30 мая 2013, 16:58

единственный возможный Абсолют

ВСЁ — есть попытка понять кто я.
конец поиска — понимание, что это АБСОЛЮТНО невозможно.
:)

169 комментариев

2b_neman
хорошо хоть можно понять что «вот это — точно не я» :)
Anna2013
хорошо, когда можно понять, что тот, кто понимает- не я)
Anna2013
и то, что понято
и понимание…
и… добтро пожаловать обратно в жизнь)
Ultron
наверное правильнее сказать познание на опыте. В теории я как бы знаю, а толку от этого ноль
Ultron
я про конец поиска
Anna2013
нет возможности узнать на опыте, т.к. это будет твоим опытом- т.е. отождествлением.
ты сможешь тогда сказать «я — этот опыт», и это будет знанием о себе,
а знание о себе Aбсолютно невозможно.
Ultron
да, мы это знаем, это не значит что произошел сдвиг в восприятии. Знание еще нужно реализовать
Anna2013
имхо, нет никакой релизации знания.
само знание, любое, и есть реализация.
Ultron
Хорошо, итак, поиск закончен, ты узнала понять кто ты абсолютно невозможно, потому что ты можешь только быть тем кто ты есть, но не знать кто ты есть. Ты значит уже мастер?
Anna2013
это опять будет быть чем то, и, таким образом, «узнать кто я».
Ultron
я опираюсь на слова NgoMa. Осознание того что то, что ты есть не появится в знании никогда не есть узнать кто ты
Rikirmurt
когда я это понял, то гора свалилась с плеч. Я сидел перед ноутом и слёзы лились из глаз. Облегчение, ура, снята повинность, которая длилась тысячу кальп. Я не смогу ни когда заглянуть себе в глаза, я ни когда не увижу своего лица, ухват не может ухватить ухват, как же я раньше не мог этого понять. Эфория, облегчение -УРА!!!
Так я перехал в не-феноменальность. Теперь Я точно знал, что Я себя ни когда не увижу, но Я вижу всё :)
Так что предлагаю осмотреться, а то мало ли чё :)

ты сможешь тогда сказать «я — этот опыт», и это будет знанием о себе,
а знание о себе Aбсолютно невозможно.

нормальный ход, осталось выяснить, что это за Я, которую не возможно знать :)
Anna2013
когда я это понял, то гора свалилась с плеч. Я сидел перед ноутом и слёзы лились из глаз. Облегчение, ура, снята повинность, которая длилась тысячу кальп. Я не смогу ни когда заглянуть себе в глаза, я ни когда не увижу своего лица, ухват не может ухватить ухват, как же я раньше не мог этого понять. Эфория, облегчение -УРА!!!
это всё быть чем то, «находить себя»
нормальный ход, осталось выяснить, что это за Я, которую не возможно знать :)
если бы я сказала, я фон, на котором меняются картинки, или «я все эти проявления»- это было бы бытие нейтралом.
«я» это такое же «нахождение себя» которое невозможно.
Rikirmurt
Я -это что?
Anna2013
ошибочное «нахождение» себя.
Rikirmurt
Что такое себя?
Anna2013
нахождение, которое назвывает себя «моим».
Rikirmurt
смотри ниже.
Ultron
Толле примерно тоже самое пишет. Я бы сказал, что все что ты сказала это всего лишь набор мыслей, и всё
Anna2013
может быть.
я каждый раз думаю вот оно!, и копаю дальше)
Ultron
Смотри, я в программе могу описать что есть процессор, на котором сама программа крутится, но все это будет лишь «отражение» реального процессора, просто описание. То же самое твои описание типа фон, пространство осознания и тд
Anna2013
я в компах ну вообще никак)
но… у тебя в описании есть реальный процессор, которые узнаваем.
но узнавание невозможно.
нет реального процессора- есть два описания и оба того же «я»
Ultron
да, копаем дальше, выясняется я вижу процессор в знание еще до того как попытался описать его в программе
Atattvamasi
:))))) вот это засада
ха-ха :)
Rikirmurt
Аня, сделай вот такое исследование:

