9 июля 2013, 12:30
Блог graegor ← graegor graegor

Номинальные объекты в знании и их осознание

Здравствуйте. Помогите разобраться в номинальных субъектах и объектах.
Я — это чувство, чувство не чувствует, но есть чувства.
Выход из этого — увидеть я, чувства и чувствование как номинальные объекты в знании.
Получается, что появляется еще кто то кто их осознает, ведь не может же осознающий это всё, быть — осознанием.
В чем ошибка?
(11):  Dragon, Sakura, Yota, Rikirmurt, wwwatcher, Natahaalala, relsam, Kleo, Mikeda, Irene, ArtDar

42 комментария

Dragon
Когда вы из номинального субъекта делаете объект в знании, появляется новый субъект знающий, и так до бесконечности, поэтому не надо из субъекта делать объект исследования, его надо осознать как присутствующий в каждом знании, как точку отсчета, которая превращаясь в автора косит под «источник»! Источник — из точки! Точка это номинальный субъект — источник это иллюзия превращения номинального игрового субъекта в автора!
graegor
То есть правильно было бы сказать так- я (чувство), испытываемое чувство и чувствование — номинальные субъекты, которые присутствуют в знании и осознаютя осознанием? И тогда никого за скобками.
DASHKA
Чувство не может чувствовать. Чувствует номинальный субъект (чувствующий). А чувствование — процесс, а испытываемое чувство — объект. Триада.
Rikirmurt
Чувствует номинальный субъект (чувствующий). А чувствование — процесс,
нет, номинальный субъект не чувствует, а процесс это абстрактное знание… триада вся состоит из знания.
Чувство-это знание, которое осознаётся и осознание происходит через номинальный субъект, но сам субъект, который есть знание не осознаёт, а является точкой через, которую случается осознание.

Все три аспекта триады -это ЗНАНИЕ. Знание может быть: звук, свет, запах, ощущение, вкус, мысль.
Irene
и каждое знание проходит через свою точку? но эта точка как бы одна или как?-)))
Rikirmurt
эта точка номинальный субъект и у каждого объекта есть «свой» номинальный субъект
DASHKA
Ну да… я вот и написала чувствующий — чувствует — чувство, а мыслящий мыслит мыслью… Что-то я не улавливаю похоже((((
Rikirmurt
в триаде ЗНАНИЯ всё состоит из знания чувствующий -знание, чувствует -знание, чувство -знание

— Я вижу тебя Пяточёк,-кричит Винни Пух.

Вини Пух — нарисованный, Пятачок- нарисованный.
Винни Пух не видит Пяточка, он и Пяточек нарисованы и не обладают функцией видеть и кричать он не может, они нарисованы. Видит зритель. Так и в триаде: субъект не осознаёт объект, осознаёт осознание.
Irene
вот-)))) спасибо Рики!
DASHKA
Все, я тогда окончательно запуталась(((( я так думала, что триада разворачивается в Знании, как субъект — процесс -объект, ну как думающий — думает — мысль, чувствующий — чувствует -чувство ну и т.д. деление это условное. Так по-сути происходит восприятие чего-либо. Так мысль фиксируется, или чувство, или ощущение, или предмет видится, или звук слышится. Вместо субъекта у нас Я, а на самом деле есть некий номинальный субъект Ну т.е по сути функция в организме, которая прихватизируется Я. А Троица — это Осознание, Присуствие, Знание — она состоит из Знания, так как Любой феномен осознается и присуствует, т.е Знание Присуствует и Осознается… А?????? Что не так??????
makkiz
Вместо субъекта у нас Я, а на самом деле есть некий номинальный субъект
Какой еще субъект? )))
DASHKA
В троице: Субъект — процесс — объект.
Rikirmurt
всё так, триада разворачивается в аспекте троицы и этот аспект осознаётся, но в самой триаде нет осознающих элементов, там всё осознаваемо.
DASHKA
Rikirmurt, Это мне непонятно((((( И так читала и этак(((В Триаде Осознание Осознается, Знание Осознается, Присуствие Осознается, а остальное непонятно((((
Dragon
вы путаете ТРОИЦУ, ОСНОВУ и триаду, которая разворачивается в аспекте ЗНАНИЯ! Это аспект знания так функционирует, разделяет себя на объект-субъект-процесс!
DASHKA
Мастер, меня можно на ты))
Основа — Троица: Знание Осознается и Присуствует, Так? А в Знании разворачивается триада, условно Субъект — процесс -объект, Так?
Dragon
так!:) сколько уже об этом написано? а так сложно усвоить!
DASHKA
А почему я тогда путаю?((((

