4 июля 2011, 09:10
Блог Ratibor ← Ratibor Ratibor

ВОПРОСЕГ ПРО ОСОЗНАННЫЕ СНОВИДЕНИЯ

У кого нибудь был такой опыт? Опыт осознанного сновидения.
Быть может кто то это даже практикует.
Если есть такие, отзовитесь.
Потому что мне очень интересно, как бы реагировали персонажи осознанного сновидения, если бы вы им начинали объяснять, что они снядца и их не существует?

41 комментарий

Radha
Ага! Попробуй скажи млилиционеру, что он тебе снится!:)))
vidyaradja
Во сне ты сам наделяешь реальностью персонажей и то как они себя поведут тоже зависит от твоей веры в их реальность и твёрдость. С ними можно поговорить ) А могут исчезнуть или измениться. Ещё, зависит астрал ли это твой личный из воображения состоящий или ты в какой-то мир попал с обитателями такими же реальными как ты, только не физическими.
afanto
Осознанные сновидения бывали. Достаточно часто, с мистическими подтекстами и не очень. Вообщем интересно, но вот один вопрос испортил мне всю малину.=))) Как узнать, действительно ли ты осознаёшь себя в сновидении или тебе это просто снится, как очередной сон?=)))
Dragon
тебе отвечу то, что называют осознанными сновидениями это сон во сне! Сны, где ты ОСОЗНАЕШЬ природу и сущность ума — это ясные сны! Осознанные сны не только не полезны, но и вредны и для здоровья и для практики! Это включение третьего типа мышления во сне, сделать это несложно, а вот выключить будет сложнее!:)) из-за этого ум способен создать свидетеля, наблюдателя, спящего во сне и позволить ему рулить! Быть с рулём!:)) К ясности это не имеет никакого отношения, только к развлечению и напряжению ума, люди перестают высыпаться, потому что абстрактное мышление требует дополнительных энергозатрат, сон без сновидений тоже сокращается! И самое главное, потом очень трудно перейти к ясному сновидению, потому что там включен доп ресурс блуда!
afanto
Вот почему пару раз когда мне снились осознанные сновидения, я в них «просыпался» в обычный сон? Получается что во сне утверждается тот же персонаж, что и в бодорствании, только тут он обретает дополнительную силу, соскакивая с обычного «я тело», на более хитрое «я сознание», «наблюдатель» и т.д, так?
Dragon
Да, именно так, привязки к телу нет, он становится бесформенным, абстрактным рулевым сна! А образное мышление ки конкретно-логическое делают для него сон! То есть все три вида валят как и в бодрствовании, поэтому и там появляется такое знакомое чувство авторства! Я могу управлять!:)) И все связанные с этим чувства тоже внедряются в сон!
afanto
Т.е. попросту включается логическое мышление, и приходит умная мысль «яжесплю!», после чего можно «рулить» по полной?=)))
Но тогда вопрос, какая разница между сном и бодорстванием? Если во сне вдруг придёт «память» о 30 предыдущих годах жизни, не станет ли этот сон восприниматься как реальность? Т.е. присутствуют ли во сне три природы, так же как и в бодорствании?
Dragon
Нет! Во сне со сновидениями рулит мышление! Но обычно только два типа конкретно-логическое и образное! Поэтому невозможно как-бы рулить! Рулевой появляется вместе с сюжетом! А когда добавляется и абстрактное можно рулевого вынести за скобки и начать управлять сном! Это сон во сне! Восприятие через органы чувств отсутствует, самоосознание тоже! Если включится самоосознание — это будет ясный сон!
afanto
Или же там только самопознающая, с разворачиванием треугольника мышления?
vidyaradja
Да, точно сказал. Я с подругой это обсуждал после одного её ясного сна, в котором она поняла эту разницу между рулевым и осознанием.
С этим не поспоришь, но я всё же думаю, что понимать что это сон всё же лучше чем не понимать, хоть и разница между этим и тем сновидениями небольшая, но потенциал обрести осознанность выше, когда понимаешь, что это сон, чем когда не понимаешь, даже если при этом и не понимаешь, что сам сновидец тоже снится
vidyaradja
Хотя, в том сне она не поняла, что это сновидение, она осознала что вообще всё — сновидение, включая её саму.
