26 января 2013, 03:49
MadihaИррациональное - территория, свободная от "Я"
То, что называют иррациональным, относится к сфере бессознательного. Сознание не способно контролировать то, что происходит в этой сфере. Наоборот, оно находится в подчиненном положении по отношению к подсознанию.
А «Я», как мысль, или как свято чтимая функция-фикция разделяющего ума, может существовать только в области доступных осознанию процессов.
Находясь вне зоны досягаемости сознания, подсознание содержит как набор ограничивающих убеждений, внесенных туда извне, так и весь огромный спектр творческого потенциала, все ресурсы возможных поведенческих реакций.
Но мыслей там нет, они там не способны возникнуть, ведь там все стихийно и спонтанно, бесконтрольно, как первозданный хаос до сотворения Земли и Неба.
Мысль-Я имеет силу и полномочия только в том, что мы как-то можем осознать, зафиксировать, обозначать, обдумывать, опредмечивать, придавать оценку.
Таким образом, любая попытка доступа к тому, что не контролируется умом, это и возможность перемещения туда, где нет «Я». И способов таких превеликое множество: творчество, носящее характер спонтанности, измененные сознания состояния, психотерапия и психоанализ, медитация.
Если действительно по-настоящему, без остатка, отдаешь себя в управление иррациональному, то в такие моменты через тебя, посредством тебя, просто делается что-то: пишется стих, танцуется танец, протекает состояние отрешенности, погруженности и невовлеченности, возникает транс, или всплывает на поверхность какое-то переживание, бывшее до этого времени глубоко спрятанным и заблокированным сознанием.
Но вот в чем прелесть и чудо такой отдачи на милость иррациональному — тебя, как действующего лица, в этом всем нет и быть не может!
И, наконец, случается так, что все происходит. А именно, возникает прозрение-осознавание, что что-то произошло. А случается оно тогда, когда в недоумении смотришь на нечто, написанное посредством подсознания, но в тоже время и не понимаешь, что там написано, и понимаешь, что это сделано не тобой, а чем-то неизвестным. Это сотворено через организм, который ты считаешь твоим, однако тебя в этот момент не было, ты отсутствовал, тебя не позвали :)
Поэтому, все большее и большее погружение в творческое начало, медитацию дарит те редкие моменты контакта с территорией бессознательного, иррационального, реального и действительного — того, что есть, но при этом совершенно свободного от «Я-ограничивающего механизма».
А «Я», как мысль, или как свято чтимая функция-фикция разделяющего ума, может существовать только в области доступных осознанию процессов.
Находясь вне зоны досягаемости сознания, подсознание содержит как набор ограничивающих убеждений, внесенных туда извне, так и весь огромный спектр творческого потенциала, все ресурсы возможных поведенческих реакций.
Но мыслей там нет, они там не способны возникнуть, ведь там все стихийно и спонтанно, бесконтрольно, как первозданный хаос до сотворения Земли и Неба.
Мысль-Я имеет силу и полномочия только в том, что мы как-то можем осознать, зафиксировать, обозначать, обдумывать, опредмечивать, придавать оценку.
Таким образом, любая попытка доступа к тому, что не контролируется умом, это и возможность перемещения туда, где нет «Я». И способов таких превеликое множество: творчество, носящее характер спонтанности, измененные сознания состояния, психотерапия и психоанализ, медитация.
Если действительно по-настоящему, без остатка, отдаешь себя в управление иррациональному, то в такие моменты через тебя, посредством тебя, просто делается что-то: пишется стих, танцуется танец, протекает состояние отрешенности, погруженности и невовлеченности, возникает транс, или всплывает на поверхность какое-то переживание, бывшее до этого времени глубоко спрятанным и заблокированным сознанием.
Но вот в чем прелесть и чудо такой отдачи на милость иррациональному — тебя, как действующего лица, в этом всем нет и быть не может!
И, наконец, случается так, что все происходит. А именно, возникает прозрение-осознавание, что что-то произошло. А случается оно тогда, когда в недоумении смотришь на нечто, написанное посредством подсознания, но в тоже время и не понимаешь, что там написано, и понимаешь, что это сделано не тобой, а чем-то неизвестным. Это сотворено через организм, который ты считаешь твоим, однако тебя в этот момент не было, ты отсутствовал, тебя не позвали :)
Поэтому, все большее и большее погружение в творческое начало, медитацию дарит те редкие моменты контакта с территорией бессознательного, иррационального, реального и действительного — того, что есть, но при этом совершенно свободного от «Я-ограничивающего механизма».
