18 апреля 2013, 12:27

ЪЪЪЪЪЪ

ЪЪ

77 комментариев

Dragon
Очень трезвый пост!!! Спасибо за Жажду и Желание слышать! Я УЖЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛ НЕЛЬЗЯ ПРОЙТИ ЧУЖОЙ ПУТЬ!!! Все на своих местах то как ты подготовил людей к последнему штурму к открытию ОСНОВЫ это работа высочайшей пробы! И пусть не думают вновь пришедшие что их отпустят личностные фиксации так просто! У меня тоже есть ученики с которыми мы работаем годами! Я не волшебная палочка просто у меня есть полное Учениепереданное мне моими учителями! НО ИДТИ ПРИДЕТСЯ ВАМ! И КАЖДЫЙ БУДЕТ РАСПЯТ! Но у вас есть примеры есть водительство мудрых! Ничего не бойтесь и ПОБЕДА НАД НЕВЕЖСТВОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАСТУПИТ!!!
Ultron
у Вас больше нет сна без сновидений?!!!
mahaj
я благодарен Вам за то, что Вы Есть, аш слёзы наворачиваются.Спасибо!!!
vikrama
держись брат, еще рано себя оплакивать))
Irene
Спасибо Михаил, СПАСИБО НгоМА!
atman123
С чего можно начать лично мне? Подскажите пожалуйста ребята.
Inguren
Класс, Михаил, спасибо!:) очень искренне, взросло и по-настоящему! еще раз выражаю свое восхищение!:)
A_Hu
Михаил, искренне рада за Вас! Уверена, что всех недопробудов Вы доведете до конца) По крайней мере я всем им только этого и желаю!!! Благодарствую за прекрасные строки.
НгоМа — СПАСИБО!
makkiz
Здоровский, искренний пост! )
Oceana
СПАСИБО, Миша!!! Очень жду твоего летнего семинара! ))
4uz
Да, подскажите пожалуйста. Где можно узнать о НгоМа, Формации? Описание Учения. Как достичь осознанности в глубоком сне?( Также считал себя Просветленным, но отсутствие осознанности в глубоком сне напрягало. Ведь и Рамана об этом писал)
Triyana
эхх когда же я уже встречусь со всеми вами) О Мише уже годами знаю и хочу этому «Великану» пожать руку.Теперь Появилось в моем мире это сообщество)Нго-Ма и весь внутренний круг, весь внешний круг)Я и не знал насколько у меня большая семья)))))))))Текст шикарен!
lav
Как же Михаил сладко говорит ) очень приятно и захватывающе его слушать
ceim
полная чаша…
Ia-ha
Спасибо, Михаил за вашу искренность, открытость, гибкость и силу!!! Улыбаюсь ВАМ :))))
Felix
Друзья, не заменяйте морковку просветления, на морковку осознанности сна без сновидений. Все осознанности в том же сне.
Rikirmurt
Да, Феликс… теперь морковка может быть не просветление, а РЕАЛЬНОСТЬ или осознанность во сне без сновидений. Кого вообще волнует эта морковка? — вот главный вопрос.
Felix
Потому и написал, а то смотрю уже начали тянуться :)
Rikirmurt
Тенденции сильная вещь :) нужно сразу отобрать, морковку, чтобы не провоцировать :)
AmenRu
Мне снился сон, что это все не сон
В нем было все прекрасно, я был осознан в нем
Когда же я проснулся в новом сне
То оказалась лужа подо мной…
Моя осознанность приснилась мне :))
Felix
Мне снился сон, что это был не сон.
Зашел я в дом, он полон приведений,
И смотрят на меня со всех сторон,
Разбуженные светом тени.
Я к ним, они меня бегут.
От них, они идут за мною.
И хлещет света пыльный жгут,
И не найти во тьме покоя.

Хочу узнать где мой приют,
Как я попался в лапы порчи,
Неужто здесь меня убьют,
И кто тогда проснется ночью?

Хочу я спрятаться во тьме,
Хочу не видеть сновидений,
Но кто там вспомнит обо мне
Когда не будет даже тени?

