай начнём лечить =)
solitary4
что-то не соглашается с приятными подходами? давай будем лечить!)
Dayaram
как тебе угодно =)
Dayaram
ТУДА, ГДЕ «ВЫХОД», «ТЫ» НЕ ПРОЛАЗИТ!
solitary4
если туда пролазит Бог, значит туда пролезет и эго… Потому что эго — это тоже часть Бога и Его игры...)
wwwatcher
если туда пролазит Бог, значит туда пролезет и эго
Бог никуда не пролазит, он уже везде Есть, а вот эго пока ещё никто не видел живьём. Но наслышаны много о нём.
solitary4
ТОГДА о каком «туда» говорит Даярам? И куда надо лезть, если всё есть Бог?
wwwatcher
К нему вопрос??? Тогда пиши по адресу. А вообще всё что есть Бог, пока не все приняли, поэтому надо куда-то лезть.
solitary4
вопрос был скорее риторический....))
wwwatcher
А вообще всё что есть Бог, пока не все приняли
solitary4
теперь стал понятен Тони Парсонс, говорящий, что нет никого, есть только действие… А ничто — есть всё, включая и эго! И эго — это тоже действие… БОГА!
wwwatcher
теперь стал понятен Тони Парсонс
Если бы всё было так понятно, когда оперируешь абстракциями.
solitary4
абстракции, причти и слова — указатели и никогда не будут чем-то бОльшим…
wwwatcher
Но это то, что есть в наличии. А то, что с этим делать, твой выбор.
solitary4
любой выбор, который мы называем «своим» — это не наш выбор, а Бога. Потому что любое действие — это действие Бога
wwwatcher
любой выбор, который мы называем «своим» — это не наш выбор, а Бога.
это ещё один вариант трактовки, того чего нет. ))
wwwatcher
любой выбор
Даже этого нет!!!
solitary4
А то, что с этим делать, твой выбор.

тогда о чем были твои слова?)
wwwatcher
О том что выбора нет, как и всей трактовки о выборе.
solitary4
весь смысл любой трактовки — всё просто происходит и нет делателя… даже когда кажется, что он есть…
wwwatcher
весь смысл любой трактовки
Нет смысла!!!
solitary4
тогда к чему наши диалоги? )
wwwatcher
К бессмыслицы, которая ни чем не отличается от смысла. ))
Dayaram
всё просто происходит и нет делателя… даже когда кажется, что он есть…
а с этим спорить не охота =)
wwwatcher
всё просто происходит и нет делателя… даже когда кажется, что он есть…
кому кажется? кто имеет своё мнение о происходящем???
solitary4
Тогда скажу так: когда в твоей голове такие мысли…
wwwatcher
Тогда скажу так: когда в твоей голове такие мысли…
Кто регистрирует мысль в голове???
solitary4
записываю в блокнот...)
solitary4
никто, это просто действие
olya
по этой логике, эго становится объектом феноменальности, равностным любым другим объектам. это может быть ловушкой. в то время как его просто нет. это можно исследовать.
solitary4
есть эго или его нет — любые мысли об этом — действие Бога. А любое действие Бога не может быть особенным или не особенным, феноменальным или нефеноменальным… Оно просто есть и проявляется в данном случае так…
olya
хороший взяли курс! ;))
wwwatcher
А любое действие Бога
Ты можешь дать определение действию??? Да ещё отнести его на счёт Бога!!!
olya
мне кажется у него не возникает никакого импульса это делать, но отвечая на твой вопрос он будет вынужден это фабриковать только лишь для того чтобы ты потом разбомбил это… это твоя игра с самим собой, мне так видится
wwwatcher
мне кажется у него не возникает никакого импульса это делать
Это тоже иллюзорный выбор, к тому что уже и так Есть. ))
olya
какой еще выбор!!! окстись! )))
solitary4
вот об этом вся и речь. выбора нет!
olya
а вы часом у сидхартхи не наблюдались? ))))
wwwatcher
выбора нет!
Нет даже этого!!! Есть выбор, нет выбора, выбирающий, вне этого, ничего нет.
solitary4
Нет даже этого!!! Есть выбор, нет выбора, выбирающий, вне этого, ничего нет.

