25 апреля 2013, 19:39
Блог Akella ← Akella Akella

вопрос!

такой вопрос. имеет ли я-мысль независемое существование или до того как присосаться к какому-нибудь новому самоопределению она сосуществует с чувством бытия. когда я проводил самоисследование и спрашивал «кому нужно проводить самоисследование» ответ был мне, и вместе с этим ответом мне приходило ощущение жизни в себе, которое ни на секунду не прерывается просто внимание повернулось на это ощущение на какое-то время, но это чувство все равно феномен. Выяснилось что я — это просто мысль и ее первая присоска чувство я-есть и они вместе существуют. проблема в том что самоисследование не оставила никакой уверенности в том что все правильно сделанно, иногда случаются залипания в том смысле что некоторые мысли(а значит и Я) наделяются значимостью и тут же старые ощущения приходят. но когда я успокаиваюсь снова(отрешенно от состояния спокойной возвращаюсь к самоисследованию) и просто спрашиваю «кто об этом беспокоится», «кому это нужно» — ответ тот же Я и, как едва ощутимый всплеск, какой-то внутренней живости =) — в любом случае оно распознается как мысль, какой-то объект. выходит что нет ни субъекта ни объекта ни связи между ними — это просто три мысли никак не связанных.
теперь немного о моем внимании. я не могу это тоже описать но в последнее время к самоисследованию я возвращаюсь только при крайней необходимости. так если ничего особенного не происходит получается непроизвольно неконцентрироваться не наделять важностью внутренний диалог и прочее слайд-шоу перед глазами. это все просто происходит как зубная боль например с которой ты ничего не можешь сделать кроме как абстрагироваться пока не попадешь к стоматологу. что-то вроде этого. а самое классное что даже когда я говорю про себя «ну что теперь мне нужно то-то и то-то» есть чувство что эта мысль «мне» «я» что-то инородное. точнее это даже не чувство и не ощущение. хрен пойми в общем.кажется что это что-то отдельное никак не привязанное к тебе как и все другие твои мысли.

и вывод прост: есть гавно есть не гавно. чтобы не быть гавном нужно понять что Ты гавно.

