17 июня 2013, 00:06
Блог Akella ← Akella Akella

смешно.

Не ужели все действительно закончилось
Ха-ха! =)
Закончилось то чего никогда и не было(отдельность) — нужно было всего лишь немного развернуть внимание
Теперь я вижу острее страдание людей(и все из-за казалось такой мелочи!)
Страдание без того кто бы страдал
ха-ха.
действительно, смешно…

79 комментариев

Amin
поздравляю ты просветлел!)))) вонь на весь сайт!)))))))))))))
moksha
все закончилось
Разве что-то начиналось?)))
TVN
акелла промахнулся? ©
snumra
Поздравляю, Брат, Просветление-дело серьёзное! есть пара вопросов:
1. Кто развернул внимание?
2. Кто такие эти люди, у которых страдание?
Akella
Вы правы ребята. хочется быстрее внушить что то что я считаю собой действительно просто ощущение а вот наблюдать его совсем не хочется. такая защита у мышления видимо. страдают все, если ты никогда не хотел умереть это странно во всяком случае. внимание ничего не может просто в его фокус попало что-то очень близкое…
TVN
Ну да, это спонтанные провалы в безличностное. У вас же есть понимание, что автора нет. Ивот эта мысль сейчас и порулила. Но ведь это опять только мысль
Akella
что еще за спонтанные провалы в безличностное?)
Akella
можно на ты. автора нет это очевидно и нет одновременно. для меня очень важно чувство о котором я говорю
TVN
Можно, конечно. Когда себя как бы не ощущаешь и смотришь на себя со стороны. Свооё! я"-мысль как бы то теряешь, то находишь. Так ясно?
Akella
я не понимаю почему мне больно когда я с этим ощущением остаюсь.
TVN
Да больно — это нормально. Неудовлетворённость присутствует. Практика пока есть — она неудачна. Пора исследовать кто там неудовлетворён и может ли быть он неудовлетворён, в принципе
Akella
ты тоже просветлел?)
TVN
Нет я всё пока понимаю рацио (интеллектом). А голова забита концепциями, но отчаиватся нет причины…
snumra
«Просветлел»-это мысль, вызывающая определенную реакцию эндокринной системы. Эндорфинчики там и другие естественные опиаты, положенные по статусу ;)
snumra
Возможно потому, что есть кому больно, и это возможно не мысль, а что-то большее. А ощущение-это тоже мысль об ощущении, это мой улов позавчерашнего дня ;) будь здоров, Брат!
DASHKA
Ага, мне тоже понравилось это позавчерашнее. Что чувство — это тоже мысль… как-то неожиданно было.)))У нас же женщин как: мысли — это бегущая строка, а вот страдание — это реально, это ведь ЧуУУУУвство!!!
snumra
Видимо я женщина )))) но до меня только вчера вечером догнало ;) я-тупая женщина )))))
TVN
Досатсангился. Воды? :)))
snumra
Текилы! Пленных не берём! )))
DASHKA
Тупой — еще тупее((((Но я не уверенна, что когда в очередной раз накроет меня депрессуха я вспомню, что я мысль и что моя тоска тоже она же(((Хотя на это надеюсь. Тут у меня недавно как случилось: сижу такая… вспомнилось вдруг одна квартра красивая… ну прям как мне нравится… И мысль, а у меня нет такой и вряд ли уже будет. И вдруг я увидела это как мысль, и следующая мысль: это просто хорошая мысль. и все -обнулилось. А то б уже гонять стала, да какая я вся несчастная, разнесчастная, и всего-то у меня однокомнатная квартира в Москве… все не как у людей… а у других-то вот хоромы… и печалька.(((Смешно аж стало
snumra
Вот хотел я про это как раз спросить Дракона ;) Что частенько, когда осознаешь «как мысль», к тому времени мысль Я уже неплохо упакована в рулон мыслей-страданий. Которые уже не так просто распознаются, как мысли, потому как уже вовсю запустили гормонально-эндокринную систему, и организм вовсю плачет-смеётся и я уже кружится на этой карусели…
DASHKA
Тут если практику приятия брать, то как Омешвара сказал, идет пробуксовка на 3 пункте. Событие — принято, реакция — принята, а мысли некоторые как мысли видишь, а некоторые как реальность.Ну не мысли это, а правда.))) И этого не замечаешь, и уже на эти мысли идет эмоциональная ракция. Так у многих происходит. Така пробуксовочка((( И там уже такая круговерть и пошла: мысли вызывают эмоцию, новая эмоция вызывает новую мысль. Карусэль)))Практика приятия размыкает эту фигню и в этом ее психотерапевтический эффект, пока до конца не сработала… как-то так)))
TVN
Вопрос «Что делать?»