После того, как стало ясно что себя здесь не обнаружить, потому что всё обнаруженное есть только в содержании мысли.
Можно исследовать мысль «Я», задавая себе вопрос КТО я? Мыслей по поводу себя не возникает, то есть это не тишина, это не пустота и это не неззнаю — просто нет мыслей и всё, потому что любая мысль, какая бы она не была будет — ЛАЖА.
И вот «Я» осталось «голой», какая бы функция не возникала, она уже не может быть присвоена «Я», потому что любая мысль — ЛАЖА, даже безмыслие не может быть «прикручено» к «Я», потому что безмыслие -это мысль об отсутствии мыслей, а мысль -ЛАЖА :)

Сейчас пусть внимание развернётся и прозвучит вопрос
Я -что? Кто хочет знать о себе? Что это?
Anna2013
то, что есть хочет узнать себя, но это не что то конкретное, или даже возможное.
сам вопрос «кто я » не возможен как несущий смысл.
это случайность, которая прилипла и почему то пустила корни.
Rikirmurt
дак всёж таки Я -это что?
Anna2013
так любой такой вопрос выдаст какой то вариант, который будет «чем то» или каким то знанием.
Anna2013
а если есть знание есть «я» (тоже «что то»)
Rikirmurt
у тебя под Я, есть абстракция, которая не определима, но она имеется в виду, очень тонкая мысль, интуитивное знание, которое не видно на первый взгляд.

Почему так? Потому что ты не ответила, что Я — это буква. У тебя под Я подразумевается аж целая безотносительная, неопределимая, реальность — ноумен, который ни когда не попадёт в знании, по этому и нельзя сказать ни чего и Я зацепилась за абстракцию ноумен.

А ведь если под Я ни чего не подразумевается, то Я это просто буква, а не что то там неописуемое, то что не попадёт в знание. Посмотри туда.
Anna2013
поняла)
спасибо:)))
Rikirmurt
очень горячо, я в этом долго сидел, потому как был уверен, что всё поиск прекращён и не понимал вопросы, которыми Дракон хотел отцепить Я от этой абстракции, но потом всё разъснилось и стало смешно :)
Anna2013
т.е. есть что то, но под описание никак не попадает.
оно не связанно с описаниями, потому, что связи между персонажем и тем, что происходит — нет?
Rikirmurt
что то, что не может быть описано, но подсознательно имеется в виду- то, что ты называешь собой имея в виду то, что не попадёт в знание и ни когда не узнается.
Anna2013
и да и нет, потому, что само описание как и знание- ложные не потому, что не правдивы, а потому, что их никогда и не было.
Rikirmurt
что значит не было знания? А то, что сейчас наблюдается это, что по твоему? Свет, цвет, звук, вкус, запах, мысль -это что?
Anna2013
имется ввиду, что небыло того, что связанно с я и историей я.

всё остальное было, но есть мысль, т.е. глобально под вопросом.
2b_neman
может «сама возможность знать»? трансцендентная знанию.
Anna2013

нет, это конкретное знание.
мне в который раз кажется, что я поняла и на этот раз уже на всегда:)
но я чувствую, что я получила ответ на свой вопрос.
2b_neman
мне в который раз кажется, что я поняла и на этот раз уже на всегда:)
ооо, эту музыку я узнаю… целый диск набрался таких песен :)
Еще кажется, что столь «простой ответ» не может быть ключом :)
2b_neman
понимающий знание строит концепцию понимания, а нужно похоже просто тихонько заметить, тихонько тихонько чтобы не поднять мозговую волну и не «испачкать» знанием-пониманием…

Может даже не «заметить», а перестать «не замечать» очевидное…
Anna2013
пройти между каплями дождя, что бы не промокнуть)
Dragon
«то что есть дождь» всегда выходит сухим из под дождя!:)
Rikirmurt
может «сама возможность знать»? трансцендентная знанию.
нет, здесь именно зацеп за то, что ни когда не попадёт в знание, за ноумен.
2b_neman
«возможность знать» — это всего лишь противоположность знанию, дополняющая…
при взаимном «уничтожении» знания и его потенциальности остается их источник, источник ВСЕГО. Вербализовать это действительно невозможно.

