19 апреля 2013, 21:47
Блог Skater ← Skater Skater

Кто я?

Все что я могу сказать о себе это относительное описание… но меня ведь это не устраивает, я хочу знать абсолют, хочу откровения, получить трансцендентный опыт бытия. Меня не устраивает то что я тело, так как оно смертно и страх не быть заставляет искать опыт в котором я могу утвердиться и жить без страха. Ухватиться за эту первую «я мысль» и исследовать ее довольно сложно, взгляд постоянно направляется во вне, происходит исследование содержания мысли, а не того «кто» исследует. Я незнаю возможно ли вообще увидеть эту «я мысль». Как я себя описываю? Я есть мои мысли в данный момент — это мой опыт.
(22):  Dragon, Amin, Yota, Catriona, Rikirmurt, Ozi, Inguren, Ia-ha, Eya, forsuasson, wwwatcher, Natahaalala, Mike, prostoTA, makkiz, Yarik, spart, Mikeda, Irene, vig0ur, A_Hu, Mantra

90 комментариев

Yota
Хватать первую я-мысль не будем, посмотрим куда смотрится)))Давай рассмотрим содержание мысли.Твой пост-это мысль?
Skater
Когда мне задают такие вопросы, моя первая реакция ступор, немного поразмышляв, я даю ответ да. Здесь проблема в другом, в каких я отношениях с той или иной мыслью? Мысли о теле вызывают беспокойство, когда мысли о плутоне не вызывает ни каких реакций. Здесь вопрос в этом напряжении, в том что чувство «себя» ставит печать «мое» и создается напряжение из-за страха потери.
Yota
Хороший ответ)))вот как раз след вопрос внизу, Макса))
Rikirmurt
разверни вопрос: Я кто? что это за Я которое хочет знать, не копайся в описаниях себя, а выясни, что это за «себя», которое хочет определиться. :)
Skater
Это напаряжение, чувство-мысль. Вот это я что-то ищет, ищет выхода из этого напряжения.
Skater
напряжение*
Rikirmurt
кто ищет? можешь описать искателя?
Skater
Такой ущербный образ, испытывающий постоянную недостаточность. Ищется осознание того, что называют, «то что есть — есть, то чего нет — нет».
Rikirmurt
Такой ущербный образ, испытывающий постоянную недостаточность

и что, этот образ ищет? А образ- это же мысль. Разве мысль может что-то испытывать, в частности недостаточность?
Skater
Образ ищет блаженства, есть из прошлого воспоминания о мгновениях полноты, красоты и радости. К этим абстракциям я и стремлюсь. Может ли мысль что-либо испытывать? Наверное да, это же электрический импульс, который кем-то осознается, осознанием (которое не мысль) или пространством, которое «никто» не регистрирует. Вы скажете, что я зарегистрировал пространство и это опять же мысль, поэтому я незнаю кем регистрируется:))
Rikirmurt
сколько много абстракций…
Образ ищет блаженства,
образ — это мысль, а поиск блаженства-это мысль о поиске блаженства
К этим абстракциям я и стремлюсь.
кто именно стремится ТЫ или образ?
Наверное да, это же электрический импульс, который кем-то осознается,
а этот кто-то где находится, если пространство «находится» в мысли?
поэтому я незнаю кем регистрируется:))
кто не знает? Что это за я, которое не знает? Может это просто мысль «не знаю»?
Skater
Ну, да можно все свести к тому, что все находиться в мысли. Пространство в мысли, регистрация в мысли, «я» в мысли, поиск в мысли и даже мысль о мысли это мысль.
Rikirmurt
а разве это не так? Может назовёшь хоть одну не-мысль?
Atattvamasi
а такие что есть?!?! :) ой
Atattvamasi
господи, когда ты приедешь куда-нибудь на сатсанги?, ты «должен» меня обнять — и что-нибудь случится непременно хорошее от этого :))))
Rikirmurt
у меня есть ответ на это вопрос, Всевышняя. Мои дети, особенно младший, бесятся от него.