вы путаете ТРОИЦУ, ОСНОВУ и триаду, которая разворачивается в аспекте ЗНАНИЯ! Это аспект знания так функционирует, разделяет себя на объект-субъект-процесс!
Dragon
да это и есть этот субъект триады, просто назвали его номинальный, игровой, условный, чтобы не путали с автором, который притязает на то, что он источник действия!
DASHKA
Ну да! А что у меня здесь не так? Мне Рикимурт указал, я его коммент не поняла(

Чувство не может чувствовать. Чувствует номинальный субъект (чувствующий). А чувствование — процесс, а испытываемое чувство — объект. Триада.
Dragon
никто ничего не чувствует, номинальный субъект делает возможной регистрацию некого чувства, но это не он чувствует, на это указали и поэтому он не автор, не источник чувства, могу чувствовать могу нет, а просто мысль о чувствующем, которая чувствовать и делать и мыслить не может, это и называется — НОМИНАЛЬНЫЙ субъект!
DASHKA
Все! Дошло, я поняла) А как же так, вроде бы раньше так и расписывали, что чувствующий — чувствует чувство, мыслящий — мыслит — мысль?(ну да, как просто возможность регистрации чувства). Вы еще на сатсанге про это говорили, что есть такие, которые ( Как Илья Черт все сводят к процессам), и что это безграмотно. Процесс не может быть оторван от Субъекта (номинального) и Объекта. Так происходит регистрация.
Mint
«Чувствующий чувствует чувство» — говорится для удобства, потому что между субъектом и объектом отношений быть не может — и тот и другой находятся в Знании. Но их быстрое мелькание относительно друг друга создаёт видимость процесса, которую для удобства можно назвать термином «процесс», чтобы каждый раз не повторять одно и тоже про мелькание субъекта и объекта :)
Dragon
точно!:))) а складывается впечатление что мысль о чувствующем начинает чувствовать!
graegor
Значит номинальный субъект не нужно делать объектом исследования, дабы избежать выделения автора? ОН (моминальный субъект) присутствует в знании, вместе с другими такими же игровыми, разделяясь на три для того чтобы случалось осознание?
Dragon
да, просто эмпирический способ познания, регистрации!
graegor
ура ура, дошло!!! Спасибо мастер =)
Irene
точка в пунктире, как… и каждая точка это как бы слышащий/видящий/мыслящий/чувствующий/делающий… да?
Nirvanec
я бы сказал точка в окружности, где окружность — это объект. Когда точка замещается я-образом (например, образом белки), то уже получается белка в колесе )))
Mint
Мне ещё очень нравится метафора с факелами: когда быстро крутятся три факела-субъекта — это создаёт видимость непрерывной огненной окружности — и её принимают за нечто феноменальное, а потом и за автора :))
Dragon
да, хорошая и даже одного будет достаточно, чтобы создать круг!:))
Irene
-) белка в колесе очень даже понятно-))))
Kleo
Осознать, а не увидеть! Если помните, разбирали разницу между осознанием в знании и самим осознанием- которое осознаёт осознание в знании и само осознание :) осознающий, таким образом, появляется уже в знании! И он осознаётся- как номинальный субъект:)
graegor
Спасибо:) раза с 5го понял о чем вы!
DASHKA
Как Мастер секазал, не смотреть на этот субъект пристально, иначе он тогда становится уже объектом. А осознать, как ты голову свою осознаешь))))
Kleo
Осознать, что Уже осознаешь)))))))
graegor
Осознаю осознанием
makkiz
Смотри пристально или вскользь — ты, по-любому, видишь объект )))
Nirvanec
мозгокрутка! )))