Иллюстрировать примерно так:
Только я могу говорить, но я не говорю того, что говорится мной-как-объектом.
Только я могу смотреть, но я не вижу того, что видится мной-как-объектом.
Я делаю все, но я не делаю того, что делается «мной».
Я не сущность, не не-сущность, но отсутствие не-сущности, источник всего деяния, но не исполнитель действий. Я источник всех мыслей, но не мыслитель.©

Требуется еще одно отрицание чтобы выйти за знание и его противоположность.
Rikirmurt
Требуется еще одно отрицание чтобы выйти за знание и его противоположность.
кто и куда собрался выходить? Что это за Я? Идея себя так и витает в воздухе… так и хочется за что нибудь зацепиться :)
Я источник всех мыслей, но не мыслитель.©
Я источник, Я слесарь, Я бог, Я ничто, Я всё, Я Вася — почувствуй разницу, если она есть :)
Rikirmurt
Задача Учения не открыть выход за пределы ЗНАНИЯ и НЕ ЗНАНИЯ, а показать, что выхода нет и выходить не кому.
Нет ни творения ни разрушения; нет того, кто ограничен, как и нет стремящегося к Освобождению; нет кого-нибудь, кто достиг бы этого Состояния. Нет ума, а так же нет тела, нет мира, нет кого либо называемого «душой»;
Единое одно существует, чистая, спокойная, неизменная Реальность, которая не имеет второго и не имеет становления.
Стих 20-21 выдержки из «Гирлянды изречений гуру Раманы»
[ШРИ ГУРУ РАМАНА ВАЧАНА МАЛА]
2b_neman
и кто «понимает» что выхода нет?
pathort
а должен это кто-то понять? разве понимание не самопроизвольный процесс?
Rikirmurt
и кто «понимает» что выхода нет?
понимающий-понимает-понимание -это триада понимания, которая присутствует и осознаётся.
2b_neman
значит нет никакого я, а только осознавание (оно же «присутствие»?) на которое, конечно, никак не «взглянуть» со стороны, т.к. нет никакой другой стороны.
??

А во сне? «отсутствие присутствия»?
Rikirmurt
осознание не присутствие, осознание, присутствие, знание -это аспекты одного феномена, который называется ОСНОВА.

Во сне так же проявляется знание и сниться сон, а когда не проявляется -это называется сон без сновидений.

значит нет никакого я,


как это нет, вот оно — Я :)
2b_neman
я разгадал: тут происходит сейчас процесс утомления меня чтобы разочаровать меня от очарования попытками въехать. :)
Rikirmurt
да кому ты нужен :)) а то, что ты есть ни когда не очаровывается :)
aleksandr
Спасибо Рики!!! Как коротко и ясно! И нет ни какого «Я», которое что либо делает!
Rikirmurt
И нет ни какого «Я», которое что либо делает!
именно :))
Kapelka
Единое одно существует, чистая, спокойная, неизменная Реальность...

Реальность неизменна, но в то же время постоянно изменяется… Мой мозг подавился попыткой это переварить. (
Rikirmurt
реальность не меняется, реализация изменчива. Реальность и реализация не два. Не путай наблюдаемую действительность ( реализацию) с реальностью.
Реальность есть реализация, но реализация не есть реальность.
Kapelka
Спасибо! Насколько я поняла, читая материалы сайта, — реальность невозможно узнать, знать можно только реализацию. Тогда откуда определения «чистая, спокойная, неизменная», если узнать это наверняка невозможно??? Похоже я окончательно запуталась.
Ultron
последнее предложение непонятно. Почему не выполняется обратное?
Jaya
Если реализация и реальность — не два, как же реализация может не быть реальностью?? что опять напутал мой мозг?
2b_neman
Замените на «зеркало и отражение» — понятно что не два?
Зеркало позволяет быть отражению, но не наоборот.
Jaya
Про зеркало и отражение — я понимаю так, что реально лишь зеркало, но видится лишь отражение. Но глядя на отражение мы на самом деле видим зеркало! Получается, отражение есть зеркало! Хотя и видятся там люди и предметы… Как ни парадоксально, но я не врублюсь, почему же нет?
TVN
Так же как нож не может себя порезать, шпага — заколоть, пистолет — застрелить, а глаз себя увидеть. Хотя в данных выражениях глаголы это суть обзначенных ими феноменов. Реализация служит постижению реальности, но нею не является
Rikirmurt
Реализация служит постижению реальности, но нею не является
именно, и здесь можно поиграться словом является.
Реальность является реализацией, но реализация не является реальностью. Явленное не может являться ещё раз, реализация не может реализовываться. И по этому желание реализоваться обречено на провал. Свет не может стать светом ещё раз :)
Jaya
Рики, это я понимаю так: Реализация не может СТАТЬ Реальностью, потому что она уже ЕСТЬ Реальность. В ней нет ничего реального, но она — есть Реальность, которая реальна. Не так?
Rikirmurt
не совсем. Реализация не может стать реальностью, потому что она и реальность не два, просто нет «пространства» для манёвра.
Реальность не есть реализация и стать реальностью она не может, но и быть отдельной от неё тоже не может быть.