DASHKA
Вот я тож про это. Мысли были: что типа нужно начать разбираться с мыслями-убеждениями по Байрон Кейти, она про это пишет. Есть такой подход, его похоже Мокша практиковала, она ее упоминает. Но я с этим уже давно ношусь, но чет пока никак. Лениво штоль. А потом подумала, ну чего я волну гоню, вот стала ведь замечать такие мысли и остановка привычного разгона происходт, вот и так и будет дальше. Как Мастера говорят: когда-нибудь практка сработает до конца. И сама себя съест))))Бум стараться как можем, а когда сработает, тогда сработает.А какие еще варианты?
TVN
Не, всё правильно. Просто добавьте к практике приятия ещё и практику самоисследования. Исследуйте не только плохие мысли и состояния, но и хорошие. Вон Адьяшанти часами просиживал с блокнотом и анализировал откуда взялась эта мысль. Трепарировал её молекулы. И опять убеждался: так там же нет ничего. Это не психотерапия, а как бы разрушение самой проблемы, через понимания её отсутствия
DASHKA
Я читала Конец твоего мира, он похоже по такому же принципу работал с убеждениями, по Байрон Кейти. Я начинала уже несколько раз, но чет никак. Тут в ролике Рам Цзы говорит, что мол я хочу начать йогой заниматься, решение есть, но сила не приходит.(На реализацию действия). Хотя в моем случае — это конкретный отмаз((Вот и у меня пока так, а там видно будет. Я давно с этой идеей ношусь. Я еще группу веду периодически Тантрическую, так у меня все мысли, типа, самой лениво, так я ребят соберу, и буду с ними разбираться, вместе так мне веселее будет, а там глядишь и втянусь))))
TVN
Кейти замечательный практик. Не замачиваясь недвойственными учениями она очень доступно подаёт материал, который при его применении очень действенен. Но у неё всё же борьба с проблемами, как её локализовать и отпустить, А у нас осознание, что проблемы то и не существует, т.к. нет того «автора», кто её порождает, что человек не определяет события жизни — все они обусловлены, и в конечном итоге осознание того самого не-2
snumra
Кто виноват и что делать ;)
Кому делать? Иногда достаточно одного указателя Мастера и карета превращается в тыкву ;)
DASHKA
ну или так, но ведь на это уповать как? Конечно я тоже на чудо надеюсь, что все само как-нить услышится, свершится. Но как мне сказал Евгений Багаев, когдал сказал чет делать, а я ему Такая Умная… ак то мол это делать будет? Далателя-то ведь нет))))А он мне Делателя нет, А ты Ира, старайся))))А так вообще бы круто, лучше так: Тыква в карету, а я в прынцессу))))
DASHKA
а еще мне как-то услышалось одно высказывание Рам Цзы: Живи так, как будто твоя жизнь зависит от тебя)))))
TVN
Да это он цитировал своего Учителя Рамеша. Тот говорил, что осознание того, что от тебя ничего не зависит, вовсе не означает, что тебе ничего не нужно делать, Наоборот — (ну и окончание фразы, которую вы уже привели).
DASHKA
Для меня это как открылось. Я где-то полтора года в профанации была. Типа если я не автор. то и делать ничего я не буду. Такая ерунда приключилась. Только благодаря формации из нее сейчас вылезаю. Меня кстати можно на Ты. ))))
TVN
Хорошо, Ира, аналогично :)) Ты действительно не автор, но ведь нет ни одного реализованного, кто бы не занимался практиками. Или есть, но они не понимают того, и где нибудь на Канатчиковой даче паряться
DASHKA
Я в практиках лет 10 уже. Опытов всяких предостаточно было. Сатори сутки полтора года тому назад. Как в Конце твоего мира Адьяшанти описывает. После этого такая депрессия навалилась еле справилась. Книга помогла. После этого переживания Свободы от ощущения Себя, опять вернуться в тюрьму было невыносимо. Теперь Мастера Формации помогают, дай им Бог)))/хоть ведут меня, а то раньше на сатсанг очередной схожу, пойму как пойму и давай медитировать((((На Я Есть, присуствие… и т.д. Теперь хоть мозги мне на место ставят.