а выбирающий есть? )
wwwatcher
Нет! Это фантом который выбирает.
solitary4
«выбора нет», потому что некому выбирать… и… НЕЧЕГО
wwwatcher
«выбора нет», потому что некому выбирать… и… НЕЧЕГО
Это постфактум. Но пока иллюзия.
olya
выбирающий есть даже в утверждении о том что «выбора нет». через это настойчивое утверждение выбирающий утверждает себя… когда все просто происходит, как божественное «действие» нету того кто будет говорить об этом…
solitary4
выбирающий есть даже в утверждении о том что «выбора нет». через это настойчивое утверждение выбирающий утверждает себя… когда все просто происходит, как божественное «действие» нету того кто будет говорить об этом…

Но даже и этот «утверждающий себя в том, что выбора нет» — есть божественное действие!
olya
В абсолютном смысле да. а в относительном тут вы закрываетесь для самоисследования! можно ведь исследовать «того, кто»… а наделяя его феноменальной природой вы его утверждаете…
olya
у тебя новый язык?
что ты хочешь этим сказать? ))
solitary4
лучше исследовать источник всех действий… и даже этого… Всё. что происходит. даже «закрывание для самоисследования» — это тоже действие Бога. а поэтому зачем парить себе мозги?
wwwatcher
это тоже действие Бога. а поэтому зачем парить себе мозги?
Себе не парь, пусть Бог парится. )))
Dayaram
в том то и вопрос =)
можешь не париться? то есть даже паренье тебя не парит? =)
если нет, тебе сюда:

Человек считает себя Богом, и он прав, потому что Бог в нем есть. Считает себя свиньей — и опять прав, потому что свинья в нем тоже есть. Но человек очень ошибается, когда принимает свою внутреннюю свинью за Бога.
Виктор Пелевин
wwwatcher
Но человек очень ошибается, когда принимает свою внутреннюю свинью за Бога.
Себе не парь, пусть Бог парится. )))
ТО что я ему сказал. )) Можешь идти резать, это его игра, его действие, как не назови это. ))
solitary4
Даярам называет как человек принимающий свинью в себе за Бога. Но ведь даже и это есть божественное действие!
olya
слишком много народу — бог, свинья и тот кто на них смотрит! вам не кажется?
solitary4
а это неважно… смотрите на суть. а не на слова…
wwwatcher
а это неважно…
исключение всего…
solitary4
вот именно. что неважно! всё неважно… всё внимание — на действие. где нет деятеля! Потому что это действие и есть ИСТОЧНИК!
wwwatcher
вот именно. что неважно!
Это только один вариант, есть ещё… например — вот именно, что важно!!! Но это просто отношения того к ТОМУ, ЧТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ отношений.
olya
много шума из ничего, однако… ;)
solitary4
и это игра Источника!
Dayaram
скорее взболомутенного ума =)
solitary4
и это действие Источника
Dayaram
как хочешь =) я не вижу желания или возможности не соглашаться с этим =) показателем являешься всегда ты сам =) только ты знаешь себя =) но Мастеру видно на сколько противен сон ученика =)
Dayaram
теория — это не действие =) это разговор о том, как могло бы быть =)
solitary4
разговор — это тоже действие Источника
wwwatcher
это тоже действие Источника
ЧТО ЕСТЬ источник, о котором ты тут бормочешь??? )))
solitary4
Апостол Павел писал о нем так: «Мы Им живем и движемся и существуем»
wwwatcher
Мы Им живем и движемся и существуем
Откуда ты знаешь, что он это писал про некий источник, почему именно источник послужил идеей для трактовки всякой писанины?? Что ЕСТЬ ТО, что ты называешь источник??? ПРОСТОЙ вопрос не переводи стрелки на Павла, он и так святой, но мы не об этом.
solitary4
а что. источник можно описать словами и дать определение? конечно, можно на внешнем уровне. но найти его можно только в себе и тогда вопрос отпадет.
wwwatcher
а что. источник можно описать словами и дать определение?
а ЭТО ЧТО???
Мы Им живем и движемся и существуем
но найти его можно только в себе и тогда вопрос отпадет.
Что ищем, и кто ищет??? Простой вопрос!!! ))
solitary4
а ЭТО ЧТО???

