14 июня 2013, 18:20

опа на...=)

ребята, ничего не понятно!)
я уже устал от бега, я не нашел никакого самосознания в знании =)
сейчас я решил сдаться и просто ничего не делать. забыть что я вообще знаком с Учением.
только что я рассказывал Амину что я больше не бегаю, теперь я сижу на попе и ничего не жду во всем разочарованный...=)
и вот что же я чувствую?
тишина есть, есть внутренний диалог, есть разные ощущения, образы и так далее…
но кажется одно у меня выпало
когда я фиксируюсь на тишине есть такое тонкое интуитивное чувство что это тишина это внешнее по отношению ко МНЕ и что это я смотрю на нее(такое интуитивное понимание что эта тишина осознается но никаких конкретных мыслей образов или ощущений об осознающем МНЕ не возникает но я самоопределяюсь за счет этого ощущения наблюдения за тишиной) но в момент смотрения я себя как бы не знаю. и тут только что я понял. черт возьми. это же действительно просто ощущение — это же абстракция — ведь это же переживается и все!
что выходит? я сейчас немного ошарашен, но кажется… блин:) — есть просто мысли
и всё! и вот это тонкое интуитивное ощущение, осознание осознания — это же тоже херня все!
и оно также осознается как и простые конкретно-логические мысли. нет никаких шансов. совершенно никаких. ни одного. но для кого все это? зачем бежать или концентрироваться. все всегда на месте. когда слова в голове произносятся они же осознаются иначе я бы не мог о них ничего сказать. и точно также любое — даже вот это вот тонкое ощущение интуитивное. какая вообще нафиг разница? зачем специально концентрироваться? все что нужно есть каждую секунду, само по себе есть без всякого усилия!
я просто в шоке(хотя у меня не распирает от эмоций просто такое недоумение и смешно немножко). какого хрена. зачем все это было нужно. зачем путь? зачем нужно было переживать самадхи — это все есть и есть как и самая примитивная идея типа «передо мной стоит чайник». блин… я прошу прощения за ругань но это просто п***ец =))))). ха-ха =)

65 комментариев

pathort
и тут только что я понял. черт возьми. это же действительно просто ощущение — это же абстракция
Если ты понял что ты как ты (определяясь как смотрящий) есть ощущение/мысль/абстракция, то кто же это понял?
Akella
никто) но понимание случилось
Akella
понимание этого факта именно
nick80
и сейчас если спросить какого именно факта, то из этого возникнет уже некий образ-привязка.
Rikirmurt
полёт нормальный :))
Rikirmurt
ну и что ты сейчас можешь сказать про себя?
Akella
да я даже не знаю. что угодно)
Akella
а о чем это. все просто есть. раньше что-то из этого может быть собой называлось. я могу сказать что я это буква. я могу сказать что она обозначала в последний раз. а теперь она ничего не обозначает потому что ощущение о котором идет речь есть и без этой буквы
Akella
Макс) я понимаю что ничего не случилось — ну а какого действительно? что должно вообще было случиться.
вот хорошо давай от простого к простому. внутренний диалог есть — есть, все мысли слышаться. дальше фон за внутренним диалогом есть — есть, он ощущается. а наблюдающий фон есть — тоже есть, есть как такое ощущение тоже интуитивное и оно ощущается — и о чем идет речь, о каком осознании — осознание всегда есть вместе с тем что осознается, вот ОНО =)))). и что нужно искать?=))))
Rikirmurt
искать ни чего не нужно… я спросил, что ты можешь сейчас сказать про себя?
Akella
да я не знаю что я могу сказать!!! я не понимаю сейчас о чем речь! но я могу тебе сказать очень подробно о том что я считал собой.
nick80
но ведь из ОНО непременно вырастает новая абстракция. и кажется это неизбежно.
Поправьте пожалуйста!
Akella
субъект — объект — процесс возникают вместе. у меня субъект мой был чувством что это я наблюдаю за тишиной но не знаю себя — абстракция кароче, интуитивное ощущения
Rikirmurt
у меня субъект мой был чувством что это я наблюдаю за тишиной
а сейчас ты где, если не наблюдаешь?
Akella
сейчас есть разные чувства и все)
Rikirmurt
сейчас субъект что делает?
Akella
субъект сейчас пишет)
Rikirmurt
что понимается под субъектом?
Akella
возникающее ощущение-образ-мысль-тонкое интуитивное ощущение вроде того про которого я сначала говорил
Rikirmurt
а субъект он постоянный?
Rikirmurt
всегда один и тот же?
Akella
да он постоянный. его удалось прочувствовать но недолго =(
ну и что с другой стороны
все равно это ощущение просто
Rikirmurt
если оно постоянный и один и тот же, то куда он тогда делся?
про какой субъект ты говоришь?
nick80
вот ты говоришь: у меня субъект мой был чувством...
Это как раз то, что имел в виду!
Из ОНО растёт новая абстракция.
nick80
новая абстракция, новый уникальный фрактал!
Akella
да — согласен новая абстракция. просто так язык устроен
когда я медитировал было чувство я есть и я медитирующий как такое тонкое интуитивное ощущение что эта тишина я-есть — это что-то внешнее и я как бы был этим. а сейчас я не знаю кто я но если задуматься то можно придумать что-то, вот только зачем будет нового субъекта называть Я можно будет его назвать например так «пищущий пишет» какая разница? )
nick80
нет разницы, каждый раз придумывается что-то новое.
и это ведь всегда уникально и красиво :)
Akella
конечно! каждую секунду в знании разворачиваются новые триады. =)
Rikirmurt
осознание всегда есть вместе с тем что осознается, вот ОНО =)))). и что нужно искать?=))))