33 комментария
Возможно ошибаюсь.
Т.е. как бы вообще не понимаю такое однозначное утверждение
Возможно имеется ввиду, что в иррациональной составляющей также может присутствовать «я»… тогда эту неточность необходимо подсказать Мадихе. Т.е. что не совсем корректно говорить «Иррациональное — территория, свободная от „Я“.
Буду рад если кто-то эту тему раскроет, что такое рациональное и иррациональное :)
Спасибо, Феликс!
Не думаю, что кто-то способен раскрыть, что такое иррациональное. В любом случае, это будут лишь теории, как и у меня. Разве что тот, кто долго и профессионально занимался гипнозом или творческий человек. И то, они это могут объяснить лишь очень относительно, т.к. это необъяснимо :)))
Если я-мысль продукт Сознания, а Сознание контролируется Бессознательным, то тогда можно сделать логический вывод, что Бессознательное и контролирует Я-мысль. Т.е. Бессознательное управляет всем. И мне кажется это противоречит тому, что вы хотите сказать… Или нет?
И прочитала, и наблюдала в действии активизацию в людях бессознательного на семинарах по психотерапии и не только :)
И на своего опыта в этом отношении немного имеется :)
Так оно, скорее всего, и есть :)
Как Дракон как-то сказал на сатсанге (своими словами скажу): Что Будда 2 тыс лет тому назад вообще не знал, что знает современный человек… и что? ему это помешало Увидеть Суть? :)
Есть бессознательное, нет бессознательного — важно понять кто это всё понимает, и «кем это управляет Бессознательное».
Возможно: транс, гипноз, медитация — и заговорит бессознательное, которое имеет функцию управляющего сознательным. Мы ведь не знаем содержания нашего бессознательного и не можем узнать, не войдя в него. И даже тогда мы узнаем лишь какую-ту крохотную частичку его. А когда видим некоторые его «результаты», становится понятно, что к сознанию оно не имеет вообще НИКАКОГО отношения, кроме управления им.
мы-мы-мы… я-я-я… типа, есть какое-то «бессознательное» (что очень круто!), в которое МЫ можем войти )))…
Нет никакого «бессознательного», «сознательного» и прочих «состояний»!… это просто проявленные, осознаваемые мысли! ))
Почему вы так категоричны в отношении того, чего не знаете?
Я проверяла на себе, видела действие бессознательного в других. И вы тоже можете, если конечно, захотите и позволите себе. И если ваши негативные предубеждения не помешают вам в этом :) Кстати, если бы я была на вашем месте, мне было бы крайне интересно, откуда у меня такие предрассудки :) Я бы занялась исследованием этого вопроса :)
а насчет бессознательного, сознательного и прочего — я немного не то имел в виду!
смысл в следующем: существуют проявления, феномены — и более ничего… называть их или как-то обозначать — нет никакой нужды, все обозначения происходят post factum… так и образуются «бессознательное», «сознательное», «вкусное», «теплое» и т.п.… Но нет никакого места, ячейки, где живет БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ! )))
Есть такая нужда — потребность ориентироваться в феноменальном мире :)
Впрочем, как и для всего остального :) Но игнорировать доказанный феномен на основании этого не совсем правильно, не находите? :)
Разве для ориентации в мире нужно как-то что-то определять?… можно — безусловно! Но разве необходимо? )
Доказанный? )))… кем и посредством чего?… все доказательства — это просто концепции! )
Посредством опыта видными людьми, занимавшимися этими вопросами около столетия на Западе, и где-то около тысячелетия на Востоке. Можете проверить на себе — гипноз или транс и «заговорит» бессознательное :) Попросите чтобы это было обязательно зафиксировано на видеопленку — будет вам потом надежное доказательство, что это не просто концепции :)
Если вы не боитесь конечно, что будут вскрыта ваша подноготная и продемонстрированы ваши скелеты в шкафу :)))
Не готовы к такому экстриму — достаточно просто хорошей психотерапии чтобы немного высветить то, что так активно до этого времени блокировалось сознанием :) Но предупреждаю — вам будет неприятно :)))