указатель!
wwwatcher
Указать, разве это не определить???
solitary4
нет! определить можешь только ты сам
Dayaram
да =) там всё отпадает =) ТЕБЕ ТУДА ДОРОГИ НЕТ!!! =)
Dayaram
может быть апостол павел и был им, тоесть что-то, что проявлялось через него… но мне кажется заблуждением, что в страдании изза заблуждения и жизни в невежестве, считать всё имеющим место быть в тот час, когда стоишь перед Мастером и спрашиваешь, что делать… то есть, когда идёшь в поликлинику и споришь с херургом о том, как ему работать над тобой =) понятно, что глобально всё цело и одно… но всёже задницу вытерать тебя учили =)
Dayaram
да =) но откуда он? =) «слова» не важны =) но идут откуда? =)
solitary4
откуда бы они не шли, это всё действие источника
olya
ты — попал!
(в источник)
;)
solitary4
не попал… момент сейчас никогда не бывает моментом в будущем или в прошлом
olya
ты не понял!
… или я не поняла…
;)
wwwatcher
момент сейчас никогда не бывает моментом в будущем или в прошлом
У вас и три времени имеется, вот хохма. Даже сейчас, нету, не существует, не только твоего момента.
Dayaram
момент сейчас
а разговоры о нём и описания? =) тот, кто был ТАМ, о ТОМ ничего не знает, ибо ТЕБЕ ТУДА ДОРОГИ НЕТ! =)
Dayaram
=)
следовать указателю, смотреть «за слова» =)
wwwatcher
Но ведь даже и это есть божественное действие!
Для свиньи. )))
olya
хахахаха!!! ))) супер!!! ))
solitary4
в человечьем обличьи..)
Dayaram
а что есть «человек»? =)
Dayaram
нет =) это свинское невежество! =) и от этого заблуждения воют волками страдающие свиньи =)
wwwatcher
))) Ну на конец-то ещё одну овечку побрил. )))
solitary4
и это действие Бога
wwwatcher
Если тебе нравится Бога называть свиньёй, тогда твой Бог — свинья. Это просто, как посцать на два пальца. )))
solitary4
а Бога в свинье нет?? ))
Dayaram
а что такое «свинья»? =)
Dayaram
хорошо =)
передай ему от меня привет =)
Dayaram
через это настойчивое утверждение