А тот кто вспомнит, днем устал,
И обо мне увы не слышал.
О доме в книжке прочитал,
Теперь уснул и тихо дышит.
ATOMICCOW
Самоосознающий сон?
Ultron
бой всем морковкам?
Rikirmurt
МОРКОВКИ НЕТ!
Ultron
Морковка не то, что вы о ней думаете ©Один хороший человек
Rikirmurt
морковка есть морковка, чего ещё о ней думать, больно много чести, для оранжевого корнеплода :)
Purusha
«Пробужённость осознания в глубоком сне» — это не тоже самое, что осознанный сон!
И это была просто моя зацепка, на которую я среагировал, мой стоп-кран в безличностной фиксации как знание, которое жило своей самостоятельной жизнью.
«Эй, задние! Делай как я! Это значит — не надо за мной! Это теперь моя колея! Выбирайтесь своей колеёй!»
То, что встряхнуло меня от сна безграничности не обязательно сработает с вами! А вот морковок наплодить вы сможете!
vikrama
все это время я чувствовал, что -то не то, пазл сложился и придраться стало не к чему…
ceim
Учить не море переплыть… Ум хитрая бестия… ум умный парень… время показатель того кто в чем и где… слова лишь слова… солгать можно кому угодно… но сложно себе…
Капитан должен спасать тонущий корабль… но чаще тонет вместе кораблем… вот как то так…
A_Hu
Я вот вчитываюсь в ваши метафоры и пытаюсь понять — когда пробужденный спит, ему не снится сон, потому что нету того, кто видит сон. То есть пробужденный и во сне продолжает быть «последним пазлом» разворачивающейся картины? В безличностностном же состоянии — во сне человек просто видит сон? Правильно ль я понимаю?
Dragon
Зачем вам это моделировать, это случается все безусильно, это невозможно практиковать! Вот я вас скажу что дырка в бошке появляется, а вы что начнете ее дрелью сверлить?!
A_Hu
да.
шутка)))
Нго Ма, я и не помышляла что-либо практиковать. Мой ум, в свете последних событий, начал играть со мной в игру — хочу все знать о ловушках)
Purusha
Знание о ловушках — это самая лучшая ловушка! Лучше уж помышляйте практиковать.
AmenRu
Есть формация freeaway, есть сайт advaitaworld.ru где есть уже Мастера которые вышли за эти абстракции в Реальность и могут помочь выйти другим. Но сидя пока ещё в жёсткости личных программ, это сделать не возможно.
Думаю, что через пару месяцев смогу и сам «выводить», посмотрим.