Приеду, как только придёт время :)
Atattvamasi
:))) жду тебя, ни раньше, ни позже :))
Kleo
Он приезжал уже!!! Когда мы в первый раз на сатсанг пришли!:)
Atattvamasi
да, я помню, ходячая любовь :))
Kleo
Да!!! тогда я зашла напуганная, все такие незнакомые… но вдруг узнала эти добрые ясные глаза!!! :))))))) и сразу встало всё на свои места:)))
Atattvamasi
:))))) вот поэтому надо в него обняться! :))))
Skater
Это так. Но и бросить эту затею с исследованием или лучше сказать модеоированием мыслей в какие-то структуры я не могу.
Rikirmurt
а чего можешь? Ты уверен, что ты вообще можешь что-то делать или не делать?
Skater
Я ничего не могу делать.
Skater
Разве я могу не дышать?
Rikirmurt
А разве ты можешь дышать? А разве это ты дышишь? На сколько мне известно дышит тело, сердце бьётся, волосы растут, пища переваривается, мысли думаются… причём здесь ТЫ?
Skater
Я это и имел в виду, что я здесь не при чем. Я не могу ни дышать ни не дышать, я ни на что не имею влияния.
Kleo
Но понимаешь то это Ты!:)))) типа дышу не я, Я это признаю и понимаю)
Atattvamasi
… Всё дело в запросе :) какой есть запрос — такая и отдача :) Что ты хочешь от Учения? И исследуешь ли ты искренне? Или моделируешь что-то во имя чего-то :) И во имя чего? Вот эти все вопросы себе и надо позадавать для честности :) Но я тебе уже говорила вроде :))
Skater
Я незнаю ответов на эти вопросы…
Atattvamasi
ну так вот сегодня под одеялом и узнай :))
Skater
Ты типа все «понимающей» заделалась?
Atattvamasi
нет :)) я все больше все молчащей :) Зачем ты задаешь вопрос, если не хочешь слышать ответ?! Это жеманство просто. Тебе говорят прямо — что — а тебе надо что-то другое. Так вот это, друг мой и есть — неискренность перед собой… а никому больше тут ты и не нужен.
Kleo
Во честность попёрла! Наш чувак!!!:) вот и признай, что ТЫ, Ты блин и дышишь, и пишешь, и пердишь и присутствуешь и отсутствуешь и проснувшись сначала Себя находишь) дальше будет проще:)
Начни с заряда искренности, честности, готовности все карты выложить н стол!))))) готов?!))))))
Skater
Что такое честность, искренность? Если я искреннен, но мой ум омрачен, это искренность?
Kleo
Это определенная зрелость- когда приходишь к готовности обнажить все раны- сделать их доступными для излечения учением- это значит оголить всё, что пряталось, прикрывалось чем-то другим. Это стремление не для Себя, подгребая под Себя, накачивая умность, понимание, яестьто. А обычное такое стремление разобраться, которое когда рождается в искренности испепеляет пути к омрачению!
Достаточно прислушиваться к мастерам, а не ёжиться- стараться честно всё излагать, а не так, как принято или как правильно было бы сказать и тд.
Спок ночи!
snumra
Я искренен, ум омрачен, а тело ушло за бутербродами. Так и живем ;))
Rikirmurt
Я не могу ни дышать ни не дышать, я ни на что не имею влияния.

Дело не в том, что ТЫ ни на что не влияешь, дело в том, что не кому НЕ ВЛИЯТЬ или ВЛИЯТЬ. Сама постановка вопроса уже невежественна, потому что в таком контексте предполагается наличие Я, которое может ВЛИЯТЬ или НЕ ВЛИЯТЬ. Вот я и спрашиваю: что это за Я такое, которое НЕ ВЛИЯЕТ, а только наблюдает?
Skater
Скажу так, Я НАБЛЮДАЮЩИЙ за мыслями субъект и сам себя увидеть не могу, ко мне приходят мысли и я их приписываю себе, как «мои» мысли. Мысли могут быть о том, что я свободен в действиях или я не свободен, но Я всегда неизменнен.
Yota
Чем подтверждается неизменность?))
Skater
Чувством себя, оно прерывается, только во сне без сновидений.
Yota
Кто наблюдает это чувство себя(долго не думать)))??
Rikirmurt
Скажу так, Я НАБЛЮДАЮЩИЙ за мыслями субъект и сам себя увидеть не могу,