Реализация реальна и не реальна одновременно. Реальна только реальность.
Rikirmurt
Реализация не есть реальность :)) уточнение
Jaya
А посмотри, пожалуйста, мой комент выше про зеркало, может на этом примере станет понятнее мне? Если реализация не отдельна от реальности, почему мы все же не можем сказать, что она есть реальность?
makkiz
Если реализация не отдельна от реальности, почему мы все же не можем сказать, что она есть реальность?
Ответ очень прост:
Реализация — это ЧТО-ТО, а Реальность не может быть ЧЕМ-ТО, иначе она превратилась бы в некий объект! )
Jaya
Реальность есть реализация сказал Рикирмурт выше. Получается противоречие опять!
makkiz
Реальность есть реализация сказал Рикирмурт выше.
это ошибка, он уточнил потом:
Реализация не есть реальность :)) уточнение
Реализация — это, можно сказать, описание, видимость, проявленность Реальности посредством различных феноменов )))
Но Реальность — это не ЧТО-ТО, это отсутствие не-феноменальности )
Jaya
реальность не меняется, реализация изменчива. Реальность и реализация не два. Не путай наблюдаемую действительность ( реализацию) с реальностью.
Реальность есть реализация, но реализация не есть реальность.
— вот предложение с которого началась вся дискуссия. Мне непонятно именно то, почему действует в одну только сторону! Со всем, что ты написал — согласна! Я это вижу так: Реализация изменчива. Реальность не меняется. Они не два, Реализация — способ смотреть на Реальность. Реальность есть Реализация. Реализация — есть Реальность. Способ смотреть на Реальность, то как Реальность ВЫГЛЯДИТ. Ведь Реальность не знает Реальности, узнает СЕБЯ в Реализации. Значит Реализация — есть Реальность!!! Почему нееееет??? Мой мозг взорван))))
makkiz
Реализация — способ смотреть на Реальность.
Вот не корректно!
Реализация — это не «способ смотреть» на Реальность, «их» нельзя рассматривать с точки зрения субъектно-объектных отношений, ибо они — Не-2!
Между Реальностью и Реализацией нет даже условной границы!
Еще раз:
Реальность — это не ЧТО-ТО! Просто когда Мастера говорят о Реальности, ты автоматом создаешь некую абстрактную не-феноменальность в противовес проявленной Реализации, а это не верно!
Можно сказать иначе:
Реальность — это ТО, что есть Реализация, Реализация — это лишь способ, посредством которого Реальность может быть воспринята, но Реализация — это лишь некая ВИДИМОСТЬ Реальности, отражение Реальности, которая никогда не попадет в содержание мысли(Реализации)!
Jaya
Маккиз, спасибо за помощь и указатели, мой ум метался, метался и в конце концов каким-то чудом врубился в то, что ты говоришь про абстракцию под названием «Реальность» и отсутствие границы.
Rikirmurt
Реальность не знает Реальности, узнает СЕБЯ в Реализации.

Она не знает себя потому, что нет такой у неё функции знать и познавать, все функции уже в реализации и узнавать себя она тоже не может.Но показывая на любой из феноменов указываешь на реальность :))) пусть мозг взорвётся :))
Kapelka
И у меня. Мозг вскипел, понималка сломалась. Особенно от этого:
Реализация реальна и не реальна одновременно.
Jaya
Но показывая на любой из феноменов указываешь на реальность :)))
Выходит так — любой феномен — есть реальность?
Rikirmurt
феномен -это реализация реальности, реальность не отделима, от феномена. Показывая на феномен, показываешь на неотделимую реальность, но феномен -это не реальность, а лишь проявление её.
Rikirmurt
реальность -это реальность, феномен-это феномен между ними нет границ, но это не одно и тоже, но и не разное :)
Jaya
Дошло, хоть и через пятки! Большое спасибо за ваше терпение ко мне!!!
Rikirmurt
:) до кого дошло? ;) кому было важно понять? :)
Jaya
Дошло где ошибка: абстракция в уме под названием «Реальность», отграниченная от «Реализации». Глядя на эту границу и врубилась, что раз указатель «нет никакой границы между Реальностью и Реализацией», значит я опять впихнула абсолют в относительное)))) До кого дошло, так и не могу сказать!!!
makkiz
До кого дошло, так и не могу сказать!!!
ответ — в том же твоем комменте:
я опять впихнула абсолют в относительное
)))
Ultron
Нифига непонятно, я так понимаю это тот момент, который следует принять на веру
Rikirmurt
Реальность есть реализация сказал Рикирмурт выше. Получается противоречие опять!