=)
(6):  Dragon, Amin, Yota, Natahaalala, Irene, Kapelka

63 комментария

Akella
я там неточно выразился. имеет ли я мысль независемое существование отдельно от ощущения что ты живешь(у меня это ощущение где-то в груди локализируется хотя вполне возможно это фигня какая-нибудь), а не независемое существование какая-то суперсущность которая всем рулит
Amin
ощущение забивает последний гвоздь, и уже воспринимается как реальное, ведь то что не реально не вызывает отклик чувственно эмоционального тела)
Amin
но заноза сидит раньше) ведь жизненность это уже реакция на мысль я-есть, но до того есть мысль я! если ты это распознаешь то мышление сдвигает занозу на пространство осознания.
Akella
жизненность — значит реакция на мысль «есть Я который независемая сущность»? то есть реакция на эту веру в себя, ты это имел в виду? я просто поторопился написать и не уловил.
Amin
А вот то внимание которое зарегистрировало мысль я-есть и чувство жизненности, это что?)))
Akella
Амит понимаешь моя проблема в том что я прочитал слишком много эзотерических книжек и конечно же я знаю что то что наблюдает мысль я и отклик на голую мысль я не сидящую на стульчике нового самоопределения — ощущение «я есть» — это и есть сознание которое все ищут, которое нельзя познать потому что это новая лажалетта будет но им можно быть. чтобы им быть нужно не наделять важностью свои мысли, а для этого нужно не наделять важностью только одну мысль — самого «ненаделяющего Я» =))). вообще я хочу тебя поблагодарить потому что если бы ты не подсказал мне Я — бы оставался отдельной самосущностью просто «не сливаемой» самосущностью. спасибо тебе) самое главное — разворот внимания на саму мысль Я — а не на ее обертки произошел, так бы я был безличным атманом, а это быстро надоедает ;-)
Amin
Смотри на это внимание!)) его надо удерживать, это мысль!)))
Akella
проблемы то и нет. просто я хочу делиться с мастерами чтобы чуть что новое заблуждение сразу было разоблачено. поэтому я стараюсь все показывать.
D
я знаю что самоисследование не должно вызывать чувство уверенности и что новые объяснения всего которые появляются — это тоже нормально
Akella
блин, извини! я просто не объяснил что за я есть. оно тоже без харастеристик. я просто так назвал это потому что это не пустота, не еще что-то. но оно переживается это стопудово но это не эмоция!
Amin
это не имеет значения, его надо удерживать а это уже мысль и отклик эмоционального тела может быть не ярким а легкое приятное ощущение бытийности))
Akella
все я догнал! у меня вот так происходит: спрашиваю кто я — даже если новое слайд шоу запускается оно уже не принимается на веру потому что это просто картинки — они все регистрируются и уплывают восвоясии). спрашиваю второй раз «кто я» — и ответва не следует. не пустота. не какой-то образ. если что-то очень тонкое удается поймать — сразу его откидываю. вот это молчание после не-ответа на вопрос я и назвал жизненностью. но походу не то определение подобрал)
Amin
а вот тот кто вопрос «кто-я» задает он чё за парень?))))
Akella
ну и вот. спрашиваю что это за парень (кто этот «я» который про это говорит)
Amin
а зачем ты спрашиваешь ты что не в курсе?))))
Akella
нет) я уже сделал четкий а самое главное Личностный образ о себе, как ты и подсказал. он оказался образом обо мне — не более) а вот кто такой я? который делал его? — это я потом спросил. и что после этого — просто no data). потому что любой ответ — лажа, мысль о себе, как и этот прекрасный личностный образ
Amin
я уже сделал
ты что не в курсе кто это? а если тебе счас позвонят и скажут вам наследство в англии замок, долго искать себя будешь?)))
Akella
нет конечно) я — Влад. это тело-ум. все) и побегу за наследством
Amin
Вот о нем мы речь ведем а не о каком-то «я», которое уже придумано умом что бы только Влада не трогали)))
Akella
но прикол то в том что есть Влад, есть содержание образа о Владе. а есть еще Я которое Влад. ум сам помогает. когда я говорю я Влад. ум сам упрощает задачу и разбивает все на три мысли. я есть Влад. при этом Влад — представление обо мне. есть — это мысль-действие или предикат, а этот Я — это типо нейкая сушнасць). нужно спросить «кто я который Влад» — я так делал. ответа никогда не было, или был я — я. и на этом все — просто мысль.
Amin
это он тебя за нос водит а не помогает)))) меня интересует тот в ком нет ни малейшего сомнения)))
Akella
хм.ну во Владе нет ни малейшего сомнения. вот прямо сейчас я скажу Я. и появится какой-то образ обо мне.
Amin
пусть появляется это неизбежно просто знай что этот образ пустой в нем нет энергии и его исследовать просто нет смысла, направь лучше внимание на того о ком этот образ)))