мне кажется, что всёже «запись» кассеты =)
olya
разверни-ка… ;))
Dayaram
вот кнопку магнитафона нажала =)
solitary4
а что здесь определять? любое действие! абсолютно любое!
wwwatcher
Что есть действие???
olya
плюнь бяку, Феликс! )))
solitary4
а что есть твой вопрос? )
wwwatcher
Это был вопрос о действии…
solitary4
ты когда его задавал, что это было? (тут ответ)
wwwatcher
не то, что ты этим называешь. ))) Это был вопрос. Как он соотносится с действием о котором ты тут говоришь???
solitary4
)) задавание вопроса — это не действие?
wwwatcher
если только ты это так назовёшь.
solitary4
ну назови его «то. что происходит». какая разница??
Dayaram
не-не-не-не-нееее =) если ты сидишь в кинотеатре, скажем летом в лагере =) на улице поздно вечером =) и вот ты смотришь запись на экране =) разве эта запись и есть то, что принято называть «Что Есть»? =) не лукавь =)
solitary4
но ведь «смотрение записи» — тоже действие Источника
Dayaram
нет =) это мысль-концепция, которая в это верит =) но начнёт тошнить =)
solitary4
ничто не может прийти не из Него. даже концепция. Разве не так? Что есть в жизни. кроме того, что есть?
Dayaram
что есть жизнь? =)
solitary4
то что есть, всё есть жизнь
Dayaram
а кто определяет? =)
что смотрит? что видит? =)
Dayaram
это не действие?
просматривание фильма и реакция мыслей — эмоций = реакция формы… но что смотрит «фильмы»? =)
solitary4
раз всё является действием — это и есть «предмет» для исследования. Неважно кто и что говорит. неважно заблуждается он или утверждает себя — всё это божественное действие. и лучший «предмет исследования».
wwwatcher
раз всё является действием
Вывод, из которого развилась идея. И это всё отнеси Богу на подпись.
solitary4
как не крути. а есть просто действие или то. что происходит… Даже вывод, подпись… что угодно… Всё исходит из Источника и всё ведет к Нему и возвращается…
wwwatcher
как не крути. а есть просто действие или то. что происходит
Да голова предмет тёмный, как не крути. )))
solitary4
и это игра Источника. его действие!
Dayaram
в источнике тебя нет =)
solitary4
в нем есть всё… все иллюзии… абсолютно всё. что есть
Dayaram
вот именно =) ты в том же числе — иллюзия =) так во что же ты так сильно веришь? за что держишься? =) за воздух? =) сядь сейчас на край стула и подними коленки, отрывая стопы от пола =) держи теперь стопы 30 см от пола в воздухе =) посмотрим — сколько сможешь держать =) когда-то начнёт твоя форма судорожно дёргаться и ты станешь весь вибрировать от напряжения =) как только опустишь ноги на пол — потекла опять энергия свободно и ушла в землю =) так просто всё, друг мой =) не держись ни за что =)
Dayaram
«найдёшь будду — убей будду» =)
Dayaram
нет, друг =) сам бы только в невежестве и страхах стух, еслиб ты остался сидеть в темнице, после того как тебя позомбировала система =) у тебя бы там наедине с твоими фильмами новые фильмы врядли бы появились =) ты бы всегда видел в темноте змею а не верёвку =) кто-то тебе в голову вбил одно, а потом кто-то вбивает следующее =) я вижу в этом и глобальность, на которую стараешься указать =) но это всё ещё игры невежества =)
solitary4
и это действие Источника
Dayaram
не источника, а взаимодействие факторов на другдружку =) проявляющихся частицами источника =) допусти тот факт, что одна частица приходит и долбит другую, чтоб разбудить её страдающую в противных снах =)
solitary4
а какая разница? частица источника или источник? источник проявляет себя через частицу, чтобы пробудить другую частицу.
wwwatcher
а какая разница? частица источника или источник?
Отражение луча в капле, ещё не является солнцем.
solitary4
а что есть луч, если не свет Солнца? А что есть свет. если не само солнце?
wwwatcher
а что есть луч, если не свет Солнца? А что есть свет. если не само солнце?
Да, это философские бредни, про ТО. НУ И ЧТО..?? КТО ИЩЕТ «ИСТОЧНИК»???
solitary4
источник ищет себя… игра у него такая...)
wwwatcher
источник ищет себя
СМОТРИ КАК МНОГО!!! Есть источник с устойчивыми отношениями. Ему всё время хочется себя найти, но вот незадача, ни как не получается. )))
solitary4
придуривается просто )
wwwatcher
Правда смешно??? Мне тоже!!! ))
Dayaram
хотел сказать «указывающий на луну палец, не является луной» он указатель =) но конечно же придёт умник, и скажет: «да нет, палец тоже луна» =) конечно же и он прав =) можно всю жизнь философствовать =)
solitary4
конечно и указатель — тоже луна!
Dayaram
ктоб спорил? =) но эти вот видения — это конечно классно, пока не появляется тот, которому уже не классно =) так-что лучше не отождествляться с состояниями и ощущениями =) даже если они тебе и кажутся своими =)
solitary4
а для чего он появляется и от кого зависит, чтобы он не появлялся?
olya
ни от кого не зависит — все верно! тока вы на этом ЗАЯКОРИЛИСЬ!!!
solitary4
а от кого зависит «не заякориться»?
olya
смотри, ты верно все говоришь… но то что тебе пишут здесь на сайте ВОЗМОЖНО будет услышано, а возможно и нет… ни от кого это не зависит, но если я тебе сейчас скажу — ОТКРОЙ СВОИ УШИ, не зацикливайся, не цепляйся за эту концепцию, может обусловленность изменится. я не знаю… я делаю то что мне ХОЧЕТСЯ, а какие влияния это оказывает на окружающий мир — мне не ведомо. Ты прямо сейчас можешь соскочить с этой лошадки! и прямо сейчас именно эта фраза может быть УСЛЫШАНА
solitary4
ничего страшного, ещё не в таком дерьме валялся...)
olya
хочешь поговорить об этом? ))))
solitary4
о чем «об этом»?
solitary4
а вы как, просветлены или также во власти эго?
wwwatcher
или также
Как и вы???
wwwatcher
ага!
Но это не надолго, скоро будет угу!!! )))
solitary4
ты наверно мечтаешь об этому моем «угу»? ну тогда наслаждайся! УГУ!
wwwatcher
ты наверно мечтаешь об этому моем «угу»?
Сразу подписывай, «Мысли в слух»… только это мысли о себе гордом, который поймал конфуз.
solitary4
КОНФУЗА НЕТ, есть твое злорадство
wwwatcher
есть твое злорадство
Ты когда нибудь видел злую радость?? До чего мозги просохли. )) Предположим я злой, но какое это имеет отношение к радости которую испытываю???
olya
я не знаю, что вам ответить. я могу лишь констатировать постфактум, что например вчера случилось присвоение. Я центр оседлал феноменальность… Мастер и участники сайта помогли разобраться, различить, распознать! Такие штуки происходят. Они наблюдаются, равно как наблюдается решимость продолжать общение с мастером и при распознавании «неладного» просить о помощи. Есть определенная открытость. и безмерная благодарность за сострадание…
Dayaram
=))))))))))))))))))))))))))))
wwwatcher
ДА ОН ТАКОЙ… НЕ ЗНАЕТ К СЕБЕ ЖАЛОСТИ ))) НО ЖИТЬ ХОЧЕТ.
Dayaram
от милости божьей =) но ты бога видишь? =)
solitary4
так от кого зависит видеть его или нет?
wwwatcher
ОТ КОГО???? ТУДА СМОТРИ!!!
wwwatcher
но ты бога видишь? =)
ВРЕМЕНАМИ!!! НО ЭТО ПРОЙДЁТ. )))
Dayaram
«ты — это обувь, которая всегда остаётся за дверью — перед пространством, в которое тебе входа нет!»
wwwatcher
перед пространством, в которое тебе входа нет!»
выхода нет!!!
Dayaram
ДЛЯ ТЕБЯ НЕТ ВЫХОДА! ТЕБЕ НЕТ ТУДА ВХОДА! =)
wwwatcher
НУ ДА ТЫ ПОПАЛ!!! )))
Dayaram
ДЛЯ ТЕБЯ НЕТ ВЫХОДА!
ЭТО ФАКТ!
ТЕБЕ НЕТ В НЕГО ВХОДА!
ТЕБЕ НЕТ ТУДА ВХОДА! =)
wwwatcher
ВХОД СООТВЕТСТВЕННО ВЫХОД, И ТОГО И ДРУГОГО НЕТ КАК ТОЛЬКО В МЫШЛЕНИИ. )))
Dayaram
мне кажется это уже заигрыванием =) я бы на этом остановился:
ДЛЯ ТЕБЯ НЕТ ВЫХОДА!
ТЕБЕ НЕТ ТУДА ВХОДА! =)
wwwatcher
ДЛЯ ТЕБЯ НЕТ ВЫХОДА!
ТЕБЕ НЕТ ТУДА ВХОДА! =)
Если ты имеешь в виду мышление, тогда согласен. )))
Dayaram
да нет =) он просто есть =) а замутнённое сознание играется во сне своём =)
у мастера, например, сейчас из источника драники стынут =)
olya
а мне кажется, милый друг, что в данном диалоге зрители могут наблюдать непередаваемую игру трех типов мышления — конкретно-логического (ты), образно-чувственного (я) и абстрактного (наш милый собеседник) — и разве это не прекрасно? ))) ведь иного — нет…
wwwatcher
ведь иного — нет…
Вкусный винегрет. )))
olya
ага! иного нет Всевышний развлекается ))
solitary4
увидьте во всем действие без делателя… даже иллюзия делателя — тоже божественное действие… И внимание вернется к своему Источнику.

