11 июля 2013, 23:52

Сложно об очень простом

Кто «ТЫ», когда нет мыслей? )))




1. Только что подуманное — есть Мысль.
2. Кто мыслит это подуманное?
Мысль с содержанием: «я мыслю подуманное». Если рассмотреть детали этой мысли, то получим еще три мысли: «Я» тут как объект + некий процесс -'мыслю'.
В итоге, до разбора это была МЫСЛЬ — это тоже всего лишь ОДНА Мысль, какие бы события в ней не разворачивались(субъект-объект-процесс), мысль осталась мыслью))))
3. Можно узнать что было до того, как возникла МЫСЛЬ: «я мыслю подуманное».
— «Кто подумал ту мысль?».
— «Конечно же я» — Мысль — внутри которой «я» в виде субъекта (тоже самое что мысль: «не — я»), которое вот вот подумает))) Итог: тоже ОДНА Мысль!

Две мысли: в одной «я» в роли субъекта, в другой «я» в роли объекта:
1) Я(Субъект) 2) Я(Объект) мыслю подуманное (или: Я-делаю дело, Я-исследую себя, Я-смотрю в небо)


Быть в мыслях — есть страдание тела-ума. Видеть все как реализацию мысли — это то, ЧТО ЕСТЬ (МУДРОСТЬ), и никто кроме Мастера не может сказать «ЧТО ЕСТЬ ТО, ЧТО ЕСТЬ», так как сказанное — уже явилось мыслью о сказанном или помысленном.

Кто «Я», если нет мыслей? )))

41 комментарий

DASHKA
на сатсанге так просто было и понятно, а у тебя стала читать и ничего не поняла(((Опять штоль не дошло??(((
jedi
Это потому что у меня, мне сложно выразить невыразимое и простое)
DASHKA
буду перечитывать, пока не пойму!
jedi
«буду перечитывать, пока не пойму» — мысль, ответ на эту мысль будет тоже мыслью)))
помнишь кружечки?:
«Я» и «Я-вижу белую доску»
«Я» и «Я-думаю .....»
DASHKA
Вот так помню)))через круочки)))))
jedi
:))))
DASHKA
слушай, так Я появляется по сути просто как регистратор мысли, да? Ну например «я ничего не понимаю» — мысль. Мысль — объект, Я (номинальный субъект). Я (субъект) — думаю (процесс) — Мысль (я ничего не понимаю)(Объект). Триада. ))))Разворачивание в Знании.
jedi
Попробуй ответить на 'кто я' не думая.
Если появилась мысль что ты регистратор, это просто мысль 'я подумало, что я наверное регистратор'
DASHKA
Вот ошибочку нашла, у меня уже есть какой-то Я — который регистратор мысли)))) Я не верно выразилась а как верно не пойму((мысль так осознается через триаду, как любое функционирование разворачивается, Где Я просто номинальный субъект, Ага)
Atattvamasi
Я не появляется как регистратор мысли, Я это буква в 3 [Я-нея-свидетель], которая подменяет мыслящего в другой [мыслящий-мыслит-мысль] Таким образом происходит подмена игрового субъекта, необходимого для познания и условного разделения на Я Автора мыслей :)
Rikirmurt
Быть в мыслях — есть страдание тела-ума.
это о ком или о чём?
Так где же находится «Я», если нет мыслей? )) )

«Я»-это что? Это ты себя имеешь в виду?
jedi
это о ком или о чём?
о людях, принимающих содержание мыслей за себя или за истину.
«Я»-это что? Это ты себя имеешь в виду?
Чтобы я ни ответил вам, это будет исходить из мыслей:)
Rikirmurt
Чтобы я ни ответил вам, это будет исходить из мыслей:)

можно на ты :)

что бы ты не ответил -это будет мысль — да, но всё же что за «Я» имеется в виду?
jedi
1. Про «я» продуманое: «я-думает ответить»?
2. Или про «я» которое является фоном 1й мысли, и обычно не берется в расчет)?
Rikirmurt
Так где же находится «Я», если нет мыслей? )) )

вот про это «Я».
jedi
Rikirmurt, я не знаю, что находится до мыслей. Вчера спрашивал у Дракона, он тоже не знает:
— Что находится до мысли?
— Может ты знаешь что находится до мысли? (Дракон)
— Я нет.
— Я тоже. (Дракон)

Отсюда можно сделать вывод, что любой вывод — мысль, как даже и сам этот вывод, вместе с теми, ктоего спрашивает, и тот кто его помысливает, чтобы ответить)))))
Rikirmurt
я разве спрашиваю, что находится до мыслей?
Я спрашиваю, что такое «Я», которое может быть или не быть до мыслей?
jedi
До мыслей быть «я» не может быть, так как оно в любом случае находится в содержании мысли. Есть ли что-то иное в содержании мыльного пузыря и то, что вовне?
makkiz
До мыслей...
Хохма в том, что нет никакого «до»! )))
Любое «до» и «после» — это рецидив восприятия концепции времени, как чего-то реально, объективно существующего…
Поэтому всякие идеи о «до мысли» — это просто содержание мысли, Знание, создающее иллюзию объективной продолжительности и развертывания событий )))
jedi
Поэтому всякие идеи о «до мысли» — это просто содержание мысли
Конечно, о чём и речь. Если есть мысль, значит есть и не мысль, которая находится до мысли, и обе мысль и не мысль в содержании мыслей. Как только мы пытаемся найти «до», это уже всегда поздно :)))

Про «до» я пытался тут написать пост: До тебя
makkiz
Если есть мысль, значит есть и не мысль, которая находится до мысли
А что такое «не мысль»?