наблюдающий КТО?
Чувство себя подразумевает СЕБЯ, которое чувствует. Чувствует организм, значит себя это организм?
Skater
Да, организм.
Rikirmurt
Значит Ты -это организм. Так?
Skater
Это мысль об организме, но она очень реальна.
Skater
Поэтому можно сказать, что я организм.
Rikirmurt
Улови такую вещь Ты говоришь, что Я -это организм. Что является организмом? Я это буква, она не может быть организмом, она уже буква. А под собой ты подразумеваешь скорее всего чувство есности ( ЕСТЬ), оно то же не может быть организмом, а вот в организме может быть. По этому вопрос опять встаёт ребром: Я кто?
Что это за Я, которое всё время кем-то или чем-то хочет быть?
Улавливаешь? подумай над этим.
Skater
Пространство (фон), осознание и чувство, эта триада наверное.
Rikirmurt
пространство(фон), осознание и чувство, как о них ты знаешь? раз ты о них говоришь, значит они регистрируются. так?
Skater
Да, внутренним оком.
Rikirmurt
каким ещё внутренним оком? Внутри чего это самое око?
Skater
Внутри мысли, все в содержании мысли.
Skater
Эта регистрация, мысль о регистрации, так?
Rikirmurt
можно просто мысль.Один инструмент -это мысль :)
Skater
Вообще выглядит, как абсурд… мысль, надеяется реальностью мыслью…
Rikirmurt
вот и поразмысли над этим абсурдом (СОБОЙ) )
Dragon
Ищи не там, тебе надо спосить так: КОМУ ИНТЕРЕСНО КТО Я?!:))
Skater
На этот вопрос нет ответа:) Тишина…
Yota
Тебе же интересно КТО Я?
Skater
Да, очень интересно.
Yota
кому, ну не столбу же у дороги, а ТЕБЕ!!!
Skater
Да, мне!:) Я здесь и сейчас сижу, ограниченный в пространстве и времемени, и пишу эти строки:)
Atattvamasi
привет, йоточка :)))) обнимаю :)
Yota
Привет, Настя!!! обнимаю взаимно!!!
Dragon
Это бредовая тишина, это обман!:) так рождаются «менянеты»!:))
Skater
Так меня этот абстрактный ответ и не устраивает.
Atattvamasi
так исследуй, кому нужен правильный ответ? :)
Dragon
Сначала ему надо «себя» обнаружить, заново, а то заболел эзотерической болезнью «менянет»!:)
Atattvamasi
да что там обнаруживать :) эмоциональные реакции есть? Есть. Пылкие? То, что надо, бью вазы. :) Кто реагирует? — Я. Всё, самоисследование по нахождению закончено. :) А то моделируют себе люди годами отсутствие себя в мыслях и доказывают себе сами и другим:) Выглядит, как отсутствие коврика в ванне утверждать :))
Skater
Вы прикалываетесь?:) Покажете где я сказал или подразумевал что «менянет»?:) Я как раз и пишу, что все реакции есть и реагирую Я!
Atattvamasi
ты же мне сам говорил сколько раз как раз об этом — «меня нет, кого тогда искать, что исследовать» (наподобии) :) Это и есть заранее смоделированное понимание или вообще просто выхватил то, что услышал и подгрёб под себя — отсутствие себя :) а Нго-Ма скорее всего указывал на твой ответ конкретно:
Skater: На этот вопрос нет ответа:) Тишина…
Кто Я? — Тишина — и моделируется эта тема: Меня нет.

Вот об этом :) т.е. тебе типа нужно устроить прямое введение в личность — чтобы ты четко обнаружил — о ком речь :)))
Skater
Но здесь же опять ко мне не пришел ответ. Можно ответить что не тишина, а я. Я не помню что я тебе говорил, но если бы я был уверен в том, что меня нет и это видиться просто как мысль, то и поиск бы окончился.
Atattvamasi
зачем тебе этот поиск, я тебя спрашиваю?!
Atattvamasi
поиск — это мероприятие, организованное для Себя с целью найти что-то и происходящим процессом :) Так и чего ты хочешь? И ты уже ЗНАЕШЬ, К ЧЕМУ ТЫ УСТРЕМЛЕН :) т.е. конечный пункт известен изначально. И что там?
Skater
Привет Настя:)) Кайфовать хочу!!:))
Atattvamasi
Привет, Виталий :))) а почему ты хочешь кайфануть в потом?! И почему к кайфу надо идти по средству поиска?! :)) Может кайф и сейчас УЖЕ есть?! :) Или что-то мешает кайфануть? :)
Таким образом мы имеем 3 составляющие:
То, что (где) не устраивает сейчас
Тот, кому нужен кайф
То место, где кайф есть

Тебя не наводит это на мысли о том, что это 3 мысли и не прекращающаяся стратегия по поводу поиска чего-то в не-ума? :) А поскольку в-не ума — это мысль о вне-ума и есть только ум — предоставляется возможность поисследовать — КОМУ НАДО чего-то отличного от того, что есть :))
Atattvamasi
может вся проблема в «том, кто хочет кайфануть»? :)) Может он кайфовать мешает своими запросами и претензиями и тем, что не нравится ему так, как есть оно :)))
Skater
Да, этот вечно всем недовольный парень не может насладиться тем, что есть!:)

Когда приедешь? Я соскучился… Что тут в интернете обсуждать?!:) Нужна прямая передача от сердца к сердцу:))
Atattvamasi
от пятки к пятки :)) ты меня рассмешил, жуть :))
Skater
Хорошо сказано:)) Все так!:)
snumra
Ты же помнишь в каком ужасе от мяса мира рождается этот крик «меня нет!!!». Как у ребёнка, который зажмуривает глазки, закрывает ручками чтобы чудовища исчезли.
ceim
вернуться в тело… что бы услышать тело… а потом можно и все остальное делать…