Всё правильно. Реальность есть реализация, но реализация не есть реальность. Этот парадокс не разрешим.

Проявленный мир иллюзорен
Реален только Брахман
Брахман и есть проявленный мир.

Брахман — это реальность, а реализация- проявленный мир.
Jaya
Рики, я не пытаюсь утверждать, что Реализация — реальна. Я только говорю, что я понимаю это так: Реализация — НЕРЕАЛЬНА. Но она ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ. Видимо, пока я неспособна увидеть то, о чем ты говоришь!
makkiz
Реализация — НЕРЕАЛЬНА
Это тоже не верно! Нельзя утверждать, реальна Реализация или нереальна!
Jaya
А как же «Проявленный мир иллюзорен»?
Rikirmurt
А как же «Проявленный мир иллюзорен»?

он также иллюзорен и также реален, потому что Брахман (реальность) и есть проявленный мир. Нет возможности утверждать реальность или иллюзорность проявленного мира.
makkiz
Понимаешь, утверждать что «проявленный мир иллюзорен» можно только опираясь на что-то реальное, то есть тебе известна некоторая Реальность!
И то же самое, если утверждать, что мир реален — требуется знать нереальность!
Проявленный мир реален и нереален одновременно!
Реален поскольку он есть сама Реальность в проявлении, и нереален — вследствие изменчивости всех феноменов!
Jaya
Маккиз,
Реален поскольку он есть сама Реальность в проявлении, и нереален — вследствие изменчивости всех феноменов!
, значит таки Реализация есть Реальность!!!
makkiz
… не более чем тень и то что эту тень отбрасывает!
существует только Реальность, а Реализация — это тени, которые Реальность отбрасывает!
Как полагаешь: тень от табуретки = табуретке? )))
Jaya
я же не говорю, что Реальность = Реализации. Я говорю, что Реализация есть Реальность.
makkiz
попробуй поймать разницу между следующими утверждениями:
— Реальность и Реализация — одно;
— Реальность и Реализация — не-2.
Sakshe
Как в Реальности может быть нереальное? Никак. Реализация реальна, а нереально, то бишь иллюзорно, наше восприятие этой Реализации.
Rikirmurt
Реализация — НЕРЕАЛЬНА. Но она ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ.

Реализация НЕРЕАЛЬНА и РЕАЛЬНА одновременно.
Реальна потому что реализация и реальность не 2, нереальна, потому что граница одного феномена создаёт границу другого, то есть феномены имеют взаимозависмое существование, то есть несамосущи — они не могут быть без реальности.
Anna2013
это как в фильме револьвер, сцена в лифте, где он говорит ему его Эго говорит «сколько я тебя защищал? сколько оберегал, ты без меня пропадёшь! я же это ты!» а главный герой отвечает «да, но ты это не я».
(с 3 минуты)
Rikirmurt
нет, это из другой оперы :)
можно провести аналогию с само исследованием, когда подбрасываются клоны, а до себя «руки» не доходят. Вот когда все клоны изничтожены и когда становится ясно, что такое это САМО (Я) начинается САМО исследование.:)
Sakshe
Ежели использовать терминологию Формации, то Реальность — это ноуменальный Ум (Бытиё), а Реализация — это феноменальное сновидение ноуменального Ума (Существование).

Реальность и Реализация не два, так как сновидение сотворено в Уме и из Ума — они единосущностны, — но и не одно, так как Ум есть всегда, он может и не сновидеть, а вот Реализации (сновидения) без Реальности (Ума) быть не может. Реальность — первична, Реализация — вторична.

Могу привести аналогию. Невидимые водяные пары в атмосфере, часть из них сконденсирована в облака. Водяные пары — это Реальность (ноуменальное Бытиё), а облака — Реализация (феноменальное Существование).

Есть у
Rikirmurt
Если реализация не отдельна от реальности, почему мы все же не можем сказать, что она есть реальность?

