ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

как же ты сюда попал, если кто-то «закрывается»? Тебе не кажется, что вера в РЕАЛЬНОСТЬ «отдельности» внутри твоей головы, перерастает в реальность отдельности вовне, потом в борьбу с реальной «отдельностью»! Почему некие группы так болезненны, потому что они что-то уязвляют, ты чувствуешь себя жалким, ущербным, возникает страх что они могут расправится с тобой как с личностью, индивидуальностью, даже уничтожить тело! Это один вид страха, он обусловлен тем что побеждают всегда в войне те, кого больше и это угроза выживания. Но ничего такого здесь нет, мы никому ничего не навязываем, вообще не покидаем пределы этого сайта, ни на форумах ни на других сайтах не встретишь ни одного Мастера Формации! Так что здесь работает другой механизм — защиты «я-центра», «самоопределения», а выдается что это защита от террора!:)) но это вообще смешно!:) нажал выкл. и весь террор!:)

Жалости или ущербности нет, давно не испытываю таких чувств. Поэтому и возможно делать то что делается. Ты просто внутри баррикад, поэтому потерял чувствительность к тому, как вся история выглядит для трезвого взора, а на деле тут все совсем не открыто («закрывается»). И дело, конечно, не в шутке с диктатурой.

Интересно, что ты смотришь на пробужденность с точки зрения лояльности. Если лоялен — автоматом все ОК. Если не лоялен — то претензия и автор :) Это и есть потеря чувствительности.
А психология групп работает, бессознательность работает. И ничего с этом не поделаешь, просто можно иногда внести ясность. И никогда бы сюда не пришел, да я рад что ребятам хорошо. Но взять Мишу и сделать его мастером… это довольно серьезный индикатор.
Его нужно было учить тайно :) Это был вообще единственный вариант в твоей ситуации. Но то как это было подано — это дало мне знак вмешаться. Поскольку единственная причина взять его… ну понятно какая :)
Я за тебя переживаю, друг, вот и все. Неужели и это закончится той же самой историей (а другой в этом направлении нет).

Поскольку единственная причина взять его… ну понятно какая :)

вот это очень опасный симптом, верить тому, что рассказывает твое зараженное «подозрительностью» и страхом потери самоопределения мышление!

и потом вот это «переживаю за тебя» — это просто переживание за тот «правильный» образ поведения «пробужденного», который сформирован в твоей голове и все, что ему не соответствует вызывает переживание!:)

Короче, одним предложением: если количество учеников растет быстрее, чем их осознанность, то учение превращается в отделенную социальную структуру. И чаще всего агрессивную.

Ну а приеме о сведения сказанного к проблеме в воспринимающем и думающем (развороту), к его субъективности… это прием не новый :) Классический прием. Для воздействия на меня — бесполезно по очевидным причинам, но публике — понравится :)
Им нравится когда это применяется к ним («о, круто мне указали, дали пинка, научили») и к остальным («вот он круто его, а он дурак, не понял какая это милость, шанс пробуждения, упустил учение...») :)
Игра такая под названием «достижение пробуждения» — очень нравится людям.
Лет через 10 с ними пообщаемся и посмеемся вместе. Когда пробудятся и поживут :)
Есть такое кино хорошее «Просветление гарантировано».

o приеме сведения сказанного :))

Ты и сам находишься в этой ловушке, а навешиваешь эту тему на других! Если ПРОБУЖДЕНИЕ ЗДЕСЬ, почему ты не веришь что Михаил мог за две недели прозреть полностью и окончательно в Природу Ума? Второй момент, если пробуждение уже здесь о каком росте осознанности идет речь у учеников в твоем посте?! Это просто рост представлений, знаний об осознании и тренировка чувственного ответа на данную абстракцию! Либо ты говоришь о концентрации внимания на тех аспектах ума, которые умом не считаешь, но для этого нужен контролер и пограничник, который жиреет вместе с достижением этой псевдо-осознанности!