Поэтому любая практика не может быть деланием делателя. эго и т.д. Есть просто действие… Не стоит парить мозги от эго эта практика или нет… Всё от Бога.

С этого я и начал тут весь разговор.
solitary4
и это суть всего моего разговора здесь.
solitary4
почему я тут этом заговорил, потому что парился долго, что все эти практики и медитации — попытка эго форсировать события или укрепляться. Но попробовав практику даярам. я увидел, что в любой практике на самом деле нет эго или делателя, есть просто действие, жизнь, есть просто то, что происходит.

Кстати. апостол Павел писал, что «Бог производит в вас хотение и действие».

Есть желание практиковаться? вперед!
olya
я рада что у «вас» именно так ))
wwwatcher
))) Старая песня о главном. )))
olya
вот поэтому и нужен живой мастер! на определенном этапе такой подход — очень терапевтичен и снимает львиную долю напряжения. но в какой-то момент этот же самый шип, который надо бы уже выбросить становится очередной занозой. Самому увидеть — почти нереально
Dayaram
да =) нереально =) смотришь свои иллюзии концепций и катаешься на каруселях тошноты =)
wwwatcher
Нет Даярамчик, ничего там уже не катается, я это вижу. ))
Dayaram
а это вообще-то общесказано было =)
wwwatcher
Понимаю тебя дорогой. )))
Dayaram
классно =) приходи завтра =)
solitary4
Даярам! Если ученик спит, даже мастер не может пробудить его, на все милость и воля Божья.
wwwatcher
Хитрый ученик, который делает вид, что он спит, водит за нос только себя, не Мастера. В монастырях таких нерадивых палкой по спине били, чтобы сон улетучивался. )))
solitary4
ну я рад за тебя. что ты пробудился )
wwwatcher
А как ты это определил?? ))) Ты что тоже, ТОГО ЭТОГО???
solitary4
дак ты ж так себя определил в своих глазах. а не я)
Dayaram
ктоб поспорил? =)
solitary4
«если всё является сознанием, то что уже не сознание?»
wwwatcher
если всё
какие вопросы???
solitary4
«Если все существующее является Сознанием, если существует только Сознание, тогда почему и что вы продолжаете искать? Если существует только Сознание, тогда прямо сейчас вы должны быть им, и все остальное что появляется в и как осознание также должно быть им, включая ваше чувство отдельного я, если именно так вы проявляетесь прямо сейчас. Всякое личное чувство «я» или «деятеля» или «эго» должно быть Сознанием. Чем еще оно может быть?

