28 июня 2013, 01:06

обращение к некоторым людям на сайте

это обращение относится к некоторым посетителям сайта, как правило даже не участникам Формации.

Ребята, я вас очень прошу, не учите здесь никого. Даже не потому что вы профанируете Учение. Я тоже приперся со своим пониманием, оно оказалось бесполезным — не распространяйте невежество, пожалуйста!
Я могу назвать несколько причин почему такого рода самодеятельность ни к чему хорошему не ведет:
1. вы сами укрепляетесь в том что в любом случае рано или поздно придется снести, если конечно придется.
2. вы засоряете мозг тем кто вас читает.
3. вы создаете иллюзию для «новичков» особенно, что для Осознания элементарного факта нужно понимать какие-то невероятно сложные околофилософские построения.
4. в конечном итоге вы усложняете работу Мастеров.

можно придумать еще много причин, у меня же просто вызывают раздражение такие вот сложные концепции особенно когда они даже для указателя не годятся!

давайте лучше вместе учится а не страдать фигней, таким отношением вы показываете свое неуважение к тому чем тут люди занимаются. это только со стороны все так легко и непринужденно, а вы представьте что за душой у каждого ищущего когда он приходит в такие места, а тут ему по ушам какой-то фигней разъезжают!

126 комментариев

Akella
написал комментарий чтобы был в ленте
Svet
А вы в этом посте хотите сказать, что никого не учите?
Кто там у вас так беспокоится за правильное учение?
GodFather
— Товарищ Деточкин конечно виноват… но он НЕ ВИНОВАТ! :)
Radha
а тут ему по ушам какой-то фигней разъезжают!
--видать уши сами на это настраиваются:)
Orionus
Надо найти виноватых и наказать?
А то у них мысли, какие то не правильные? Так что ли?
И они своими мыслями мешают твоему пробуждению?

Единство оно такое, все со всем взаимосвязано!
Akella
я писал в частности про ваши посты если что
Ultron
Вы кажется постоянно пытаетесь пережить опыт единства. А ведь в учении не говорится про единство. Говорится про не два. Не два не подразумевает даже одного. Реальность не знающая реальности
Orionus
Ну хоть, что то, же надо пережить по пути, так веселее.
Что бы, хоть нибудь хоть торкнуло для разнообразия.: ))))))
Orionus
А про что говориться в учении? Про какое переживание или восприятие?
Ultron
В Учении говорится про ложное чувство авторства, которое портит всё. А все переживания рано или поздно проходят, не стоит за них зацепляться как за морковку.
Eesti
Да надо найти срочно врага )))
oreztempy
Смотри на это тоже как на обучение. Считать свое мнение мусором мало кто будет и это правильно. Зато нет риска перейти от диктатуры Учения к диктатуре авторитетов. Сомневайся в ответах мастеров так же как и в ответах новичков. Иначе никак. Все во благо и все происходит только так, как происходит.
Orionus
Согласно не зыблемым постулатам Учения, все происходит РОВНО так, как должно происходить. И мы НИЧЕГО с этим поделать не можем.

Нет ни Мастеров, ни Чашек, а есть только непрерывное Присутствие Осознования Сознания.

Все Мастера, которые тут пишут, такие же Чашки, а Чашки такие же Мастера.

Если у Мастера не будет Наклейки в виде Круглешка, как ты сможешь определить он Мастер или нет?
DASHKA
Я когда читаю комментарии, или посты, даже если человек не Мастер, т.е. не «кругляшок», то все равно вижу — чувствую, есть понимание Учения или нет. У некоторых ребят очень глубокое понимание, и очень дельные комменты, причем видно что Знание пропущено через себя, осмыслено. Т.к говорят своими словами, но эти слова понятийно и смыслово не расходятся со словами Мастеров.
Purusha
Понимания «не достаточно» почитав посты и комментария у вас будет понимание. Вы освоите глассарий и всё понимание Учения. Пока есть тот, кто понимает, пока есть тот, кому необходимо это Учение — есть над чем работать!))))))
Eesti
Как я утверждалась окончательно, что передо мной настоящий мастер, шла к его учителю. Мало доказательств, иди к учителю учителя. А потом смотри на изменения в своей жизни.
Sakshe
Тэг топика:
ненависть)
imiay
Тотальное погружение в учение вряд-ли тут возможно. Но существует и твоя некая зрелость, пробежал глазами, ага -не то, и не эмоционируешь. Всего делов-то:)
Sakshe
Не понял. Ну да, насколько я понял, автор топика обращается прежде всего ко мне — и что?
Что я должен был сделать?