Akella
то есть на вопрос «кто я который прямо сейчас спрашивает кто я?» никогда нет ответа. либо как ты говоришь такие пустые картинки появляются)
Amin
тебе просто этот ответ не нужен ты и так прекрасно знаешь кто ты)))
Amin
а задавая его мышление быстренько предлагает варианты))))
Akella
я понимаю какого результата ты хочешь от меня добиться, чтобы у меня возникло возмущение «как это кто я?! это же Я! Я!» и вот это вот ощущение себя) — у меня уже было такое) ну и что, просто две мысли — если отделить их от образа о Владе).
Akella
ну мысль это просто. то о ком эта сущность и ощущение возможно какое-то. я спрашиваю кто я которое говорит что он влад. повторяю просто «я» — ну в прямом смысле ничего не происходит, никакого ответа — просто «я» как и все другие мысли проплывает перед вниманием и уплывает также)
Amin
ты так этот вопрос можешь задавать до бесконечности))) меня интересует задающий вопрос!
Akella
ну кто задает, АминЮ ты чтоЮ не понимаешь?! — это же Я!)
Amin
ВО! Он то мне и нужен а то пургу гонишь мне тут.))))
А теперь скажи где ты? в мыслях в теле или в эмоциях?))))
Amin
Влад это ты у меня встрече был?))))
Amin
ну тогда чё ты тут мне мозг паришь)))) нашли же мы Тебя))) побудь с собой поживи с этим детским я в котором нет ни малейшего сомнения, не спеши))) а то ты сразу с самоисследованием на него накинулся))) запугаешь нифига не скажет уйдет в глухую оборону и все туши свет, потом замучаешься выманивать))) поживи с этим я которое было до поиска, оно понемногу начнет тебе рассказывать о себе)))
Amin
Тебя!)))) или уже опять потерялся?)))
Akella
но это же просто чувсто себя. такое кричащее) не знаю как сказать. просто я и я.
Amin
вот и оставь его в покое)))) это же феномен может возникать может исчезнуть может остаться, его что не должно быть?))
Akella
ну феномен и феномен) должен конечно почему нет. будто это зависит от Моей воли))))
Akella
моей воли — у феномена нет никакой воли он может только спонтанно появлятся и исчезать и все=)))
Akella
спасибо большое! мне нужно бежать. спасибо.
Akella
внимание никогда бы не повернулось на МЕНЯ!!) пока
Akella
я послушаю твоего совета и просто побуду с чувством себя.
Akella
ну вот эта мысль — Я! я! — просто мысль) пытаешься представить ее — а не получается потому что уже понимаешь что ни тело ни эмоции ни мысль — не ты. и что тогда остается. что я — это тоже просто мысль)
Akella
вроде все нормально это Я как ты и говорил просто в безвыходном положении остается потому что не может привязать себя ни к одной другой мысли просто кричать Я! Я! =)))
Amin
оставь в покое пока там рана бесполезно исследовать пусть все уляжется, это такой период когда надо просто пожить с самим собой которого ты с детства хорошо знаешь, не гнобить его и не исследовать!!! иначе ум будет защищать, это же самое дорогое! самое святое!))))
Akella
там запятые вместо Ю
Akella
так нееее) это мне известно))) что суть не в ответе, а суть в том чтобы увидеть говорящего. это я уже понял давно. вот и говорю что ответа нет никогда. либо как ответ возникает какое-то ощущение или образ или еще фигня какая-то которое сразу же принимается по факту появления)
Amin
пусть появляется, это же просто мысли что против них траншею копать что ли?)))
Akella
и вроде бы все пучком в смысле появляются разные мысли, естественно вместе с «я» или «мне» — но это по ощущениям как чещущийся затылолок) — принцип такой же. мозг думает без тебя или думающий думает без тебя, и затылок точно также — чешится без тебя)))
Amin
это все красивые концепции, но они беспонтовые так как призваны водить тебя за нос отвлекая от самого главного от того в ком нет ни малейшего сомнения))
Akella
ну молчание после «не-ответа» на вопрос «кто я» — принято. это тоже мысль — согласен. она временная. ее нужно удерживать — кароче гавно)

но если сам факт того что на вопрос кто я нет ответа, или есть но какая-нибудь фигня типо ощущения бытийности — о чем это говорит?)
Amin
Послушай вопрос кто я предназначен поставить тебя нос к носу с тем кто его задает, а не дать ответ)))
Akella
и ответа нет просто потому есть понимание того что любой ответ это лажа)
Akella
просто потому что есть понимание что любой ответ — лажа
Akella
ну и что остается что «я» — это мысль. правда что за мысль фиг его знает потому что она пустышка) скорее всего это просто звук в голове — буква я)
Amin
буква но вопрос ведь не в букве а в том что под ней подразумевается))) а подразумевается то ведь совсем не буква))
Akella
я это и спрашиваю всегда. кому вообще все это нужно знать?)))