7 июня 2013, 02:19

ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

ЪЪЪ

48 комментариев

LaG
Мишка, спасибо) ответ на мой вопрос.
ashtavakra
Спасибо огромное, Михаил! Приходит мысль —
за определенностью следует самоопределенность.
«ВСЕ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНО»-«Я» определилось!
Вот уже готово «самоопределение»,
за функцией нарисовалась фикция!
Skylark
Спасибо!
До этого уже долгое время маялся от бессмысленности…
С приходом во Free Away появился «новый смысл» жизни :))!!!
И проживается это как новое рождение…
Purusha
«Старые» концепция отбрасываются обретением «новых» концепций, и они нужны лишь для того, что бы исчезнуть и самим. Путь — это движение от одной концепции к другой концепции, пока не раствориться необходимость в концепциях. Учение — это указание куда ставить ногу, указание на концепции, которые «не ваши» и которые «новы для вас». Следуя за такими концепциями вы обнаруживаете отсутствие того, кто в них нуждается. Это завершение Учения. Мастер — это тот, кто манифистирует концепции как опоры для того, кому нужно опираться, до тех пор, опирающийся не обнаруживает, что нет того, кому нужно опираться. Просто отказом от концепций вы не обнаружите отсутствие необходимости от опоры.
Skylark
Следуя за такими концепциями вы обнаруживаете отсутствие того, кто в них нуждается. Это завершение Учения. Мастер — это тот, кто манифистирует концепции как опоры для того, кому нужно опираться, до тех пор, опирающийся не обнаруживает, что нет того, кому нужно опираться.
Осознание этого есть… Спасибо, Михаил!
Felix
Хороший пост. Все так и есть.
Madiha
Когда у вас нет никаких точек опоры, никаких концепций и смыслов, вы видите всё таким каким оно есть и видящий мир и видимое — это не два.
Я знакома со статистикой о самой часто причине самоубийств. Так вот, отсутствие всяких концепций и смыслов и есть таковая.
Purusha
Без концепций и смысла, тот для кого важен смысл лишается собственной значимости и тогда самоубийство становиться актом сверх значимости. Смерть, как доказательство своего существования. Тот кто реален, единственно как может доказать своё реальное существование — это убить себя, доказав всем, что меня может не существовать и это есть свидетельство моего существования.
Здесь же речь идёт о том, что Реальность не нуждается в концепциях и смысле. Для жизни нет необходимости знать, что такое жизнь.
Nirvanec
здорово сказано! этот комментарий на входе бы на мост «Золотые ворота» у Сан-Франциско. Глядишь и оставленных тапочек меньше бы стало.
Vik
Самоубийцы на мосту в С-Ф оставляют тапочки перед тем, как броситься?
Nirvanec
собственно, на фотографии выставка тапочек, кто прыгал с моста.
Taisha
Т.е. отсутствие опоры — это отсутствие того, кого может беспокоить отсутствие концепций и смыслов?
Nirvanec
Тот, кому нужна опора, даже отстутствие опоры не помеха. Тогда ПОИСК этой опоры может стать ОПОРОЙ :)
Nirvanec
Тому, кому* :)
Taisha
Ну а когда уже нет никаких точек опоры, автора тоже тогда нет, некому нуждаться в опорах?
Nirvanec
я бы сказал в другом направлении: нет реального автора — и нет точек опоры. Объясню почему: что такое точки опоры? это феномены — именно на них паразитирует вирус самоопределения, тогда они становятся точками опоры. А сказать, что феноменов нет — нельзя :)
но и ваше направление
а когда уже нет никаких точек опоры, автора тоже тогда нет
верно, потому что есть ли в глубоком сне без сновидений автор? :)
Taisha
Спасибо!:) Тогда следующий вопрос: на каких именно феноменах, кроме мысли о «я», паразитирует вирус самоопределения?
Dragon
У нас имеется базовое эгоцентрическое распознавание, которое функционирует через «я» или любые другие способы самовосприятия. За этим следует восприятие всего того что не является «я», того что мы называем «другой». Процесс восприятия через «я» и «не я» — способ двойственного существования. Вследствие такого дуализма появляется суждение «эта вещь приятная» и слабая привязанность «да, она мне нравится», которая даёт силу сильной привязанности – «она нужна мне» из которой и начинаются страдания. Если мы нуждаемся в объекте и не имеем возможности его получить, то страдаем, если мы нуждались в нем, заполучили его и обнаружили, что мы больше не хотим эту вещь, то мы снова страдаем. Если мы нуждаемся в вещи и получаем её, а затем она исчезает, растворяется в пустоту, как и все временные вещи – мы страдаем. Желание это опора для ненависти, которая, по сути, является отвержением. Это другая сторона желания. Так как я хочу чего-то, я вкладываю силы в то, чтобы это произошло. Но происходит нечто, мешающее выполнению задуманного, например, начинается дождь, и «мне это не нравится», потому что я вложил некоторые силы в свой план – это и есть отвержение. То, что не мешает мне обладать желаемым объектом, вызывает отвращение и, таким образом, мы обнаруживаем, что неприязни предшествует желание. Будучи омрачен ядами неведения, желания и отвержения ум дальше усложняет своё существование тем, что начинает гордиться собственным заблуждением. Мысли гордости кажутся очень привлекательными. Из гордости появляется зависть. Она завершает полный набор ядов, отравляющих ум. (только вот прочитал)
Taisha
а когда нет «я», то нет и «не-я», и тогда все вещи — просто ЕСТЬ?
Purusha
Когда «я» свободно от эгоцентризма, тогда оно не нагружено никакой значительностью или значимостью. Тогда «я» — это то, что оно есть — просто буква и она не заслоняет всё то, что уже есть.
Dragon
да, требовать его исчезновения это наделять «я» какой-то реальностью!
Dragon
я всегда есть, как мысль о «я»!:)
Purusha
Одновременно написали! ))))))))))))))
Но у тебя короче получилось! )))))))))
Purusha
Улыбаюсь ТЕБЕ!!! ))))))
Taisha
Вот как… всё просто… Спасибо, Мастера! :))
Purusha
Вы только теперь не впадайте в «освобождение себя от эгоцентризма и значимости» — это тот же самый процесс усиления значимости, только с другим зарядом.
Taisha
Я как раз хотела спросить о том, что же делать в этом направлении )))
Purusha
Для кого, и для чего? ))))
Taisha
Действительно, если я — это просто мысль, буква, то пусть себе будет, раз уж появилась… :))
Madiha
Я так поняла, что у вас идет речь про субъекта, который пытается доказать свое существование путем опоры на концепции и смыслы, а не о Жизни и реальности, которая в них не нуждается. В любом случае, ваш пример очень показателен в отношении того, что некто таки существовал, раз он может перестать существовать
Felix
Не путай себя, просто у нас нет возможности по другому это выразить. Для существования автора нужна некая физическая опора, орган авторства, где ты его найдешь?
Madiha
ТЕЛО
Felix
Все тело? Или его часть?
Madiha
Всё, конечно же. тело это вместилище всех чувсвенных штампов, в том числе и чувства авторства и именно внем оно находит себе дом, ипщу и опору
Felix
Значит потеряв авторство мы теряем тело?
Madiha
Мы не теряем Авторство, оно продолжает жить в теле. Обозви кого-то дураком или лиши зарплаты и «утраченное» авторство тут как тут
Felix
Ты путаешь авторство и привычные обусловленности. И не рассписывайся за всех люди разные.
Madiha
Привычные обусловленности и есть составляющие чувства авторства, как домик состоящий из кубиков. И реакция на нарушение привычных обусловленностей у всех будет одна и та же — «пробуждение» чувства авторства
imiay
отсутствие концепции что можно жить и без смысла))))
Oceana
Когда у вас нет никаких точек опоры, никаких концепций и смыслов, вы видите всё таким каким оно есть и видящий мир и видимое — это не два.
Вот когда читаю это — верю, понимаю, что да, так и есть.И это как-то радует… освобождает как-бы даже… Но на деле! Это ТАК страшно! Остаться совсем без целей и смыслов! Кажется, что ВООБЩЕ НЕКОМУ БУДЕТ ВИДЕТЬ
всё таким каким оно есть
Кажется, что все будут жить, а я умру, но буду знать всё, но я из этого «всего» даже не смогу подать голос и написать на сайте «HELP», ведь я-то умерла! Сейчас даже практиковать не могу — стою в оцепенении и судорожно цепляюсь за последние (как мне кажется) концепции и идеи, только бы знать, что я есть…
Что делать? HEEEELP!!!
Dragon
Автор просит помощи, потому как любая помощь предполагает ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ течение ЖИЗНИ!
Oceana
Да, Автор, понимаю...))) но мы же тут все, вроде, за помощью… и все, пока, от имени Автора))))
Вижу твой указатель… очевидно — КТО пытается спастись… Но ступор не проходит.
Наверное, хочется услышать что-то типа «Да не парься! Все путем! Все через это проходили!» %-))))))
Видимо, есть страх попасть «не туда»… или еще бред какой… Хотя уже понимаю, что это «не туда» тоже от меня не зависит… но все же «все на все влияет»… поэтому пишу… и читаю сайт)))))
Dragon
продолжай!:))
Oceana
Спасибо! :)))
Автор топика запретил добавлять комментарии