«Убить себя об стену»? :))
«Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом».

Ежели у кого-либо аллергия на то, что я пишу, так ведь никто не заставляет читать и, тем паче, отвечать. Я не нарушаю ни «Правил сайта», ни норм общения, принятых в инете.

Да, моё понимание недвойственности отличается от понимания мастеров Формации, но я никому его не навязываю (и в блог Формации со своими комментариями я не лезу) — я просто насколько могу аргументированно и вполне корректно высказываю своё мнение. Полагаю, что имею на это право, посколько сайт называется «Мир адвайты», а не «Учение Формации „FREE AWAY“».
Akella
я не только про тебя говорил, просто есть отдельные посты отдельных товарищей которые очень накаляют. про пиво и единство особенно. здесь не цирк.
stuikoza
А мне про пиво понравилось:))) Тот пост можно интерпретировать по-разному. Можно как описание опыта, можно как иронию и издевательство, можно, наверное, и как поучение… И еще, зуб даю, если бы это написала хорошенькая девушка и не про пиво, а про цветы, дождь, небо, солнце или еще что — то эффект был бы другой))
oreztempy
Чем товарищи, пиво и единство хуже «я»? Феномены) Что с них взять? Как впрочем и твой накал — феномен)
Akella
согласен. не имеет это все никакого значения)
oreztempy
но иногда имеет) и это феномен
oreztempy
Скорее так — имеет или неимеет имеет значение только для какого-то феномена)
Rikirmurt
Скорее так — имеет или неимеет имеет значение только для какого-то феномена)

имеет ли значение для огня какие дрова он сжигает сухие или мокрые. От сухих он станет гореть сильнее и ярче, а от мокрых потухнет. Есть ли ему дело до этого? :))
DASHKA
Да, здорово)))Вот про это Акелла и написал, что если на сайте будет много мокрых дров(т.е людей — полных своих идей и концепций, которые еще и будут всем пихать свое (корявое виденье) особенно новеньким, которым вообще не понятно о чем здесь речь, то пламя Учения не будет разгораться!
Rikirmurt
Это было сказано в другом контексте, а учение сожжёт и воду не то что мокрые дрова, об этом не стоит беспокоится :)

Здесь имелось в виду, что для феномена ни чего не имеет значения -он не имеет такой функции, как предавать значение чему нибудь :)
GodFather
стихи классные :) кто автор?
putnik
не-двайственность понимать сложно и почти невозможно, говорить о ней можно с разных сторон, и это нормально,
Если проще сказать все разговорные процессы происходят из состояния два,
Из Одного исходит молчание, и тишина, объяснить Это невозможно.
А мнение это здорово, и оно может быть разным,
GodFather
Ну да, мы же на дороге к «пробуждению в светлый образ пробуждённого» :) как у такого может быть ненависть???! :)
maxuscz
Акелла. Призыв НЕ работает иначе чем призыв ЗА
Вспомни пропаганду. Небыло плакатов — не предавай РОДИНУ
Были только «Люби РОДИНУ твою мать» (с разными вариантами пунктуации)

Mikhayyam
Всегда есть вариант добавить в ленту подписок только Мастеров и читать только их :)