потому что отражение не то, что отражается. Аналогия с зеркалом не совсем корректна, потому что там есть объект, который отражается, а реальность не объективна и не субъективна.
Jaya
Ну переведем все это на телевизор тогда! Реален лишь телевизор, но видится лишь кино. Но смотря кино мы на самом деле видим телевизор! Получается, кино есть телевизор! Хотя и видятся там люди и предметы… но это лишь пиксели телевизора…
Kleo
Некорректный пример- потому что выносишь за скобки кого-то, кто смотрит на реальность(телевизор)
Jaya
Да что ж такое! Ну будем считать, что он сам себя смотрит))) Не знаю, как по другому объяснить. Нго-Ма же тоже говорит о Боге, который смотрит 7D кино!
Kleo
Да нет никакого Кто! Этот сам себя, смотрит, «он» уже в кино! :) Дракон и про анунаков рассказывал- всякая аналогия остаётся аналогией
Jaya
ну и я о том же!!! что аналогия — просто аналогия, про «кто нету никакого» согласна 100%, все внутри кино!
Kleo
Тогда чем является кино?:)
Kleo
Ну видимо именно здесь и живёт затычка:) затычка, которая может видеть, знать и реализацию, и реальность, живёт себе в разделении, чай пьёт, сообщения печатает)))))
Rikirmurt
Реальность то, что есть телевизор. Если проводить аналогию, то телевизор -это знание и в телевизоре показывается фильм, который присутствует и осознаётся. Но ни какие «мы» кино не смотрят, «мы» в телевизоре и из телевизора выхода нет. Получается кино и телевизор -это знание и это знание присутствует и осознаётся. ОСОЗНАНИЕ -ПРИСУТСТВИЕ — ЗНАНИЕ -это ОСНОВА, а реальность-это то, что есть ОСНОВА.
Jaya
это ясно! спасибо!
TVN
Да со светом — классный и яркий образ! (Черт! Третий раз переписываю эту фразу, а получается в стиле «Да будет свет!», но восхитила именно Ваша последняя фраза)
snumra
Потрясающе!
Rikirmurt
то, что есть ни чего не хочет, у него нет функции ни какой оно не есть ни нет и хотеть оно ни чего не может. Все хотелки в знании.
Anna2013
как только есть «я», есть хотелки.
вопрос «кто я» предполагает кого то,
хотябы того, кто спрашивает.
Rikirmurt
спрашивает спрашивающий, с этим проблем нет.
Ultron
кто этот спрашивающий?
Rikirmurt
спрашивающий-вопрошание- вопрос -это триада, разворачивающаяся в знании, когда возникает вопрос в вместе с ним одномоментно возникают вопрошающий и процесс вопрошания, но это всё ЗНАНИЕ.
Jaya
спасибо, этот коммент оказался очень кстати для меня
pathort
Для того, чтобы понять кто я, надо сначала знать что такое «я».
Если я ищу яблоко, я должен представлять что я ищу — иначе как я узнаю что нашёл или не нашёл.
Так что ты ищешь?
Rikirmurt
нет, здесь не в поиске дело, здесь уже ясно что такое «я» и ясно, что не обнаружить и не узнать, здесь уже ЗНАНИЕ того, что СЕБЯ знать нельзя, а вот что именно подразумевается под собой щас и выясняется :)
Anna2013
Для того, чтобы понять кто я, надо сначала знать что такое «я».
тогда зачем искать?
pathort
Ты когда яблоко ищещь ты го не видишь, но знаеш что ищещь. Когда оно поппадает в поле твоего зрения — ты говориш «вот оно» или если не попадает, то «яблока нет».
Т.е. прежде чем искать яблоко у тебя должно быть его описание — иначе как ты его будешь искать? (пойди туда не знаю куда, найди то не знаю что ?)
Так и с «я» — преждем чем егоискать должно быть его описание — с чем стравнивать в случае совпадения или несовпадения. Так мой вопрос о том, какое у тебя описание, того «я» что ты ищещь и нигде не находишь?
Anna2013
извините, я не чувствую у вас пониманиея вопроса :(
но, мало ли, что я чувствую…
pathort
хм.…
:)
я не понимаю вопрос… т.е. есть какая то тема, какую я не доганяю, то есть у неё есть описание — т.е. это что-то конкретное. Тогда расскажи, что ты понимаешь (тот вопрос который я не догоняю), а я послушаю — тоже вариант :)
