12 июля 2013, 14:49
Блог Irene ← Irene Irene

Парад номинальных субъектов



У каждого процесса свой номинальный субъект (видящий, слышащий, мыслящий...) но наматывается это все на чувствительность тела и образ/картинку в голове, того феномена, который ты каждый день видишь в зеркале. Так создается иллюзия, что эта толпа номинальных суперменов и есть тот самый феномен с обозначением Я.
… и создается иллюзия что… Номинальные субъекты + феномен = Я

(отредактировала)после пояснений advaitaworld.com/blog/23349.html#comments
(5):  Dragon, Amin, wwwatcher, Natahaalala, Sich

40 комментариев

GodFather
Ну ты как-то вообще загнула… толпа ноуменов… в смысле «не человеков»?
Irene
ноумен это не человек, не субъект, — это предпологаемое действующее лицо, но его на самом дле не существует. Когда мы говорим -мыслящий мыслит мысль, можно сказать что действие производит ноумен, но его как такового нет. Так вот на каждое действие есть отдельный ноумен — вот сколько действий ты совершаешь — столько ноуменов задействовано, но тебе кажется что все делаешь ОДИН ты! — а это — толпа ноуменов-)))
Rikirmurt
Ноумен не что-то и не ни -что, ноумен -это отсутствие двух( присутствия и отсутствия ) — не два, но там и одного то же нет.

Ноумен не существует и не-несуществует, он не может что либо делать или не делать. Он не есть ни нет и он не он, не она, не мы, не я. Можно попытаться сказать, что он на всех един.

Ноумен реализуется феноменом Ирэн и феноменом Андрей и много ещё какими феноменами.
TVN
:))… и феноменом Владимир. Если цитировать Вэй У Вэя, то он говорит, что ноумена нет в плане концепцтуальном:
Источник феноменальности и не-феноменальности («мира форм и бесформенного мира», как их называли наставники) — ноумен.
«Ноумен», таким образом, является не взаимоза­висимой противоположностью «феноменальности», а источником «феноменов и не-феноменов». Все это чисто концептуально.
Вей У Вей. Открытая тайна
Rikirmurt
Да именно так :)) и Владимиром тоже реализуется ноумен :))
Atattvamasi
интересно, а чем он не реализуется :)))
TVN
Здесь скорее так всё есть ноуменом (в смысле каждый феномен), но только феноменами (Реализацией) ноумен не исчерпывается :))
Atattvamasi
привет!))
о боже, а чем же он тогда исчерпывается? :)
TVN
Приве, Настюха! Я думаю вопрос риторический? :)))
Atattvamasi
нет))
чем еще исчерпывается ноумен, кроме феноменов [реализации]? :)
Atattvamasi
и вообще что подразумевается под словом исчерпывается:)
TVN
Исчерпывается — антитеза «ачем он не раализуется». А так он бесконечен и неисчерпаем! :))
Rikirmurt
интересно, а чем он не реализуется :)))

собой :)
Абсолют ни когда не появится в относительности :)
Irene
ну так он подразумевается?
раз он
Ноумен не существует и не-несуществует
и реализуется типа и всеми и никем, про него вообще сказать ничего нельзя определенного-))) так?
Rikirmurt
он реализуется всем, что вокруг. Ноумен-это то, что ты есть и то, что есть любой из феноменов. Что бы было бы сказано про ноумен, это всё будет не то. Ноумен, дао, бог, абсолют- это всё названия двойного отсутствия ( даже нет нет ) :)
Irene
как все запущенно-)))
Рики, спасибо, но видимо в голове блондинки все эти термины только мешают друг другу, все ноумены и супермены уже превратились непойми в каких менов…