Я понимаю конечно, двойственный язык и все такое… но что вы имеете ввиду под выходом в Реальность? Кто туда выходит? Что надо понять, чтобы туда попасть?
Purusha
Выходит невежество из того что есть. Парадокс, но для того, что бы увидеть, что нет невежества отдельного от реальности должно произойти отделение невежества от реальности. Есть лишь то, что мы можем как то назвать, будь то ДАО, РЕАЛЬНОСТЬ, БРАХМ и это ОДНО.
AmenRu
Технически как это происходит пока лучше опустим. Повторю вопрос, кто через 2 месяца возмжно дозреет, если повезет???
Purusha
Дозревающего нет. Нет того кто искал, нет того кто обрёл и нет самого обретения. Есть то, что есть всё и во всём и одновременно не являющееся этим. Есть то, что невозможно определить, и что есть во всех определениях. Есть то, что я искал, а не найдя его возликовал!
AmenRu
Что значит «одновременно не являющееся этим»? Реальность которая является сутью любого феномена, но не им конкретно?
Purusha
И сутью и феноменом, но и не этим. Дом — это стены, потолок, пол, окна, двери. Но, ничто из этого не является домом — ни стены, ни потолок, ни пол, ни окна, ни двери. И дом, это не сума стен, окон и дверей. Дом являясь одновременно и стенами, и потолком, и полом, «отличен» от них самих. Я бы сказал, что целое — больше чем то, что в нём, и оказался бы не прав, потому что то, что в нём это и есть оно самое.
Реальность это то, что есть и то чего нет. Когда мы её пытаемся определить она исчезает. Но если бы её не было, то как бы появилась эта игра в её поиск?
AmenRu
Хорошо, но разве указывая на окно либо стену дома мы не указываем на дом?
Purusha
Мы указываем на стену дома, на условный элемент или ограничение дома, которое не отделено от самого дома. В стене мы находим дом, и не находим.
AmenRu
Как так? Т.е. по-любому какая-то засада. Либо находим стену, но не находим дом, либо находим дом — тогда нет стены?
Purusha
Нет никакой засады. Это же стена дома. Дом состоит из стен, но стены это не весь дом. Дом больше чем стены, стены не меньше чем дом. Когда мы въезжаем в дом, он становиться домом. Дом — это условные границы того что есть ДОМ. Никто не строит дом. Строят стены, потолок, пол, врезают двери, и окна. И когда стоит эта коробка — мы говорим это дом. И в этом нет не правды, но когда мы в него въезжаем, мы говорим — это ДОМ! Форма дома и содержание дома есть дом, и это не отделимо друг от друга.
AmenRu
Я уже если честно запутался в этой строительной терминологии. По-моему пора вернуться к первоначальным терминам. Дом — Реальность, стены+окна и т.д. — Реализация. Реальность=Все, Реализация=Как ЭТО ВСЕ ВЫГЛЯДИТ. Так вот то как ВСЕ выглядит никак не противоречит ВСЕМУ! Реальность и Реализация не состоят в отношениях! Поэтому НЕТ МОСТА! А не потому, что Дом это все, но где-то ТАМ, а стены здесь, но они не ТО :)))
Purusha
Конечно!
Дом и стены все здесь! ))))))
На этом стройку можно и закрыть. )))))))
Спасибо!
AmenRu
Пожалуйста! :)
Но эту стройку так просто не закрыть :)))
hahakiri
Жестко пытаете! :)
AmenRu
По другому смысла не имеет :)
Rikirmurt
Жестко пытаете! :)