snumra
Мне кажется, тебе пора уже выбрать Мастера и заняться делом ;) тантра-йога-сатсанг-медитация до добра не доведут/доведут ))
DASHKA
Поздно Жора пить боржоми… мне уже поздно, я говорю, я профессиональный ищущий. В практиках больше 10 лет. И Мастера были, я разочаровывалась попрактиковав лет по пять в одной системе только. Еще цигун Джунь юань цигун 4 ступени. На социумную жизнь забила давно, вся отдалась поиску)))Счас Дракон и Мастера формации. Верю в очередной раз))))Я не теряю надежду)))Так сложилась жизнь. Иногда жалею, что типа жизнь проср… ла. а потом опять верю.
DASHKA
а я уже не могу по другому, это Рам Цзы назвал зависимость от духовного поиска. Я уже и не понимаю как жить можно по другому((
TVN
Самое смешное, что здесь всё до чёртиков просто. Ослабь хватку надежды и желания. Они создают ненужное напряжение и мешают процессу. Лучше банально «работай» с тем, кто надеется и желает. И жизнь не ругай, не ты определяешь, а только исполняешь данную тебе роль. Ну не виноватая ты по определению… Но кажется уже пора спать? Спокойной ночи!
DASHKA
У нас уже светло)))Спасибо за общение. Спокойной ночи)))
TVN
печаль в том, что число занимающихся практиками и число реализованных — две несоизмеримые величины. Но для успокоения: то что происходит здесь — не поддаётся осмыслению. Такое количество Мастеров! это даёт надежду! ))
DASHKA
Надька — она такая… сильная (как говорит Мастер) а в моем случае, я думаю — если сильно мучаться, что нибудь получится ведь?
TVN
Всё у тебя конечно же получится!
snumra
Это и есть надька ;) еще полчасика спляшу и может просветлею ;)
DASHKA
Пляски до упаду, движуха)))))ХА
snumra
Кунжут и молоко – оба являются причиной масла, но без выдавливания кунжута или пахтания молока масло не получишь. Так и все живые существа, хотя все поистине обладают потенциалом буддства, но если не будут практиковать, то буддства не достигнут.Если будет практиковать, то даже пастух-кочевник достигнет освобождения. Хоть и не слыхал наставлений, но чувствует себя как дома в этом очевидном состоянии. Когда сам отведаешь сахару, нет нужды, чтоб кто-то описывал тебе его вкус.
advaitaworld.com/blog/22235.html#cut
DASHKA
Знаешь, я уже так давно в практиках, как я говорю, что я «профессиональный ищущий.», что мне уже просто от них тошнит. Хотя все равно, на Тантру хожу, медитирую (кожей дышу), йжусь иногда. Вот еще и приятие: у меня сама практика пришла перед Новым годом после посещения одного просветленного. А потом ушла, от неприятностей, как потерялась. Счас опять по новой.Правда там пришло, просто виденье своих эмоциональных реакций и приятие их, там до мыслей не доходило, доходило до мыслеобразов иногда. А такой развернутый вариант, пока несколько искусственно с усилием.
snumra
Ждём, когда стошнит…
DASHKA
Акелла, давно читаю твои посты, очень нравится твоя упертость, многое перекликается. Я Я есть полтора года культивировала. )))Даже некоторые твои посты сохраняю. Интересно, был сейчас сатсанг Дракона в Москве. И вот в третий день Дракон дает некий новый разворот внимания. Такого раньше не было. Про фиксацию Я в образно-чувственном мышлении.По-моему ты на него выходишь. Я там кое-чего написала, что уловила, может тебе поможет. Пост называется Третий день — Правдивый образ, в моем блоге))))И прочти, его коммент к твоему, по моему предыдущему посту)))
Akella
я читал. я-есть и фиксация я в образно-чувственном мышлении — это одно и тоже.если тебе удалось выйти на чувство я-есть ум будет делать тоже самое что и со мной — придумывать бесконечные стратегии по своему сохранению.