ОНО -это что? что здесь имеется в виду?
Akella
любая мысль и возникшее с ней осознание мыслей. ткнуть можно только в мысль)
Akella
то есть вот любое слово в голове прозвучало и возникло осонзание слово одновременно с ним — вот оно) я просто вспомнил твой пост про реальность. так вот реальность как мысль присутствие осознание мысли всегда в моменте, то есть троица всегда в моменте и вместе возникает так что тыкнув в любую мысль одновременно тыкаешь в ее присутствие и осознание потому что они не отдельны друг от друга).
Akella
Это я к тому написал что осознание это не состояние и не преживание. но осознание всегда есть и в любом состоянии и в любом переживании =)) а я раньше думал что это состояние определенное не такое как сейчас))
Akella
вот сейчас когда я писал тебе что не понимаю о чем речь какое-то чувство промелькнуло. но это же чувство. а когда я буквально часа полтора назад медитировал на чувство я-есть я через чувство наблюдения определялся
Akella
точнее я и был этим чувством. но это же тоже просто чувство а я причем — это же только название пустое само по себе
Akella
суть в общем такова: есть разные мысли и все. некоторые из них у разных людей не видятся как мысли — они называются Собой и управляют «их жизнью». когда ты понимаешь что то что ты называешь собой просто какое-то ощущение Ты становишься просто не нужным словом под которым ничего неподразумевается, никакого нефеноменального делателя. просто удобный способ описания. вот и все понимание.
nick80
Да!
Но тогда и слов, констатирующих это, тоже не возникает (?)
Akella
если это очевидно зачем и кого нужно уговаривать? это понимание случилось. но я не хочу больше про это говорить я сейчас хочу побыть немного один.
Rikirmurt
тебе кто-то мешает ;))))?
Akella
нет просто если быть откровенным есть чувство разочарования и желание все перепроверить но даже сейчас когда я пишу тебе это я слышу и текст который набираю и тишину и периодически мелькает сам набирающий.
Rikirmurt
есть чувство разочарования и желание все перепроверить

кому нужно перепроверять? вот оно зацепление… кто там всё хочет прояснить :) он как был так и остался в недосягаемости, там за скобками в интуитивном знании себя без возможности описать и говорить об этом.
Akella
да.
Rikirmurt
вот и пусть внимание будет обращено на этот слой знания, который выдаётся за не-мысль. Если это имеется в виду, значит это регистрируется, раз это регистрируется, значит это в знании, а не-мыслимое не может находится в знании, не мыслимое не может быть помыслено, а значит не может быть описано, не может быть зарегистрировано, не может иметься в виду.
Akella
спасибо Макс! =)
Akella
интересная вещь что набирающий виден когда я перестаю писать. а так одновременно только текст слышен и тишина и все.
nick80
это как будто на море смотреть :)
Видно как камень летит, ударяется о воду. Потом только волны!
nick80
пожалуй это лучшее :)
Обнимаю!
Akella
Спасибо большое Макс и Ник =). все я пошел. курить хочется =)
Amin
Слушай у тебя снова преждевременное «истинаизъявление!», но воз где был там и остался! Я Я Я Я Я Я Я!)
Akella
согласен. трудно его вытащить! я его зацепил только чуть чуть)
Amin
кто, буква зацепила?)
Akella
я имел в виду что про кого речь стало ясно но вот так что бы можно было с уверенностью сказать «опа, да это де я привет родной» — такого нет =)))
Amin
а должно быть?)
Akella
я знаю прекрасно про кого говорю когда говорю я но как тебе объяснить… это очень размытое непонятное ощущение. я не могу ткнуть в него пальцем и сказать — вот он постоянно маячащий субъект который типа всем заправляет
Amin
это размытое ощущение только ощущение а не нечто большее!)
Akella
вот ты мне сказал что ты был тем кто все наблюдал и тишину тоже — у меня вроде тоже самое. как бы понимаешь что наблюдаешь а вот кто наблюдает — хз. но есть чувство наблюдения — как-то так — на свалку в общем =)))
Amin
не спеши отправлять на свалку то что мусором не считаешь!
Akella
я себя корчеллой чувствую что не могу нормально описать\
вот когда есть тишина и есть внутренний диалог — это же все видимо
и такое чувство что это видится откуда-то из какой-то точки которой якобы нет в знании
вот я себя этим центром и считаю!
Akella
но интересная штука заключается в том что это ощущение есть когда нет внутреннего диалога — тогда есть тишина и это ощущение
а когда есть внутренний диалог — то есть диалог и тишина а этого ощущения нет
Akella
когда я говорю сам с собой — субъект тишина
когда не говорю — это ощущение
но оно очень тонкое и очень размытое и поэтому есть такая зацепка что может там какая-то тайна за ним)))
Akella
но суть в том что все это знается-понимается правда когда есть тишина и это ощущение нет знающего это ощущения или он возникает уже как какой-тообраз после того как это ощущение описано
Akella
вот такая вот херня =))))