11 июня 2013, 13:17

по практике приятия вопрос

Отслеживание мыслей привели к такому вот наблюдению. Приходит «шальная», тревожная, к примеру, мысль. Это расценивается — сама пришла. Так, говорю, — это просто мысль, а вот «так говорю — это просто мысль» автоматически присваевается не в разряд «шальных» и пришедших самим по себе, а -это Я подумала, хотя по сути пришла она тоже сама. Но это не понимается сразу, для этого происходит некое воспоминание. То и то мысль, но заряжены они по разному. И ощущения от них разные. Приняты ощущения, приняты их различие. Дальше куда?
И второй момент. Помимо мыслей оцениваемых как мысль, есть и другие феномены, звуки, предметы которые попадают в поле зрения. есть знание концепции, что и это мысли. Но приятия этого нет. Что тут можно поисследовать и нужно ли вообще ???

67 комментариев

Dragon
Ты ытаешься создать безличностного автора мыслей в противовес личностному, это аделяет реальностью и того и другого, а почему не посмотреть чем является «мыслящий» мысль?!
LaG
Это как?
Dragon
ну почему не исследовать что за мыслящий мыслит мысль? почему надо нивилировать субъект в безличностный, само, сознание, никто, не знаю кто… это все для того, чтобы не исследовать!
imiay
ем является «мыслящий» мысль?!
Кроме прямого вопроса кто мыслит, мне в голову ничего не пришло. а там ответ Я, а далее по -кругу, кто я? И все тупик. Или я не то том?
Dragon
нет никаких кругов, один раз достаточно спросить помыслен ли тот, кто мыслит и все! и честно ответить!
imiay
помыслен ли тот, кто мыслит
Прямо мурашки по коже!
imiay
Блин а ум выход ищет, мечется придумывает ответ
2b_neman
в уголок его и тапочком, тапочком! :))
imiay
Да… тапочком. Вроде все понятно, все очевидно, а какого-то толчка не хватает. Я уже запуталась. Может простого понимания достаточно, Ну как можно исследовать помыслен ли мыслящий!!!
Dragon
никак, потому что он помыслен…
imiay
NgoMa, Спасибо.
LaG
Бляха, я деревянный
imiay
Помыслен ли тот кто это мыслит!!!
LaG
Кем????
imiay
во во и меня сначала в эту сторону понесло
imiay
тот кто мыслит просто ЕСТь. примерно так
imiay
и это что-то не то. пошла я этим спать.
oreztempy
и «Есть» — просто мысль)
serg
Здравствуйте!
Этот пост и его обсуждение и есть моя основная проблема на протяжении многих лет.
Глубокоуважаемый Мастер, не считаете ли Вы полезным добавить по этому вопросу еще что-либо?
Буду очень рад!
Dragon
сам тот, у кого проблема — проблема разве?! это мысль о том, у кого есть проблема, а у мыслей — нет никаких проблем! так и здесь, тот кто мыслит — тоже помыслен, ну а как мысль может мыслить? это просто игра такая мысль о «мыслящем» не должна быть видна как мысль, иначе игра в реальность автора сломается!
serg
Спасибо!
Все записал, буду «думать».
Спасибо!
LaG
Получается «Я» — мысль помысленная. Просто этой мысли бывает больно на простом физическом уровне.
Dragon
бедная мысль, просто не больно мысли, само больно — это еще одна мысль, просто она образно-чувственная!:)
LaG
Когда больно, не думаешь что больно, ты это чувствуешь, а вот мысль как утихомирить боль присутствует.
Dragon
только что писали, что мысль-феномен — это не только конкретно-логические мысли но и чувственно-образные и абстрактные!
LaG
Спасибо, пытаюсь понять. Значит и эту мысль можно приять и отпустить.
LaG
На ум пришел старый анекдот: Отец и сын приехали на море.
— Смотри, сынок, это море.
— Где?
— Да вот, перед тобой, такое синенькое.
— Где?
— Ну прямо перед тобой. Большое.
— Где? Отец не выдержал, схватил сына за волосы и давай его головой в воду
макать. После этого сын:
— Папа, что это было?
— Море.
— Где?
imiay
Не так указывал!!!
Atattvamasi
это просто игра такая мысль о «мыслящем» не должна быть видна как мысль, иначе игра в реальность автора сломается!
:))))
deleted1
Нихрена себе. Вот как все просто :) А я сижу голову ломаю :)) Дракон ты гений!!! :)
Dragon
Не, я ДРАКОН!:))
Kleo
Исходя из веры в Я, кажется, что есть тот, кто снова отметит мысль как просто-мысль, но его(того, кто за мыслями) по-просту нет. Мысль осознается, присутствует- всё!!! Поэтому- возникла первая мысль, затем возникла вторая мысль- «это просто мысль» ( т.е. она возникла ровно также как и предыдущая!), а того, кто бы мог отметить мысль как мысль- как не было, так и нет.
imiay
Да это только логически ясно. На понятийном уровне ясно. Но автор живее всех живых. И тут снова мысль и снова автор, либо учение не состоятельно, либо я ущербна. Это эмоции? Но они видятся и как логические выводы того же автора. Вера в я, не зависит от простого понимания того, что его нет. Вчера была эйфория «Вот указатель точный», даже тело отреагировало. Сегодня переполнение противоричивые эмоциями и огромное желание «задавить» автора и тревожное чувство, что это нето. Принимаем. Может пора на практику отрицания переходить?
Ладно, едем дальше.
pathort
Примите автора и чувство авторства как факт — не на время, пока вы его убъете, а как факт. Почему должно что-то исчезнуть из того, что создано реальностью? Просто «есть чувство авторства», «есть мысль что я есть»… это факт. Перестаньте бороться с этим. Это мысль борется сама с собой, как собака бегает за хвостом.
pathort
… за своим хвостом )
imiay
Ты не можешь спастись от самого Себя. Это я называю покоем. Это безволие, или бессилие в Себе, и есть рай. Не существует «другого», который мог бы управлять Тобой. И Ты не найдешь «другого», кем бы Ты мог бы управлять. Даже самим Собой. В этом красота, но и ужас. И то, и другое одновременно.