Смотри, ты все-равно выстраиваешь временную последовательность: типа, была «не-мысль», потом появилась мысль и так далее… вроде 01010101…
Если не существует объективной продолжительности, тогда есть ТОЛЬКО мысль, как некая видимость, проявление Реальности, но никакого «до» просто нет! )))
jedi
Это всего лишь указатель.
До «здесь и сейчас» — это тоже же указатель.
jedi
Вопрос к вам, как вы считаете — «мысль» существует-реальна ?:))
makkiz
Ну, если мы об одной «мысли» говорим, то она реальна и нереальна одновременно )
jedi
Когда реальна, и когда нет? :))))))))
makkiz
Не «когда», а прямо, вот, сию секунду — реальна и нереальна одномоментно! )
jedi
Как вы это понимаете?)
makkiz
)))))
Ты меня проверяешь или интересуешься? )))

Если интересуешься, тогда встречный вопрос: что такое у тебя «мысль»?
jedi
Я себя проверяю, а интересуюсь тем, что вы говорите. Реально интересно какое понимание за этим стоит, и совпадает ли с моим пониманием.
Если бы я проверял, тогда бы аватарка у меня была бы круглая:)
makkiz
o.k. )))
тогда повторю вопрос: что такое у тебя «мысль»?
это чтобы не было разночтений… а то, порой, в это понятие вкладывают не пойми чего )))
jedi
Как я могу сказать, что такое мысль, если это уже помысленная и сказанная мысль? Все что я не скажу будет мысль, и все что я не попытаюсь высказать, будет уже поздно, потому, что это опять будет мыслью, из которой нет выхода. Собственно и возникает вопрос, если все в содержании мысли, а не то, что есть, то мысль вообще есть?:))
makkiz
Вот поэтому я и задал вопрос )))

Понятие «мысль» часто воспринимают двояко:
— как выделенный из троицы аспект Основы — Знание;
— как синоним понятия Феномен или проявления Реальности — Знание, которое Осознается и Присутствует.

Так вот в первом случае случае идет погружение в содержание мысли, а во втором — это не обязательно…

И тогда мысль и СУЩЕСТВУЕТ, как видимость Реальности, и НЕ СУЩЕСТВУЕТ, потому что условны границы как самой троицы(их просто нереально провести), так и внутри Знания, потому как границы между объектами и субъектом определяются только посредством их взаимозависимости.
Rikirmurt
До мыслей быть «я» не может быть, так как оно в любом случае находится в содержании мысли. Есть ли что-то иное в содержании мыльного пузыря и то, что вовне?
спрошу по другому, что такое «Я». Ты вот написал «Я», но не расшифровал. Я понимаю это выражение «Я»- не буква Я. Тогда напрашивается вопрос: что это, раз это не буква?
jedi
1) Почему не буква?
2) «Я» — это я.
3) Другими словами, если можно так сказать, то это удобный термин, для того, чтобы указать на себя при общении с другими «я» (иногда в качестве тела — «я болею» или чтобы если захотел попить воды — не влить её в чужой рот:)), иногда в качестве ума — «я подумал...», иногда в качестве того, что меня окружает «я ударил левое зеркало на машине».
Rikirmurt
для того, чтобы указать на себя при общении с другими «я»

ну вот и прояснилось тогда ответ на вопрос:
Так где же находится «Я», если нет мыслей? )) )

«Я» без мыслей нет :)
Rikirmurt
всё просто, нет мыслей нет тебя :)
jedi
Да, этот вопрос очень точен, «кто я если нет мыслей»?
Его нет. Ни ответа, ни я. Так как любой ответ предполагает — МЫСЛЬ!

всё просто, нет мыслей нет тебя :)
jedi
Если исследовать, того, кто может/не может быть до мысли — это мысль «я исследующий того, кто может/не может...», если посмотреть на того, кто(или что) то «я» которое исследовало, получаем мысль о субъекте-я (на которое некоторые указывают как не-я, это такая мысль «не я»).
Все зарегистрированное уже помыслено. Как-только мы пытаемся его зарегистрировать, он уже появляется содержании мыслей, и это праздник, если мы регистрируем этот феномен мысль, как мысль о «я», что это такой же праздник как и другие феномены.

Вы предлагаете рассмотреть есть ли «я» до мысли?
Rikirmurt
Вы предлагаете рассмотреть есть ли «я» до мысли?
нет, это ты спрашиваешь
Так где же находится «Я», если нет мыслей? )) )
что за «Я»? Не съезжай.
jedi
«Я» часто — это мыль, после мысли «могло бы быть»!!!
Субъективный образ «себя» Ессесно возникший в мыслях!
Некий «псевдоавтор» придумывающий границы или сама эта выдуманная граница:)
Rikirmurt
выше ответил