«Я», эго, время, мысль, отделенность, — если все существующее является Сознанием, тогда разве все это уже не Сознание? Любое проявление мирского, обычного существования является не меньшим проявлением Сознания, чем любое проявление безусловной любви, целостности, блаженства, покоя, молчания или чего бы то ни было еще. Так что же на самом деле должно быть преодолено, найдено или отброшено?

Почему же не жить с таким пониманием, не ожидая больше появления всех этих воображаемых знаков «просветления»?»

Натан Джилл «Ясность»
olya
все начинается и заканчивается ДО.
solitary4
Сразу подписывай, «Мысли в слух»… только это мысли о себе гордом, который поймал конфуз.

Конфуза нет. есть твоё злорадство… Что не является здоровым…
olya
не является здоровым с абсолютных или с относительных позиций?
solitary4
с точки зрения любви
olya
это новый параметр…
solitary4
я не думаю, что ищущий или нашедший человек может радоваться тому. что кто-то спит. это отсутствие сострадания. Пападжи. например, говорил, что нашедший имеет сострадание к спящим, но не радость, что они спят.
olya
я с вами абсолютно согласна! но может все=таки попробовать посмотреть не на тех КТО, а внутрь себя? этот сайт — одно сплошное сострадание, которое иногда правда принимает не очень удобоваримые формы… так бввает. поэтому я бы от себя ЛИЧНО посоветовала вам больше общаться со своим мастером, ибо он (в отличие о жителей сайта) проведет вас до конца, всякий раз подбирая для «вас» актуальный ключ. для меня Мастерство это подобрать натяжение поводка — не перетянуть (тогда я четырьмя лапами упрусь) и не ослабить так что я встану и никуда не пойду. Желаю вам найти своего мастера и довериться ему.
Dayaram
(тогда я четырьмя лапами упрусь)

кто? =)
когда невыносима боль, с херургом на операционном столе не договаривается больной =) он просто просит об избавлении от своих страданий =) а то, о чём пишешь, гламурная игра амбиционных устоновок =) когда пора на толчёк, значит пора =) но есть условия и представления о том, как должно быть =) а что найдёт представление? =)
olya
эээ слушай… я это ЕМУ написала!!! не выстригай из контекста! я давно уже со вскрытой черепной коробкой на операционном столе лежу! ))
Dayaram
ааааа =) всё понятно =) не кусайся =) лучше целоваться пошли =) дракон пусть там где вскрыл и лечит =) мы с тобой другое местечко подищем для лечения =)
olya
)))))))))))))))))))))
Dayaram
ээээхххх =) и что я в тебя такой влюблённый? =)

«Всего сильней твоих отрава глаз,
Зеленых глаз, в которых свет моей души погас.
Попытка влиться в них не удалась — нить прервалась.

Но все померкло пред тобою Джилл — Безмолвье времени, величие светил,
И душу разорвав напополам,
Ее в забвенье бросил я к иным мирам»
эээххх =))
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U-WSzr1cTLE
olya
:)))))))))))))) щас досмотрю слезоточивое индийское кино и посмотрю твою ссылочку
Dayaram
давай =) а потом ко мне =)
wwwatcher
Я ЗА НЕЁ, НЕ ВОЗРАЖАЕШЬ?? ПРИЕДУ ТЕБЯ НАВЕСТИТЬ.
Dayaram
за неё то не надо =) пусть и она приезжает =)
wwwatcher
Когда я приеду, она тебе уже не понадобится. ))
Dayaram
вот как =) нет, тогда не приезжай =) зачем рисковать =) после приезжай =) мало ли… =)
solitary4
твое злорадство
Ты когда нибудь видел злую радость?? До чего мозги просохли. )) Предположим я злой, но какое это имеет отношение к радости которую испытываю???