так шо, как говориться, было бы желание :)
moksha
Общение с единомышленниками — это один из основных самых мощных и переобуславливающих факторов.Мастер дает указатель, а ученик размышляет вслух, вместе с единомышленниками. Таким образом умственная энергия не стоит и пухнет, а выходит и появляется в итоге ясность.
Но это при условии, что оппоненты тем же самым занимаются, т.е. пользуются общением в удовольствие и благо, даже если в нем неизбежны ошибки.
А когда оппонент через такое общение чешет свое желание поучить — обычно это либо раздражает второго, либо приносит вред, причем обоим. Обучающийся начинает путаться, начинается каша в голове, потеря указателей, а тот кто пытается учить — чешет нового понимающего, раздувшегося от гордости.
Но это со всеми происходит, это нормальные этапы, правда не у всех проходит)
veter
вот раз под вечер дядя паша
собрал всех истину учить
открыл уж рот вдруг оказалось
забыл он что хотел сказать
)))))
oreztempy
Аня, избавь от лукавого)
moksha
от лукавого избавить невозможно, возможно лишь указать на то, что его уверенность в том, что он — реален — плод воображения, но несет этот плод очень осязаемые последствия))
veter
тогда будем бороться с чеснокавым))
moksha
та пофиг с кем бороться:) у духовно-ищущих же не жизнь, а повесть " как закалялась сталь":)))))
Так что было бы желание к поЗНАНИЮ, а с кем бороться — мы всегда найдем:)
veter
чеснокавый — самый хитрый; он притворяется, что его имя восходит к слову «честный», но на самом деле его имя происходит от слова «чесаться». он всё время почёсывает себя и убеждает себя, что он есть, так как в результате почёсывания возникает чувство чеснокавости; но в чеснокавости отсутсвует чеснокавый, и честнокавость лишь слияние почёсывания с претензией на наличие в этом чеснокавого)))
GodFather
Во завернул :)
imiay
да? а я думала это от слова чеснок, лукавого отпугивать:)
moksha
твой идиотский юмор вводит меня в ржачный транс))
Kleo
Прочла «ржавый» и была крайне удивлена:))))))
moksha
ничего, я «естественность» как " девственность" по сей день читаю, так что у тебя все еще впереди))
Kleo
ХАХА, кто-то просто промолчал)))))))) Сдаётся, не очень девственна эта «естественность»)))
moksha
все как в жизни — сплошная симуляция))
Akella
Да все нормально уже)
Просто есть люди для которых очень важно все что тут происходит, а есть те которые просто выделываются, шутят и прочее. мне это не нравится!
veter
их можно не читать))
Rikirmurt
мне это не нравится!
прекрасный повод исследовать того, кому не нравится :)
Akella
просто была раздраженность! мне этот пост про пиво бредом показался который ничего не интерпретирует
а мне не может ничего ни нравится ни не нравится потому что я это буква под которой имелось в виду интуитивное чувство. чувство ничего не может
Mikeda
Жванецкий: «Запах, он чем хорош? Не хочешь нюхать отойди!»
Нельзя всех немастеров под одну гребенку. Вот, например, чем тебе не нравятся комменты Маккиза и Клео, которые не являются мастерами формации?
GodFather
Вы ещё не все посты на сайте читали. И хорошо. Меня в первое время тоже некоторые персонажи напрягали.
Akella
Ребята. Я говорил конкретно про пост с пивом! он мне не понравился.
просто я не хотел про этого человека говорить и написал в вобщем. посты маккиза и клео — замечательные
мне не понравилась претенциозность в посте и то что даже не цепляясь к словам — он ни о чем. кто почувствовал единство, с кем?!!! а раньше единства не было? ну бред же.
stuikoza
Обнаружить на опыте, что между наблюдателем и наблюдаемым есть взаимовлияние в обе стороны — это серьезно может пошатнуть реальность границ:)
Мне понравился пост тем, что когда-то я тоже испытала подобный опыт.