ну до пыток дело ещё не дошло… :))
Inguren
Куда исчезает реальность?:) кто тогда более реальный чем эта реальность, что может регистрировать ее появление и исчезновение?
ceim
Так кто тогда практикует, сдается, ликует… никто… или некто… обманывает, выкручивается, шельмует, скребется, выбирает… опять никто… и некто…
Реальность поступков и действий реальна она видна… блуд прячется за терминами и словами… хотя кто блудит… и блудиит… никто… все просто… не дозрел… потому как недоспел… или не успел
Purusha
Типа дзен?
ceim
Кто как определит… себя не обманешь… оно если есть… то это чувстуешь сам и живешь в этом…
Purusha
Точно — типа дзен, типа живёшь и типа в этом!
ceim
Живешь просто живешь… чувствуешь просто чувствуешь… просто…
Dragon
За вашим «просто» стоит «моя» претензия на простоту!:)))
BodhiSatprem
Уважаемый ceim. В том то и дело, что Purusha, как и BodhiSatprem, как и многие другие на этом сайте чувствовали сами, жили в этом, себя не обманывали, когда определяли «кто как» мог. И вы сейчас так себя чувствуете и живете и поете нам сладкие песни про «просто живешь» и «просто чувствуешь». Но вам повезло, вы в правильном месте, эту дурь трудно сдать, но ее можно выбить. Так что если не сбежите, есть шанс. Ну а если вы пробужденный, так и говорите, такого-то числа, месяца, года и т.п Но сначала, пожалуйста, выложите фото и аватарку, чтобы было понятно, что не с «менянетом» тут общаемся. Или вы Ничто?
ceim
Никому тут ничего. Не навязываю… просто с разрешения Мастера Дракона… гуляю… просто пишу то что чувствую… о пробуждении не в курсе… о нем. Как то не парюсь… читаю разные посты… в чем изюм и проблема… будет возможность поставлю и аватарку и фото… с планшета это мн непонятно как сделать… несколько раз. Загружал не получается… сам сейчас в поездке.вот и гуляю по сайту… что еще сказать…
BodhiSatprem
ок. позвольте еще вопрос, непоследний как вы возможно догадываетесь. Как же вы сюда попали? и зачем вы здесь? Если вас ничего не парит и о пробуждении не в курсе, значит не учиться пришли, или врете, или, скажем мягко, заблуждаетесь. Может учить? так тоже не признаетесь. Может поделиться чем хотите, так это дело хорошее, если по существу, пока же только сыплете абстрактными загадочными репликами ни о чем.
ceim
Кому это мешает.
BodhiSatprem
мне мешает, я вот вас спрашиваю, а вы общаться здесь не хотите (но в «личку» приглашаете — пиши спрашивай, поделюсь) ну ответьте в личку, если здесь стесняетесь )))
… или как хотите, загадочный вы наш, я вас больше спрашивать не буду ))
ну не так чтобы совсем, но пока )))
и действительно может напугал сразу, столько внимания, вы и растерялись )))
ceim
Ну когда мастер вашего уровня так обращает внимание… как не напугаться.и растерять.ся… если честно потерялся думал Дракон один тут… Мастер… а оказывается много… не знаю даже когда разберусь… надеялся счастливых тут встретить… а встретил умных мастеров… в одном месте и в большом количестве… круто есть к чему стремиться… смиряюсь…
BodhiSatprem
счастливые дома сидят, чай пьют с любимыми, или водочку, или где на природе, и им нафиг не нужны ни Интернет, ни Адвайта, ни мастера, ни ученики, они и про счастье свое без понятия. А вы тут каким боком? пришли надутым счастьем и расслабленностью своими похвастать?
Dragon
так и есть!:)))
hahakiri
Похоже MayaMoha с форума Лакшми :)
Sanek
ОООООППППППААА, музыку!!! пам, пам, пам…
Sakshe
То, что я скажу ниже – всё ИМХО. Я не претендую на «истину в последней инстанции» – я просто высказываю своё мнение, которое вовсе не собираюсь отстаивать. Вступать в дискуссию я не намерен.

Но, было одно НО,


Ну, коли «было», значит теперь его нет. Это хорошо.
Плохо то, что было только одно «НО».

Давайте поразмышляем.

Вы, вслед за буддами, говорите о пробуждении. Это слово не с потолка взято, оно несёт определённую смысловую нагрузку.
Что такое пробуждение? Пробуждение от сновидения это выход в другое измерение, за пределы сновидимой реальности, это осознание иллюзорности этой реальности.
Но разве «Вы» выходили за пределы Вселенной (точнее — за пределы времени и пространства реальности, воспринимаемой в состоянии бодрствования)?
Разве Вы, подобно буддам, утверждаете иллюзорность этой реальности? Разве Вы утверждаете о том, что эта реальность подобна сновидению и отражению, разве Вы говорите о Видении Истинного Лица?

«В момент, когда приходит пробуждение, мы выходим за пределы пустоты мира, который перед нами».
Сосан

«Это — как видеть собственное отражение в зеркале или в воде, это – как видеть свою тень при свете луны или фонаря. Ещё это – как слышать свой голос, отражённый эхом в ущелье».
Будда

«Освободись от тела и ума, сбрось их — и твое Изначальное Лицо предстанет перед тобой в ясном свете».
Догэн

«Ни один из тысячи семисот коанов дзэн не преследует какой-либо иной цели, кроме как заставить нас увидеть наше изначальное Лицо».
Дайто Кокуси

«Все вещи принадлежат одному Уму, но этот Ум не воспринимаем сам по себе. Глаз не может увидеть себя, дерево не горит само собой, хотя по природе легко воспламенимо. Держи зеркало перед собой – и глаз увидит себя: таковы свойства зеркала, в этом его добродетель. Зеркало – одно на всех, все мы владеем им. Это великое зеркало просветления (точнее – пробуждения). Поэтому узри свой изначальный облик в зеркале просветления. Не читаем ли мы в Сутре созерцания, что это подобно видению своего облика в зеркале?».
Иппэн