Тебе радостно и приятно. точнее для твоей гордыни. что другой в страдании. Это есть злорадство… Так уж мозги высохли именно у тебя!
olya
здесь сидят разные люди…
общайтесь с мастером, смотрите внутрь…
solitary4
я это уже понял… очень много мертвых интеллектуалов…
wwwatcher
САМООЦЕНКОЙ НЕ БЛЕЩЕТЕ. )))
solitary4
а ты мозгами! сказано же, что «много»… мозги включай, если хоть одна извилина осталась. Ты один из них.
wwwatcher
мозги включай, если хоть одна извилина осталась.
Она у меня одна и осталась, но не для того чтобы её включать. Как вам такое развитие событий. Намеченным планам, не сбыться.
Dayaram
в практике нет практикующего =) вперёд! =)
wwwatcher
Так уж мозги высохли именно у тебя!
ДОГОВОРИЛИСЬ!!! Эта тема закрыта. Что же теперь с тобой делать???
точнее для твоей гордыни. что другой в страдании.
не вижу связи. Даже если ты в страдании, это не имеет отношении к гордыне. Я не могу здесь уловить связи. Я гордец, который якобы гордится тем, что создаёт страдание другим. Так что ли???
solitary4
ты просто пень тупой, вот и всё… с горделивым видом..)
wwwatcher
ты просто пень тупой, вот и всё…
КОЛЬНУЛО. ))) а Я уже подумал, что ты весь в источник превратился… ))) Глупец, пень -это тот, кто тебе шифрует пнём. )))
solitary4
конечно кольнуло твое злорадство! ненавижу таких псов!
olya
иногда даже о человека с гордыней вы можете получить указатель. вопрос в вас и вашей открытости, а учиться можно и у фонарного столба
solitary4
наверно, лучше у фонарного столба. чем у интеллектуального мертвеца...) От того хоть польза есть…
olya
вы сейчас в реакции. это понятно… все пройдет! обнимаю вас!
wwwatcher
Оно там запукало!!! )))
solitary4
обосрался же ты! и что ты тут делаешь, волк в овечьей шкуре! ты пришел сюда гордыню свою тешить?
Dayaram
ну вот :) теперь и «барана» разоблочили =) не видать нам шашлыка из баранины =) теперь беги хто куда, волка разоблочили =) спасайся, кто может =)
Dayaram
классно, когда девушки красивые на этих столбиках… там всяко прогибаются и обнимаются =) бары такие бывают =) в телике раньше видел =)
olya
адвайтические девушки тоже ничего! ))) и прогибаются так… адвайтично ))))
Dayaram
мммммммммммм =) как классно, что ты у нас есть =)
Luna
В топике под названием «остановись» больше пятиста комментов ))) Разогнался всевышний )))
solitary4
стоит мне зайти в тему — и всё поперло!))
Luna
Реактивный всевышний ))))))
wwwatcher
Да но ТЫ не в теме! Выдохни… стаканчик воды???
Dayaram
конечно =) всё ты =)
solitary4
а то!
Dayaram
классно =) но я тебе не завидую =) это тяжёлая ноша =)
solitary4
если просветления невозможно достичь, значит его невозможно и потерять?
wwwatcher
Хороший вывод!!! Только в топку его вместе с просветлением. )))
solitary4
тебя не спрашивали… Мне мертвецы-интеллектуалы не интересны… У самого подобного интеллектуального дерьма от таких вот «учителей» хватает…
wwwatcher
Мне мертвецы-интеллектуалы не интересны
Как приятно оказаться в роли мертвеца. Но это не мой персонаж. )))
solitary4
это не персонаж… это ты и есть
Dayaram
вот и давай выбрасывать то, что уже тяжело тащить =)
кому тяжело? =)
Dayaram
а зачем это? =) этот вопрос зачем? =) кому нужен ответ? =)
solitary4
всё, ухожу с этой темы… Здесь топлива хватит ещё на 500 комментов… Больше мне тут писать не надо — не отвечу
Dayaram
как только ты уйдёшь, всё сразу же и закончится =)
SanchoPanza
а это не тот что освободился недавно ?:)))
wwwatcher
Новый — старый аватар??? ))) А кто такой??? )
SanchoPanza
моя твоя непонимать...:(
Dayaram
того больше нет =)
теперь тот другой =)
но был это он =)
nobody
Перспективная тема. Даёшь новый рекорд сайта!
Dayaram
не видать мне мудрости, как ушей своих без зеркала! =)
«критерий присутствия мудреца в беседе: вопросы заканчиваюстя а не прибавляются» =)
а тут вон что творится =)
nobody
Даярам, по-моему добавилось количество не вопросов а смайликов, так что ты не только мудрец а и добрый волшебник. ))
Dayaram
мммммммммммммммм =)
обнимаю, любимый =)
благодарю =)

как сказал сумиран: сатсанг для изваления — «отхожее место» — возможность людям освобождаться =) так-что всё в порядке =)
www.youtube.com/watch?v=aNNOmhs0QqU
nobody
Так и есть, когда человек по-доброму смеётся он опорожняется спонтанно, естственным образом. ))
Alika
эхх) половину не осилила) Зато посмеялась от души)
solitary4
я ждал подтверждения своему «просветлению» на уровне чувств… Это и было причиной разочарования.

Внутренний вернулся в свое место, ожидания «просветления» испарились… Пошло неописуемое удовлетворение и покой, расслабление…

Ища чувственных подтверждений просветления, мы попадаем в ловушку и оказываемся в петле.

Если всё есть Сознание, то что ещё нужно искать?