Я очень долго старалась стать «независимой», чтобы меня не трогало ничего вокруг, чтобы никто и ничто не могли изменить мое состояние, настроение, содержание мыслей. Думала, что это круто, и к этому надо стремиться. Не получилось. Уже не помню, как именно это произошло, потому что все было очень постепенно, но оказалось, что не только присутствие других людей влияет, а даже новый предмет, помещенный в поле восприятия, очень сильно меняет и восприятие, и того, кто воспринимает. Это всем известные эффекты, они обыденны — когда нравится/не нравится чье-то обшество, присутствие, когда нравится/не нравится какая-то обстановка, вещь. Более тонкие эффекты — эмпатия, эффект хамелеона, прямая передача… Это тоже очень естественно. Это так просто, что говорить об этом глупо. Но тем не менее, пока это неосознанно, оно имеет какие-то… кривые последствия что ли… Оно не ясно (clear). А когда осознание проясняет эти взаимодействия, то все вокруг одновременно и упрощается, и обрастает очень интересными деталями, которые были не видны.
Взаимовлияние объекта и субъекта наблюдения больше напоминает даже не сообщающиеся сосуды, а градиент.
Orionus
Ну да, вот это эффект я и имел ввиду, вот так и происходит взаимодействие всего со всем.
Orionus
Не почувствовал, а осознал, это разные системы восприятия. В том то и дело, что почувствовать единство не понятно как.
DASHKA
А на Тантре ты что никогда не переживал Единства с партенером? Когда реально границы исчезают и вы вообще становитесь одним?
Orionus
Я написал про совсем другое переживание единства. Это ОСОЗНАНИЕ единства на уровне ЗНАНИЯ ОСОЗНАНИЯ и ПРИСУТСТВИЯ.
Kleo
На каком ещё уровне?:))) тоже хочу на этот Уровень залезть:)
ЛЮБОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ- есть ЗНАНИЕ, оно осознаётся и присутствует. И некое переживание единства- ничем не круче переживания цветов на подоконнике. Кому нужна особая фольга, единения или чего-то ещё? Кого ты этим обматываешь- не СЕБЯ ЛИ?:))) и золотая фольга не спасёт от недостаточности того, кто изначально недостаточен :)))))))
Orionus
Я себя не обманываю. Посмотри кого ты обманываешь?
Kleo
Было употреблено слово «обмаТываешь» :)
Orionus
Да точно, ошибся пр прочтении.
Orionus
Да меня вообще не парит эта тема с ложным чувством Авторства. Ну есть оно -это ложное чувство Авторства, ну и пусть. Я его наблюдаю время от времени и все.
Kleo
Ну и хорошо:) ведь даже парит или не парит, наблюдать или не наблюдать- от Вас не зависит:)
Purusha
А что такое вообще — обман?!
Orionus
Обман себя?
Purusha
Обман вообще.
Orionus
На эту тему можно целую книгу написать. Есть сознательный обман, есть случайный обман, есть вынужденный ну так далее. Я думаю обман это когда есть два отличающихся представления об одном и том же.
Orionus
Если говорить глобально, то все есть обман в той или иной степени.
Orionus
Мы постоянно обманываем и себя и друг друга, иногда это проходит не замеченным, а иногда это замечается.
Purusha
Если всё есть обман, тогда зачем так искать «не обман»?
Orionus
Просто обман бывает разного уровня, ищется разница, а не «не обман».
Orionus
Похоже лучше искать не истину, а меньший обман: ))))
Purusha
А найдя меньший чем наименьший обман, что с ним делать дальше?)))))
Orionus
Я думаю что поиск наименьшего обмана из наименьших это бесконечный процесс.
Orionus
Все что происходит все не так, но так и должно быть: ))). Происходят не совпадения, и это правда: ))))
Orionus
И когда обнаруживается так называемый обман, человек страдает.: ))))
Purusha
А когда обнаруживает так называемую правду — то не страдает )))))
Orionus
так как правды нет, то человек просто меньше страдает: ))))
Purusha
Т.е. правды нет — есть только обман?
Orionus
Ну да, есть только восприятие — как обман и это вызывает страдание.
Orionus
Посмотри в себя, почему ты видишь обман? Кто у тебя видит обман?
Orionus
У тебя есть цветы на подоконнике?
Orionus
ЛЮБОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ- есть ЗНАНИЕ, оно осознаётся и присутствует.