«Это состояние, когда «ум и тело отброшены». Это подобно двум зеркалам, отражающим друг друга, когда между ними нет даже тени». Ум и объекты ума — это одно и то же; вещи и собственное «Я» не отличны друг от друга. Это то, что известно как «самадхи зеркала в опра¬ве из драгоценных камней». Именно о нем Нирвана сутра говорит: «Пробуждённый видит природу Будды своими собственными глазами».
Иссю Миура, Рут Фуллер Сасаки

«Не надо никуда идти, нужно просто взглянуть на зеркало своего существа».
Тозан

«Все дхармы, видимые или слышимые, как бы многообразно они ни проявлялись, нереальны и подобны отражениям».
Н. Н. Ринпоче

«Все вещи не имеют реальности, поэтому нужно освободиться от идеи реальности вещей. Тот, кто верит в реальность вещей, живет в совершенно нереальном мире. Тот, кто может обрести истинную реальность в самом себе, освобождается от иллюзорности феноменального мира, обретая истинное видение».
Хуэй-нэн


Насколько мне известно – нет. Почему? По всей видимости, потому, что у «Вас» не было опыта Видения Истинного Лица, который позволил бы Вам утверждать то, что утверждают будды.
Но тогда на каком основании Вы говорите именно о Пробуждении? Какое логическое отношение слово «пробуждение» (или «просветление») имеет к Вашим мистическим опытам и состояниям?

Были те, кто поверил и пошёл за этим счастьем безграничности своего я.


Кто поверил «слепому» (не Видевшему Истинного Лица), и пошёл за ним?

Я также буду продолжать показывать всем желающим путь, как выйти за грубые границы жёсткости восприятия, из программ своего ума, из личностных фиксаций. Но, не будет уже объявлений об этом, как об конечной точки пути.


«Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:
«Я знаю, как надо!».
Кто скажет:
Идите, люди, за мной,
Я научу вас, как надо!».
А. Галич

«Друзья!
У меня для вас две новости. Хорошая и очень хорошая.
Хорошая:
То, что мы все считали пробуждением – это ещё не есть полное завершение.
Очень хорошая:
Завершить можно и очень просто».

Шествие «слепых» продолжается?

Все вопросы, разумеется, риторические. Это просто информация к размышленю.
Это просто призыв прислушаться к буддам. И, в частности, вот к этим словам Будды:

«Не верьте тому, о чем вы слышали:
ни традициям, лишь потому, что они дошли до нас из древности;
ни тому, что было сказано многими;
ни писаниям мудрецов; ни досужим домыслам;
ни тому, что представляется вам привычной истиной;
не принимайте на веру голый авторитет наставников и учителей.
Но вы должны верить,
когда писание, доктрина или сказание
подтверждается вашим собственным разумом и сознанием,
и ведет ко благу всякого и всех.
Лишь тогда примите это и живите сообразно с этим».
Будда
Purusha
Слишком много цитат для того, кто претендует на своё мнение.
Amin
Ха ха ха! Счас модно побольше пуха на себя из умных фраз накинуть)))) и назвать это своим мнением подкрепленным мудрецами древности))))) Это из общества носителей трупов!))))))))) Они точно уверены что правильно поняли древних мудрецов!)))) Умора)))
ceim
вау… кто говорит
Purusha
Ceim, не правильная постановка вопроса. Зачем говори?
Зачем вы всё это говорите?
ceim
отпустить группу… группе не нужен посредник… не стоит становиться заново Иваном Сусаниным.
Честность в отпускании… оставлять как есть… нельзя… будет еще круче… и нужно сново стать учеником… опустошить ум от знаний…
Sanek
Судя по вашему блогу вы вобще придурок :)
Sanek
p.s. Это Дзен детка!
Purusha
Почему в ваших троеточиях столько придыхания? От избыточных практик?
Dragon
просто «пучит» от мудрости — так лишний воздух выходит!:)))
Автор топика запретил добавлять комментарии