DASHKA
У меня такое впечатление, что фиксация в ЯЕСМЬ — это зависание в абстракиях. Такое некое переживание жизненности к которому потом Я прикручивается. А образно-чувственное — это как раз некий образ меня, про который мой пост. Мастер давал 5 определений этого образа. Так вот 4 из них ложные, а пятый правдивый, но мы его потеряли, запихали в бессознательное. Вот он и давал этот указатель, чтобы мы его откопали и в коробочку положили.Что все чувство недостаточности из-за того, что образ (фотокарточка) корявая в коробочку положена. В коробочке: Буква Я, которая прикручивается, фотокарточка — как образ себя и бесформенная мочалка — абстракция (где как раз и есть ЯЕСМЬ). И когда они все видны как феномены, то просто используются как бы невсерьез. А у нас же все по правде, по сурьезному((( Я как-то так поняла)))
Akella
наверное так)
смотри. прямо сейчас есть тишина и в этой тишине как бы плавает такое непонятное размытое чувство себя однако оно тебе очень хорошо знакомо. вот это чувство себя — есть. а тот про кого это чувство — разве он является чем-то другим кроме как буквой. суть в том что то что чувство себя есть. но никакого себя нет. а это чувство-абстракцию можно использовать чисто технически как субъект. можно назвать его собой, а можно например говорящим, пищущим, слыщащим — не имеет значения, но это чувство будет использоваться просто как субъект ДЛЯ ИГРЫ, чтобы не тратить энергию и не выдумывать всякие образы себя-слыщащего, пищущего и т.д.
Akella
насчет чувств — а кто тебе сказал что это что-то ненастоящее? это как раз таки есть самое настоящее.ненастоящее только одно — разделение на настоящее и нет. ты думаешь что существует некое состояние в котором мир видится в реальном свете. и поэтому твои переживания которые сейчас у тебя есть считаешь поддельными, так или нет?)
DASHKA
Чет я не уловила, насчет чувств, это ты к чему? Нить потеряла(((
Akella
я прочитал ветку. ты говорила что для тебя как для женщины всякие чувства-ощущения очень большое значение имеют. ты как бы несогласна что они все ненастоящие — а кто тебе сказал такую глупость что они ненастоящие. суть же просто в том что чувства есть и чувства ни чем не управляют какими бы они ни были!
DASHKA
А я разве говорила, что чувства у меня не настоящие? Самые настоящие и есть.У меня как у женщины чувства управляют моими действиями. Тоскую — плачу, злюсь — ору)))
Akella
Ага, мне тоже понравилось это позавчерашнее. Что чувство — это тоже мысль… как-то неожиданно было.)))У нас же женщин как: мысли — это бегущая строка, а вот страдание — это реально, это ведь ЧуУУУУвство!!!
__________________________________
Тупой — еще тупее((((Но я не уверенна, что когда в очередной раз накроет меня депрессуха я вспомню, что я мысль и что моя тоска тоже она же(((Хотя на это надеюсь.
__________________________________

и что произойдет когда ты это вспомнишь — они же не исчезнут от этого. тут надо на себя смотреть. ты сейчас чувствуешь себя как-то, можешь это хотя бы примерно описать?