Anna2013
Для того, чтобы понять кто я, надо сначала знать что такое «я».
если знаешь кто ты, зачем искать?
pathort
кто ты?
Anna2013
кто ты?
pathort
т.е. ты не знаешь кто-ты. а как же раньше знала? что изменилось?
Anna2013
это бесполезно, моё понимание тебе ничего не даст :(
pathort
мне не нужно твоё понимание. мне интерсно как ты описываешь своё :)
я даже не хочу тебе давать своё :))
так что изменилось? разве это не интересный вопрос чтобы ответить?
Anna2013
чувствую «чесотку» хочу… но это бесполезно, чесать дальше-только расчёсывать.
pathort
тогда конечно пождём пока зуд пройдёт :)
Anna2013
имелось ввиду у тебя:)
pathort
у меня? у меня вроде нет ничего такого.
ладно. я понял — сьодня кина не будет :))
спокойной ночи :)
Anna2013
:))спокойной ночи)
Yota
Любое понимание можно забыть.Проснешься однажды утром, а ответа нет))) Что тогда? Поиск опять начнется?
pathort
Нельзя забыть понимающего — он всегда готов что-то понять
Anna2013
я который спрашивает и отвечает, остался в треугольнике этажём выше.
он не из знания того, что есть.
и его забывчивость или вопросы ответы наверное будут всегда. то я всегда будет надеятся. и наверное тело, тревогой, будет останавливать от забывания.
Taisha
У Рам-Цзы понимание находится не в механизме тело-ум, а где-то рядом, перед ним, что ли… Наверное, такое понимание невозможно забыть ))
Baryi
Да это так, совершенно согласен)))))
Невозможно осознать конечную истину — Абсолют!
Я есть Абсолют, но я не знаю кто Я))))
kalendos2
конец поиска — понимание, что это АБСОЛЮТНО невозможно.
Так ты ж поняла вроде?
Конец поиска это понимание того, что он не может закончиться.
Anna2013
смотри, ищешь ты в банке печенюшку. открыл, увидел, что всё до тебя сьели. закрыл.
сколько раз ты будешь её открывать туда- сюда?
ну 2, ну 3 раза) убедиться, что да, всё таки сьели… опять… как не справедливо...!!!
но разве будешь заглядывать бесконечно?
kalendos2
Наступать на грабли можно много раз.
Если ты об этом.
Но я спросил тебя — ты действительно поняла, что поиск не может закончится?
Ты сейчас успокоилась, завершился поиск?
Anna2013
Поиск вообще не проблема- этот вопрос больше не актуален. Ответить да или нет — вернуться к тому, кого это интересовало.
kalendos2
Ты виляешь сейчас?
Ты что здесь делаешь?
Просветления ищешь или чего?
Anna2013
Не обижайся, но оно так. Ты просто ожидаешь чего то другого ( разрешения вопроса) но он отпадает вместе с пониманием, что развития быть не может и развиваться некому- так чего " рвать пупок"?)
kalendos2
Да я про тебя спрашиваю — ты-то что здесь делаешь?
Anna2013
Мне интересно здесь, здесь люди которые на той же волне, читаю их и мне радостно.
kalendos2
А полностью покажешься?
Anna2013
Это как?
kalendos2
Ты почему из-за занавески говоришь.
Выходи, а?
А то че-то тоскливо стало.
kalendos2
Я же вижу твое внимание — оно здесь.
А ты прячешься за занавеской.
kalendos2
Че, к боевому товарищу не выйдешь?
;)
kalendos2
Хотел уже песню запеть…
Но вдруг понял, что требую от тебя уже многого…
Ты и так уже показалась…
А этого уже достаточно…
(уже пять уже — в каждой строке по-одному ;)
Но все-таки если не трудно — выйди ненадолго…
Anna2013
Я просто на работе, поэтому пропала. Но ты требуй наздоровье мне не в напряг я внимание люблю)))
kalendos2
Оказывается ты сама здесь сейчас была занавеской.
А я с ней разговаривал.
Смешно наверное со стороны выглядело как человек с занавеской разговаривает ;)
Anna2013
я перестала тебя понимать :(
Anna2013
Интересно смотреть как кто преображается)
enso
дык можт он никада и не начинался? а?)) кто кого ищет то?)))