У тебя есть опыт восприятия (переживание) того как ЗНАНИЕ осознается и присутствует?
Orionus
В том то и дело, что ни что не становится одним, происходит осознание того, как все со всем взаимно связанно.
Akella
я не хочу обвинять орионуса потому что «он» не виноват =). я сожалею что в резкой форме свою мысль изложил.
я сейчас вообще не помню зачем я этот пост написал), человек просто так выгораживает свое понимание — когда любое понимание это просто слова, даже если они «близки» к указателю.
Purusha
Работу Мастера никто не может усложнить. Это само Бытие играющее с самим собой! ))))
Amin
Но так хочется помочь!))))))) Особенно когда в курсе как правильно)))))
Purusha
А как правильно знают все, кроме Мастера! )))))
Amin
Ха ха ха! Мы одни, лохи!))))))
Purusha
И поэтому нас все слушают, потому что уже устали от собственного правильного знания! )))))
Amin
Ха ха ха! Правильное дерьмо пахнет так же как и не правильное))))
serg
Не переживайте, а мы — другие лохи:))))))))))))))
Amin
не переживать будем в гробу))))))
Purusha
Будем не переживать, а нережовываться.))))))
Amin
)))))
serg
Извините, не в тему, но, очень хочется:)
Прочел ответ Мокши Гене джи, кстати больше годящийся в самостоятельный пост(извините за самонадеянность).
Заканчивается фразой:«А вот феномен пробуждения, все таки, существует.И он заключается в том, что » того кто" нет, не потому что он — мысль, а потому что он не отделен от того, чем он является:)"
Задался вопросом: а чем я являюсь?
Немедленно пришел ответ — мыслью…
Вроде ничего неожиданного..., и что?
moksha
я вам там написала — а кто ответ на вопрос зафиксировал?) и кто спросил?:))
serg
могу ответить: фиксирующий, спросивший…
но отвечу честно: — я!
ну и какая же эта я — мысль, после этого…
Извините.
От непонимания уже шучу.
moksha
все хорошо, вы честно отвечаете!:) поверьте — это лучшее, что вы можете сделать. Гораздо хуже, когда себя сливают как мысль раньше времени, а сам сливающий — сама госпожа реальность)
Так вот этот Я, о котором я спросила — все время исследует клонов, распознает их как мысли — а САМ СЕБЯ НИКОГДА!:)
Вот на него и смотрите) А он-то кто? Вот в нем нет сомнений, он делает практику, он ничего от нее не получает, он распознает все как мысль. Но он-то, ОН, он ВСЕГДА реален, просто уже истончился до предела, он просто есть, как вечное и неуходящее, как естественное и привычное — вот на него взгляд и не падает никогда. Потому что именно он занят всей этой работой по самоисследованию, поиску и прочего сортированию.
Amin
поэтому не надо говорить я-это мысль когда живете из другого факта! А мы ставим под сомнение этот факт!))) не более!)))
serg
Спасибо!
Такое ощущение, что Все Мастера с которыми я общаюсь, видят во мне злостного симулянта, которому только и остался-то всего шажок, но он упорно притворяется, что не видит, куда шагнуть.
Более того, я уверен, что Вы не ошибаетесь…
Но, честное, благородное слово, я не прикидываюсь…
То ли что-то мешает увидеть куда, возможно из-за множества предполагаемых вариантов, то-ли еще что-то, очень изворотливое… или страх? Не знаю…
Не аналогичную рекомендацию Мастера Омешвары:
«У нас один предмет исследования — это Я, источник реальности.»
я спросил:
это тот «источник я», о котором говорил Шри Рамана (в изложении его учеников)?
если тот, то, увы, многолетний поиск именно сначала «я», потом «источника я» не дал видимых результатов. Только это я и практиковал до знакомства с Мастером Нго Ма и формацией. Похоже, для этого поиска я сыроват:(.
Может оно?
Пожалуйста извините за многословие.
Мне уже надоело Вам надоедать.
Если Вы чувствуете эту мою заморочку, порекомендуйте что-нить.
serg
О Боже, как говорит Мэтр, сколько же в этом опусе я,,,
Кошмар…
moksha
вы не просто не прикидываетесь, вы не можете прикинуться)) в утрате авторства тоже нет автора. Поэтому дело не в количестве указателей, не в их точности и т.д. Вы можете не слышать — а потом раз и услышите, а можете слушать много лет и так и не услышать. Поэтому расслабьтесь))можете считать это моей рекомендацией))
serg
Ну пасибки!
Подтвердили худшую из моих догадок…
Боюсь, Вы правы.
Целую ручки:)
moksha
догадка кажется худшей тому, кто ждал лучшего исхода. Но исхода не будет — ни лучшего, ни худшего. Будет то, что есть))) И это — лучший исход из возможных!:)
serg
Спасибо!
Именно так!
:)
serg
Опаньки!
Мастер Мокша он лайн.
очень здорово:)!
moksha
где-то вчера чья-то фраза попалась " а что, Мастера и правда ничего не понимают, они что дурят нас чтоли?":)))
Блин, хоть бери и сознавайся, что ДА:)))
Amin
Так не поверят!))))))
moksha
в том-то и дело, не верят, думают, что Мастера-то все знают — как и чего, указатели ночами дома пишут, как сценарии))Дракону вон как-то сказали, что Мастер становится АВТОРОМ!:)
Amin
дело шьют))))
Triyana
надо срочно что то хитрое придумать!)))))что бы все задумались)
GodFather
Всё равно не поможет :)
TVN
Тю, Мастер! Это ж мы стебались с персонажем! :))