Мир всем )
solitary4
*внутренний взгляд вернулся в своё место
Dayaram
это классно, когда не присваиваешь себе или не стараешься удержаться ни за какое чувство или состояние =) ни за какую идею =)
найти и получить здесь нечего =) можно лишь избавиться =)
благодарю и обнимаю, любимый =)
solitary4
всё преходяще и чувства изменчивы… Избавляться тоже не от чего… Всё есть Сознание… и оно прекрасно…
Dayaram
от очков можно избавиться =)

конечно же ни от чего не надо избавляться =) тем более от иллюзий =) достаточно осознать их иллюзорность =)
solitary4
Да… достаточно осознать, что всё есть просветление… Менять нечего, искать нечего, достигать нечего… Всё совершено и прекрасно )
olya
… и Вотчер в его гордыне… тоже! правда ведь?
solitary4
несомненно! ))
olya
вот и славно! трам-пам-пам! ))))
Dayaram
«обыкновенное чудо» =)
olya
во всех смыслах, Даярамушко! во всех смыслах ;)
Dayaram
кино такое есть =) ввиду имел =) фраза твоя из него =) классный фильм =)
olya
дык я пОняла! ))
Dayaram
ааааа =)
я тормоЗ =) извини =) мнеб только обниматься =)
Vse_Horosho
История от ОШО:
Учитель дзэн по имени Бокудзю своим ученикам, что все в нашем мире совершенно, и тут поднялся один человек, старый горбун. «А как же я? – спросил он. – Я горбун! Разве это совершенство?» А Бокудзю ответил: «Честно скажу, я никогда прежде не видел такого совершенного горба».
Vse_Horosho
По иронии самой жизни, поток комментов в посте ОСТАНОВИСЬ! уже перевалил за 600. )
Dayaram
ну и что? =)
у ЖИЗНИ нет иронии =)
Vse_Horosho
Ну и Ничего! )
Думай как угодно. )
Dayaram
это ты думай, как угодно =)
но я могу и вовсе не думать =)
хотя в твоих очках — это думать о не думать =)
Vse_Horosho
Не думать-это просто не думать, кому бы там что-то не казалось. )
solitary4
Сейчас прочитал:

Процесс пробуждения
Сам процесс пробуждения ощущается совершенно внезапным и драматическим, но события, ведущие к нему, постепенны. Иногда трагические события жизни, как например смертельное заболевание (или серьезно угрожающее жизни), потеря возможности двигаться, потеря карьеры, любимого человека, финансовый крах etc., служат причиной разрушения жестких внешних слоев самоиндефикации (обусловленности) и открывают пространство для проявления внутренней мудрости того, чем мы являемся в действительности.

Из информации о том, как это происходило с другими, я выявил несколько общих знаменателей:

Происходит нечто, подобное смерти, что включает в себя потерю эго или самоиндефикации.

Человек «отпускает» свое стремление добиться пробуждения и, вообще, желание понять что-либо относительно Бога, реализации и духовного поиска.

В итоге происходит остановка всех намеренных (целенаправленных) усилий в направлении пробуждения.

После этого происходит интенсивное снисхождение благодати, которое со временем успокаивается до ощущения глубокого умиротворения.

Те два года, проведенные в «черной дыре Калькутты», – так называли между собой эту небольшую тюрьму ее постояльцы – в ожидании приговора были последним интенсивным этапом моего «поиска». У меня был доступ ко всем книгам и аудио-, видеокассетам которые мне присылали, и, постольку, поскольку покидать камеру не разрешалось, я валялся там под передозом1 метафизической и духовной информацией. В тот самый момент, когда я получил свой приговор, и меня перевели в федеральную тюрьму на Терминальный остров в Сан-Педро (Калифорния), первые волны интуитивного понимания стали накатывать на меня. Они были центрированы на практике само-исследования. Я интенсивно делал атма-вичару Раманы «Кто Я?»2. Меня осенило, что я не могу понять что-либо относительно Бога или духовного пути своим маленьким и ограниченным умом, и я просто сдался. С этой сдачей пришли первые волны блаженства и расслабления. Несколькими неделями позже я был на Терминальном острове, где впервые за два года я смог выйти «наружу» – я увидел солнце, луну, звезды, океан, чаек, пеликанов, китов, цветы, деревья, траву… Тут меня накрыло второй волной этого процесса сдачи. Не только я ничего не понимаю про просветление – я не могу ничего сделать относительно этого! И опять за этим последовали цунамеподобные волны блаженства. Пробуждение в этот момент было завершено и то, что происходило дальше, было проникновением этого интуитивного знания в мою повседневную жизнь. Этот процесс я назвал «освобождением».


Сатьям Надин. ”От луковицы к жемчужине”. (История одного просветления)