Пока из этого бессилия «ты» хочешь обрести силу или что-то контролировать, «ты» страдаешь. Уже из-за одного только желания обрести силу. Ты подумай-ка еще раз: в чем здесь «твоя» сила? «Ты» зависишь от воздуха, которым «тебе» приходится дышать; «ты» зависишь от еды; «ты» зависишь от того, что по утрам солнце снова восходит… " Ты" полностью зависишь от того, что «твое» сердце бьется и «твое» тело дышит. Если на пять минут «ты» лишишься воздуха, «тебя» уже не будет. Так чем, по-твоему, «ты» мог бы управлять? «Тобой» постоянно управляет твое тело, твои обстоятельства.

Тотальное обстоятельство управляет каждым аспектом. Тебе не убежать от самого Себя. Тебе не попасть в другое место. Ты никогда не сможешь покинуть Здесь и Сейчас. Ты не можешь не быть самим Собой. Ты не можешь избежать ни одной мысли, ни одного чувства, ни одного переживания, ни одного обстоятельства. То, что происходит, происходит неизбежно, что не происходит, не может не произойти.

Карл Ренц
pathort
Посмотри, какие ожидания не дают тебе принять факт чувства авторства и мысль «я есть».
Почему возникает борьба, как только ты замечаешь эти мысли и это чувство? Значит есть что-то что говорит «этого не должно быть». Посмотри на это. Просто «чувство авторства есть..», «Мысль „опять я есть“ есть ...» и дальше двигайся — смотри что там дальше ) и не забывай отмечать «это есть». Это уже случилось, с этим не нужно бороться — просто отмечаешь факт и двигаешься дальше. Такова практика — несложная :)
imiay
Ожидания мои просты. Я обвинила автора в своей депресси. И если я чувствую авторство, то делаю вывод, что от следующей депрессии я не застрахована. Все линейно у меня
pathort
Ты не только от депрессии не застрахована — ты ни от чего не застрахована.
Это никак не связано с «автором».
Оставь депрессии депрессиям и занимайся практикой :) На этом пути не нужно ничего за собой тянуть «в рай» — налегке двигайся :) Просто делаешь практику: «Принято», «это есть… это есть… и это есть… чувство авторства? — есть… мысли о себе? — есть, желание избавиться от депрессий? -есть, недовольство собой? — есть… отчаянье? -есть… чувство безысходности? — есть… злость? -есть… тупняк и не желание практиковать? -есть...».
И так и двигаешься :)
imiay
океюшки)))
imiay
Находятся «утешающие» посты — принято, хочется делиться -принято. Делюсь- принято