Dragon
Вот видишь, это важный момент! Это и есть отличие когда включается САМООСОЗНАЮЩАЯ ПРИРОДА или добавляется еще один вид мышления, абстрактный! Но я знаю что на нижних путях, рассматривают как помощь осознанные сны, для моделирования неких ситуаций… но это только в нижних колесницах!
vidyaradja
Да. На самом деле ты хорошо сказал словами то, что понималось, но не было оформлено. Я до конца не понимал этой разницы, хоть и чувствовал что она есть.
Я склонялся, что лучше всё-таки помнить себя хоть какого, чем не помнить вообще и идти по сюжету сна как бессознательная щепка в потоке образов. Осознание сна как сон хотя бы даст возможность заняться во сне самоисследованием и нырнуть глубже. А в подсознании это легче гораздо, когда от тела свободен.
Amin
абсолютно в точку)))) мало того что не высыпаешься, так еще и раздраженность появляется, фигня полнейшая, на самом деле ни чего ни дает)))) только иллюзию Духовного продвижения)))))
Dragon
Не, ну иногда я слышал ои под руководством мастера моделируют некие ситуации, например опасные для жизни, проходят их… правда нафига не знаю!:)) если времени нет, то все это какой-то абсурд!:)) но для них же есть, копят снова какой-то опыт, не создавая карму!:)) может убивают кого, чтобы в бою не бояться, ведь для эмоционального тела опыт один и тот же!:)) Закалка «очка», чтобы не делало жим, жим!!!
vidyaradja
Сон был осознанный и я обрадовался, думаю, надо полезно использовать, куда-нибудь расшириться и обесформиться ))) Посмотрел на небо чёрное и афигел… Меня втягивало в бездну и ужас дикий и с криком проснулся… Пришёл к Мастеру, расказал, он посмеялся, говорит — куда лезешь. Даже Боги боятся этой бездны, подожди, рано…
Dragon
Об этом и речь смоделировать можно что угодно, но инфаркт будет самый настоящий!
vidyaradja
А потом сказал, что рано или поздно наступает этап, когда осознанность стирает форму отождествлений с телом и образами и на этом этапе любая форма становится противной, хочется нурнуть туда в непроявленное и утонуть. И сны становятся другими, видишь себя не человеком в контексте отношений, а ветром, облаком, галактикой… Но это тоже этап.
AjnaYoga
У меня такое было в медитации. Падал в бездну. Нет опоры, не за что зацепиться. УЖАС ДИКИЙ. Повторялось несколько раз, пока я не научился, не знаю как сказать, просто отпустил это цепляние, и падал в БЕЗДНУ… НЕПЕРЕДАВАЕМОЕ ощущение!!! НЕТ опоры. Привык к этому.
vidyaradja
Не знаю как к такому привыкнуть. Действительно, не за что зацепиться. Только тут понимаешь как зашорен и привязан. И как страшно будет умирать.
AjnaYoga
Тут главное ничего не предпринимать. Страх?-хорошо, Цепляние?-хорошо. Полное безразличие. Тогда само отпадает.
Был у меня опыт, когда сердце схватило так, что ни вдохнуть ни выдохнуть. И дома никого… :)))) ТОЛЬКО ПОЛНОЕ безразличие спасло. :)))) Иначе сдох бы как собака, если бы сопротивлялся и судорожно хватался за жизнь. :)))) Да… весело было… :))))
vidyaradja
Меня как-то душили. Специально, чтобы понял, что я — не тело. Мне сказали — руки оставляю свободными, чтобы сам мог выбрать — умирать осознанно или в конвульсиях ))) Руки я не применил, хотя был весь в конвульсиях. И на каком-то этапе стало пофик совершенно всё — только ровное глубокое блаженное безразличие… Всё видел, всё понимал, а когда «душитель» увидел мой взгляд, заулыбался и отпустил. Свидетели говорят я был весь синий уже. Но когда он отпустил уже пофик было, я мог уже и не дышать, я небыл телом… Но даже это было менее глубоко, чем та бездна. Я думаю Бездна пришла бы позже, если бы на самом деле умер.
AjnaYoga
Да, согласен. Бездна гораздо глубже. Если прошёл опыт умирания, то и Бездну пройдёшь!!! :)))
Просто нужно несколько раз повторить этот опыт. Это путь для психов конечно. :)))) Повторять не рекомендую. :))) Но!!! Если есть желание дерзнуть,- ВПЕРЁД!!! :)))
vidyaradja
Для таких экспериментов ведущий нужен толковый ) Да я и не знал что мне грозит и на что подписался. Вряд ли рискну сознательно повторять )
AjnaYoga
Ведущим может быть Душа Мастера.
vidyaradja
Хотя до этого считал смерть от удушья — одной из самых страшных. Когда тупо вдохнуть не можешь.
vidyaradja
Один знакомый был фанатом кундалини-йоги. Он техниками пробудил кундалини и за счёт энергии выстреливался в самадхи. Так он этот метод сам на себя применял за счёт предельной задержки до самой до отключки.
