17 июля 2013, 00:56

Исследование "Я" по Пелевину

Очень любопытный отрывок из романа Пелевина «S.N.U.F.F». Общение «духовной» девушки-андроида и человека. Вообще вся эта глава — сплошное изложение Учения.)

— Я… — начал я, и задумался, — Это вопрос уже не научный, а религиозный. Мы с тобой имеем разную природу. Если брать духовный аспект. Я человек, а ты — бытовой электроприбор. Во мне есть свет Маниту(Бога), а в тебе нет никого, кто слышит эти мои слова, все это чистая симуляция. И вот потому, что во мне есть этот свет, я могу говорить «я». А ты по сути просто программа.
— Верно, — сказала она. — Моя реакция на твои слова — это программируемое событие. И во мне нет никого, кто слышит. Но и в тебе его нет. Есть просто проявление природы звука, которое ты почему-то относишь на свой счет. И есть проявление природы смысла в природе звука, которое иногда доходит до твоих ожиревших мозгов, вызывая обусловленные привязанностями реакции. Ты такая же программа, только химическая. И во всем этом нет никакого «я».
— Погоди, — сказал я, — Ты говоришь, что мной управляют мои химические привязанности. Но ведь должен быть тот, кто привязан? Тот, кто подвергается их влиянию и решает, как поступить? Вот это и есть я.
— Объясняю еще раз. Реакции, в результате которых возникает то, что ты переживаешь как «себя», происходят до того, как осознаются. Ими управляют те же физические законы, по которым трансформируется вся Вселенная. Где же здесь тот, кто в состоянии что-то решать и делать? Разве эхо может управлять породившим его криком? В тебе нет никого, кто привязан.
— А что тогда есть?
— Есть только постоянно повторяющийся акт прилипания мухи к меду. Но этот мед существует только как возбуждение в мухе, а муха существует только как реакция на мед. И в этом единственное содержание всей твоей бесконечно богатой внутренней жизни…

40 комментариев

Dima12
Да))) Крутой рыбак этот Пелевин!) Зашил антивирус в Литературу.
Orionus
Есть Я или нет Я это совершенно не важно. Использовать Я-Концепцию или не использовать Я-Концепцию тоже совершенное не важно.
Используя Я-Концепцию Человек вылез из пещеры и научился запускать ракеты в космос и создавать компьютерные системы.
oreztempy
Если человек не разберется с этой концепцией, то своими же ракетами загонит себя обратно в пещеры)
DASHKA
Скорее всего в пещеры уже некому будет забираться. Как говорил Сталин: Нет человека — нет проблем))))
GodFather
Странно так всё устроено :) кто плодит концепции? ум, заражённый «я-идеей» :)
oreztempy
Концепции пораждают другие концепции. Вот вопрос интереснее — каковы базовые концепции, из которых весь этот мир?
GodFather
Зачем тебе весь мир? ты найди сначала себя в себе :) Как найдёшь — можно дальше идти! Вовне или наружу. Если найдёшь где кончается я и начинается мир.
Jaisonkrid
Кто искать то концепции будет? другая концепция?)))Не найдешь базовых концепций, только в дурку попадешь))
Тут в примере с мухой и медом, не то не другое не существует и не не существует, они друг друга взаимодополняют, то ЧТО есть муха, это то ЧТО есть мед:)
GodFather
Да пусть попробует! человек такое… мухо-мёд! :) пока не проверит — не согласится :)
Jaisonkrid
Тот кто поверит может легко уйти в негилизм и сказать да меня вообще нет:)) Тут скорее виденье без видящего, знание без знающего:)
GodFather
там написано «пока не проверит» про веру я ничего не писал. ибо нечего.
oreztempy
Тогда остается только залипнуть во «внутреннем покое» — чтобы не дай Бог в дурку не попасть.)) Вообще-то все человеческое мышление базируется на концепциях. Что от них шарахаться?
GodFather
можно концепцией ум потешать, можно концепцией дыру заткнуть! :)
а ещё можно с толку сбивать и не давать водителю спать :)
Orionus
Скажите, а что такое Базовые Концепции? Что значит Базовые?
oreztempy
Любая концепция определяется, как правило, через другие. Пример — толковый словарь. Есть ли начало у дерева концепций — Базовые абстакции, через которые выводятся все остальные? Я вспомнил, что такой вопрос был в романе У.Эко.
Orionus
Предлагается за основу брать концепцию Я-Есть, а дальше все вокруг нее раскручивается.
Orionus
Есть две концепции одна это поиск удовольствий, а вторая избегания боли. Из этих концепций все и разворачивается.
GodFather
кому нужны все концепции?
Orionus
Это ты спроси у клетки, которая живет по таким законам: )))))
GodFather
Клетка — это мясо. мясо мы не пробуждаем. и мировое правительство нас волнует если нас не волнует пробуждение.
Orionus
Так все есть мясо. Мы состоим из множества различных клеток. Мы и есть мясо: )))
GodFather
Мы любим есть мясо. Но мясо ли мы?
Orionus
А тот, кто не любит есть мясо? Кто он?
GodFather
а есть ли кто-то?
Orionus
А кто же тогда опустошает холодильник?
GodFather
мы с вами понимаем, о ком речь :) Холодильник проверяет мясо :)
Но мы о мясе не говорим.
Orionus
А кто заставляет мясо проверять холодильник?
GodFather
хороший вопрос :) а кого это волнует? :)
Orionus
Холодильник наверное: )))), волнуется.
GodFather
нет! вы же не холодильник?
Orionus
Попробуй не кушать несколько дней, может появится более глубокое понимание, кого это волнует: ))))
Orionus
Мясо сразу даст о себе знать: )))))
GodFather
Я то знаю кого это волнует :)
Orionus
Это чудесно!!! :)))))
Orionus
Концепции нужны мировому империализму и закулисному правительству: ))))
oreztempy
Если более абстрактно — то контраст, различие.
ATOMICCOW
Использовал не по своей воле)
maxuscz
А горбатиться с утра до вечера за кусок хлеба с маслом он до сих пор. Что ракеты. Что пещеры. Один хрен шурши от зари и до зари 8) Прогресс однозначно есть 8)
Orionus
Вы разве горбатитесь с утра до вечера за кусок хлеба с маслом?