DASHKA
Вот тут есть такая штука, когда делаешь практику приятия и доходишь до феноменов — мыслей, 3 шаг, ты их не видишь как мысли, и в них вовлекаешься они для тебя реальность, т.е. вовлекаешься в содержание мысли и там начинается карусель. Мысли, которые как бы реальность (я ущербный подросток живу на шее у родителей и ничего не хочу от жизни.) они вызывают эмоциональный отклик и там начинается разворачивание дальше. На это уже идет эмоция — вина, следующие мысли: Нужно что-то срочно делать, а чего не понятно, и уже растерянность и страх. Мысль — я какой-то убогий — эмоциональный отклик — уже вообще депрессуха. и не заметил как влетел. А тут практка приятия. Сиже дома у компа — принято, чет какая -то грусть — принято, мысль — я ущербный подросток живу на шее у родителей и ничего не хочу от жизни. — принято. Идет как обнуление — такая тишина и спокойствие как фон — принято. Ну и последннее что Кто это принимал все это? Я — мысль, звук — принято. А у нас на третьем шаге каруселька)))) Практка дана, чтобы ты реально увидел, что феномены просто появляются и осознаются и ВСЕ!!! Нет Я который бы в каком-то месте мог повлиять, не чувствовать или не думать так)))) Или как у меня часто бывает, вообще засада на первом шаге. Лежу в кровати, а должна в это времы трусцой бегать — худеть. Я уже реально, по факту лежу, а не бегаю. А есть такое ощущение, что могла бы бегать))))И вот когда так делаешь раз за разом, все больше видеть начинаешь, и убеждаться. Как Фома неверующий, пока пальцы тебе в рану не вложу не поверю! Че мне Мастер сказал, сама должна убедиться))))
Akella
молодец =). так какие у тебя тогда вопросы если фон-тишина-чувство себя — есть. а тот кто этим занимается — это идея из конкретно-логического мышления и не более чем просто буква. какие у тебя могут быть вопросы еще?
Akella
или можно так: кому нужно подтверждение?
ответ — чувство себя — принято
мысль — «мне» — приянто.
DASHKA
А фиг знает. Вот у меня как у многих. Опять -таки женщин — типа, ну это интеллектуальное понимание, а меня ведь как-то торкнуть должно. Тем более когда уже опыт был, отсуствия ощущения Себя. Сутки. Что вот так и должно быть. Все феномены равно празнуются, нет ощущения Себя на которое как бы все время натягивается одеяло(((( а потом ведь это не всегда так видится, вся эта байда с вовлечением в мысли — эмоции опять возникает(((
DASHKA
Счас у меня например тоже есть такое ощущение, что я типа могла бы не на сайте висеть, а в квартире наконец убрать. Но делается ровно то, что делается. Сижу пишу, а не убираю(((
Akella
от того что ты понимаешь что что-то всего лишь мысль — эта мысль необязательно пропадает, а мне показалось что ты считаешь что разоблачение мыслей как мыслей что-то меняет.
например мысль — я ущербный подросток живу на шее у родителей и ничего не хочу от жизни.
конечно — это всего лишь мысль, но пока Я — реальный — эта мысль тоже является истиной в последней инстанции =)
все крепится только на реальности себя.
Amin
Что гвоздь «просветления» уже не дает покоя?))
Amin
«Если появилось желание учить, самое время начинать учится!» очень люблю это выражение)
Mikhayyam
ещё можно учителем пойти работать :)
как раз кадров не хватает в школах :)
там желание учить очень ценят :)
особенно если зарплату не требуешь ;)
Amin
точно!)))) и желание реализовано, и людям неплохо помог)))
Mikhayyam
к тому ж у школе желание учить очень неплохо проверяется «на прочность» :)
как накормить того, кто не хочет есть? а-ха-ха :)
DASHKA
Мне уже давно не дает покоя, лет 10 )))))
Amin
это я не вам)
DASHKA
да я поняла))))но меня так уж точно не отпускает)))))Как у Рам Цзы — зависимость от духовного поиска)))
Akella
а где я что неправильно сказал?
Akella
да действительно. а кто собрался учить. чувство или конкретно-логическая мысль о том кому принадлежит это чувство. может быть какой-то образ, или просто мысль что собрался учить я — этот конкретный индивидуум по имени влад.
а вот кому там хочется посмеяться мне интересно кроме Амина.
Akella
у меня нет никакого желания учить потому что на деле никто не страдает просто жизнь живет в другой форме в других организмах. а с обусловленностью этого организма никто ничего не сделает. это и не нужно
DASHKA
Но ощущение — переживание страдания есть. Отсюда и приходят к поиску. А обусловленность переобуславливается постоянно. Самообучающаяся система. Приходит новый опыт, он проживается, интерпретируется и уже переобусловленность произошла. Это не нечто неизменное, стабильное. Слава Богу))) Встречи с Мастерами как раз и переобуславливают.
Triyana 
у меня нет никакого желания учить потому что на деле никто не страдает просто жизнь живет в другой форме в других организмах. а с обусловленностью этого организма никто ничего не сделает. это и не нужно

Ну да)однако ты припёрся сюда на сайт что бы тебя научили))))))