Правда этот метод почему-то давал ему «тёмное» самадхи, подобно сну без сновидений без присутствия. Но он просто экстрим любил )
AjnaYoga
Уважаю экстрималов! :)))
У меня за счёт нисходящей энергии это получалось. Объединяюсь с Душой Мастера. Прошу помочь. Сначала пропадают ощущения тела как плотное и ограниченное. Есть ощущение присутствия. Мыслей нет. Дыхание к минимуму. Потом не регистрирую дыхание. Может оно и есть на микроуровне. Но я не регистрирую это. Глаза закрыты. Ощущение угасания восприятия. Отпускание всего. И бац- Бездна. Потом взрыв восторга.
Не знаю как это класифицировать. Самадхи какое или что? :))) Спросить не у кого было. :))) Мастер, который давал мне эту практику и передавал посвящение (что очень важно, без посвящения эта практика не получается) умер :((( Да я и не предавал этому особого значения. Не искал повторения, не цеплялся. Поэтому, возможно, много раз повторялось.
AjnaYoga
По поводу посвящения. Читал, что в тибетском буддизме есть такой вид посвящения, когда ум Мастера объединяется с умом ученика. И после этого знание и способности проявляются сами в ученике. Так вот Мастер Данг объединялся своей душой с душой учеников 10 мин. и давал практики. И после этого ученики были способны выполнять эти практики. Хотя до посвящения это у них не получалось. Есть ли между этими двумя передачами какая-то связь? Не знаю.
vidyaradja
Да и без разницы. Наверное это одно и то же, может быть просто по-разному.
Я как-то, думая о мастере, подключился сам к какому-то из его нефизических проявлений ) И стал расширяться. Просто как растекаться, как-будто бутылку с водой разбили в невесомости.
Но зыбко и в прошлом. Сейчас разговор об этом только усиливает важность, хотя даже и тогда ничего-то и не произошло )
AjnaYoga
Можно разговаривать и без важности :))) А вдруг кому-нибудь пригодится!!! :)
Когда это происходит один раз, то есть опасность зацепиться и придать этому большую важность. А когда это становиться нормой и обыденным, то никакой важности в этом нет. Практикуй слияние с Мастером, если получилось! :) Увидишь результаты :)
Я каждый день это делаю. И никакой важности в этом нет :)) Это стало нормой :)
Amin
единственную пользу которую я вынес из практики осознанных снов, это вовлечение в процесс духовного поиска, то есть наедание этим поиском)))) а всякие там путешествия в теле тонком по моему только добавляют в кучу и без того захламленные мозги, и питают чувство собственной важности. Бывает сечас случаются естественно но уже совершенно иного качества, это уже сновидения ясности, когда происходит некое учение ещё и во сне, но это уже совсем другое, а то чего только не увидишь некоторые «сновидящие» в своих осознанных снах девок тр....))))))) и тому подобная штука))))
Dragon
Все верно, можно и в этом пользу разглядеть! Осознание беспонтовости всех этих ментальных выкрунтасов!:)) ВСЕ ЗДЕСЬ!!! В ЭТОТ МОМЕНТ ВСЕГО ДОСТАТОЧНО!!! ЧТОБЫ ВИДЕТЬ и чтобы пребывать в невежестве!
AjnaYoga
Кому интересно, можете почитать что говорит Чогьял Намкай Норбу Ринпоче об этом в новом топике:
ЙОГА СНОВИДЕНИЙ и практика естественного света.
Amin
хорошая книга
AjnaYoga
Практиковал?
Amin
нет само происходит))))
Amin
я когда читал эту книгу уже завязал с практикой ОСов))) теперь они происходят естественно только совсем иначе чем когда практиковал)))))
AjnaYoga
У меня тоже бывают ясные сны (обучение и всё такое). Заметил, что как день проведёшь,-такие и сны будут. Если целый день в медитации, осознанности да расслаблении, то и ночью больше вероятности ясных снов, осознанного засыпания-просыпания-и снова засыпания. А если в напряжении день провёл, то это напряжение тебе ночью и выльется. :)))