«Тот факт, что некоторые «прилипчивые» мысли продолжают упорно повторяться и после пробуждения, многих людей несколько огорчает и разочаровывает. Возможно, они думали, что после подлинного пробуждения человек уже не должен верить в такие мысли, которые заставляют его страдать. Это не совсем так. Однако, по мере того как духовное пробуждение все больше утверждается в нас, мы все реже и реже попадаемся в ловушки мыслей.
Я помню, как кто-то спросил одного из моих любимых индийских мудрецов, Нисаргадатту Махараджа, проявляется ли в нем когда-нибудь эгоистическая личность. И он очень непринужденно ответил: «Конечно, но я сразу же вижу, что это иллюзия, и отбрасываю ее».
Адьяшанти «Конец твоего мира»
pathort
Конечно, но я сразу же вижу, что это иллюзия, и отбрасываю ее
Нет смысла её отбрасывать — просто видишь что такая мысль/чувство/отвлечение/увлечение и т.д. пришла и просто «есть мысль — принято»
Если ты с ними не борешься — они не задерживаются на долго. Пришла-ушла — не проблема :)
Именно постоянная борьба поддерживает их :) — потому, что следующая мысль спорит/соглашается с предыдущей, следующая с предыдущей и т.к. без конца… и это тоже принято :)
imiay
По практике приятия, вы спец. Это видно, это принято. Разница между мной и Махараджей существенна, В силу моей Уникальности))))
pathort
Конечно все мы уникальны и так похожи в этой уникальности :) поэтому и можем говорить друг с другом, потому, что есть и общие места, где мы похожи :)
Полностью согласен с той цитатой Адьяшанти, что ты написала. Мысли о себе, о моём, мысли о мыслях о себе приходят уходят и не будет такого момента, что свет из глаз и всё прекратилось и только надпись во весь экран «Ты просветлена — полностью !!!» :))
Я сам раньше так думал, но оказалось что это не так — вот Адьяшанти и Нисаргадата Махарадж об этом и говорят. И спасибо им за это :) Сколько людей теперь могут просто заниматься тем что делают, а не проклинать себя за «неправильные» мысли о себе :)
imiay
Вот это и можно назвать благой вестью.
deleted1
Ну вот вы уже и улыбаться начали :) А это прогресс :))
imiay
Еще бы! А сегодня вроде и я-мысль удалось определить как мысль)))))
Kleo
Погоди, не нужно верить! Подсказала просто, что и не было проблем с тем, что мысль «это мысль» якобы по-другому видится! Практический момент- для дальнейшего самоисследования! Она ровно также присутствовала и осознавалась, не было реальной градации того, что одно распозналось, а второе нет или не очень. Просто после первой мысли появилась мысль «это мысль» и поэтому ты решила, что распознала первую. Но после самой «это мысль» если и появляется «и это мысль»- уже почувствуешь лажу, что вторая мысль запоздала и первую никогда не обгонит!:)
Мысль всегда присутствует и осознаётся- и этого достаточно. Она Уже есть- как только какой-либо феномен регистрируется(вниманием)- всё, это мысль, и нет необходимости как-то по-особенному распознавать… этим некому заниматься! Никто никогда спонтанно возникшую мысль не обгонит, чтоб она возникла уже из понимания, что возникнет мысль. И это указатель на отсутствие того Никто, который бы что-то мог сделать:) приятного самоисследования!!!:)
Kleo
Невозможно задавить то, чего нет. Но всё это желание задавить происходит в рамках этого тела-ума и это сомнительное счастье, но почва для психозов :) решила, что расправлюсь с автором- заживу как надо? А если его нет- может уже так, как надо? Убеждение, что есть что-то лучше Там- делает несчастным Сейчас
imiay
Клео, дорогая, ты мне ликбез устраиваешь. Начитаны, знаем. Практикуем, принимаем
Kleo
Хахаха:) напоминание не бывает лишним- всё к месту, особенно когда Уже на месте ))))))
imiay
deleted1
Класс :))) Будем учисса жить по-японски :)
deleted1
Настя спасибо. Очень ясно пишешь! Пиши и дальше. Не забывай, что и другим полезно может быть :)
Kleo
Спасибо:)
DASHKA
Мне тоже, Настя нравится, как ты пишешь, я твои некоторые комменты себе в избранное беру. Спасибо))
Kleo
Ира:)))) только не туда!!)))) не прячь нас, буковки, в сундучок и под кровать, в уголок Избранного))) мы не претендуем на большее- чем сложить слово, а слово не претендует на большее- чем сложить предложение!
Дождь хорош во время засухи, но когда сыро, земля пересытилась водой — пора будет вычерпывать ведром)))
Kleo
Спасибо за добрые слова:)
DASHKA
Пока, Ася период засухи))))никак не закончится(((
Kleo
Выгляни за окно, дождь сейчас))
DASHKA
Я, Ася, в Праге, тут сухо))))
Kleo
Бывает!)))))))
DASHKA
Хотя тут недавно было наводнение))))