я просто как то поняла или увидела или почувствовала — что он неописуем этот тип, и что он во всем присутствует, и в каждом, но он как бы действующее лицо, но на самом деле это не так — … мда- жесть
ну и ладно
когда нибудь может снова научусь говорить — )
Rikirmurt
ноумен не то что неописумый, он не мыслимый, то есть про него вообще ни чего сказать нельзя :)
Irene
вот! именно что про него ничего нельзя сказать, тогда непонятно о чем мы говорим, если вообще такового нет?
я предпологала, что: у кажого действия — есть свой ноумен, как реализация этого действия, собственно потом спросила у тебя — один ноумен или у кажого действия свой? — ты сказал у каждого свой, вот тогда в голове все сошлось — что это как бы ОДИН, но не один а как реализация действия — поэтому их вроде и много, но он один на всех — но его никак не увидеть не прочувствовать не помыслить не ощутить не потрогать и даже вообще невозможно описать — потому что он ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ…
Rikirmurt
, тогда непонятно о чем мы говорим, если вообще такового нет?
что бы сказать, что его нет, нужно знать чего нет.
один ноумен или у каждого действия свой? — ты сказал у каждого свой, вот тогда в голове все сошлось
хммм… не помню… ноумен-это то, что есть действие.

Он даже подразумеваться не может, так как чтобы не подразумевалось всё будет не то. Просто слово ноумен то, что реализуется. И опять уже лажа, потому что ноумен не что-то… но по другому не сказать.
Irene
Просто слово ноумен то, что реализуется. И опять уже лажа, потому что ноумен не что-то… но по другому не сказать.
да как то так… надо с этим пожить — наверное… а может быть сложность в обении через инет

я где -то там внутри понимаю — не мозгом — а как то по другому, но сказать правда не могу

или вот так: есть действие слышать — так вот это действие реализуется посредством ноумена
так?
Rikirmurt
совсем не так… реализуется знание и проявление знания кажется действием.

Два монаха наблюдали, как на ветру колеблется флаг. Один сказал другому: «Флаг движется». Другой ответил: «Ветер движется». Третий монах, услышав это, сказал: «Движется не флаг, не ветер; движется ум».
Irene
хорошо-)
спасибо-)
Rezo
:) уже есть термин -номинальный субъект… Ноумен-ето из другой оперы:)
Irene
это кто?
чет уже столько терминов, что и запутаться можно-)))
что есть номинальный субъект и чем он отличается от ноумена?
DASHKA
Ира, видимо перепутала, не ноумен, а номинальный (условный) субъект))))
DASHKA
По смыслу у тебя как раз выходит номинальный субъект))
Rezo
Я попробую сказать про ноумен, но я не знаю ето ли является ноуменом или нет в терминах формации.Вы не можете увидеть ноумен.Только оно само может осознать -увидеть само себя.Оно и творец и творение, но творец и творение не-2, и оно гимн творения.Оно во всем.Всё является её реализацией.И каждый отдельный(условно) феномен.
Irene
ага -) уже Рики мне объяснил-))) а номинальный субъект — это что?
Rezo
Номинальный субъект-ето функциональный субъект, технический (видящий, слышащий, и т.д.)О нем вы как раз и пытались говорить.
Irene
про гимн творения особенно понравилось-)))
wwwatcher
Попытка описать ноумен, превратиться в кладбище описаний, ибо не отражает никак его сути. А отражает суть ума в описании ноумена! Даже поэзия искажает ноумен, хотя она наиболее приближено может это передавать, ум всё равно не услышит это в словах, а исказит под собственное описание.
Rezo
Так что вы хотели етим сказать на самом деле?:)))
wwwatcher
Уже всё сказано. Иногда скептицизм мешает «услышать», но это пройдёт, когда будут стёрты все преграды для того, чтобы начать «слышать». Не ухом замете!
Rezo
А что мешает услышать самого себя:)))
Irene
когда время ушло уже и непонятно что хотела сказать то-)))
так что как грится — проехали, поезд ушел-)))
Irene
точно-))) Спасибо тебе-)

… уже всегда поздно-))… и этот неловкий момент, когда пауза затянулась, а думать в одну сторону пока не получается-)))
Rikirmurt
Обои нравятся у тебя в блоге :)
Irene
спасибо-)
это настроение-)))