Причем тут 2 недели? Про количество пробужденных у мастера и скорость прозревания — это к Карлу Ренцу, он силен шашкой махать, да и любит по этому поводу.
Я говорил лишь о том, что его нужно было учить тайно. Отказать ему в обучении ты, естественно, не мог.
Что касается осознанности и пробужденности — то тут вопрос очень не простой. Давай отложим его до поры, когда это станет актуально, тогда это станет более наглядно.
Сейчас нет ситуации для этого, лишь наметки как мне видится. Пока что — очередной эдемский сад.
Будет время, когда получится ситуация как с группой Миши, когда окончательно прозревшие вдруг опять найдут неокончательность.

ок.

Ты прав — «где это вокруг?» :) Тогда о каком тонком авторе ты говоришь? Тем более в другом человеке? Что есть вообще вне тебя, кроме твоих фантазий… :)

Если честно, я считаю очень вредным ходить и лечить других людей от автора, если сознаешь, что ситуация именно такая — «Что есть вообще вне тебя, кроме твоих фантазий». Это лицемерие.
Как можно убедить человека смотреть на свое я? И зачем убеждать смотреть? Дело в том, что на «я» очень просто указать. Для того чтобы указывать (а не убеждать) нужно смотреть на свое я. Это единственный способ указа.
Иначе получается масса убеждений, загадок, тонких намеков, ни одного простого указателя.
Могу высказать версию почему это так — скука. И я знаю это по себе, это я не пытаюсь кого обличить. Одно дело посмотреть и найти «я» — да вот же оно, а другое дело — бесконечно ходить, намекать, тонко и поэтично упоминать. Но никогда не смотреть. Дело в любви к развлечениям — искать значительно приятнее, а найдешь — игра тут же закончится. Да и зачем находить — ведь от этого поменяется жизнь, а кому это нужно?
Люди любят и продолжают искать, поэтому автор становится все тоньше, тоньше и тоньше. А намеки все более изысканные. Хотя история не стоит по сути и выеденного яйца. И вот уже целые организации даже вокруг поиска «я» — в фантазиях — как ты правильно сказал.

А вообще я почитал твои посты и мне они понравились. Я зря на тебя наехал, прости. Ошибся и поспешил в оценке.

Если честно, я считаю очень вредным ходить и лечить других людей от автора, если сознаешь, что ситуация именно такая — «Что есть вообще вне тебя, кроме твоих фантазий». Это лицемерие.

Не знаю кто кого лечит. Но здесь есть прекрасные Мастера, которые сами избавились от чувства авторства, и они уже могут точно указать на твои вешалки за которые ты держишься двумя руками и мечтаешь о третьей, чтобы крепче держаться и не упасть. ))

Как можно убедить человека смотреть на свое я? И зачем убеждать смотреть?

Никто никого не убеждает, все сюда приходят найти и им просто указывают на их невежественные зацепки. ))

Для того чтобы указывать (а не убеждать) нужно смотреть на свое я.

А вот когда оно отсутствует, на что смотреть тогда? )

Могу высказать версию почему это так — скука. И я знаю это по себе, это я не пытаюсь кого обличить.

Ты уже себя обличил. Обличить кого-то не получится, а вот лажануться в самый раз можно. ))

Да и зачем находить — ведь от этого поменяется жизнь, а кому это нужно?

Да об этом тебе тут сто раз намекали. Когда сидишь на прелести ничего другого, как кажется уже не нужно, ведь и так всё прекрасно, кого это парит вообще. ))

Люди любят и продолжают искать, поэтому автор становится все тоньше, тоньше и тоньше.

Ну и что? Это нормальный процесс, и он динамичен. Автор «худеет», а потом умирает, что тут горевать? ))

И вот уже целые организации даже вокруг поиска «я» — в фантазиях — как ты правильно сказал.

Это ты сказал. У меня с этим нет проблем. Особенно с организациями. ))

Я зря на тебя наехал, прости. Ошибся и поспешил в оценке.

Не заметил наезда, прощать нечего. )) Оценка это твоё личное дело, имеешь право на неё. ))