19 июля 2013, 14:21

Социум

Предполагаю что чувство социальной несправедливости это чувство я автора. А сама социальная несправедливость это что? разве это не реальность?
Духовность и социальная жизнь… Или нет социальной жизни, а есть просто жизнь?
Духовность… кто ее «придумал», а главное зачем????
(1):  Triyana

116 комментариев

Triyana
конечно же ж нет!) ведь понятие " несправедливость" придуманное понятие)
imiay
подлость, жадность, коррупция — не придуманные, а несправедливость придумана)))
Triyana
и подлость и жадность и коррупция) всего лишь слова) ведь действия нет с названием жадность)это термины)придуманные для социума)а началось все с морали)а мораль штука изменчивая)
imiay
работодатель платит работникам копейки, остальное себе. разница огромна. это не жадность?, так просто разница? Нанимает работника и кидает его с зарплатой — это не подлость? Ну и так далее
Triyana
но Ты!!! Ты бы была самым честным работодателем! принципиальным до гробовой доски — сама бы не ела отдавала всё рабочим)))которые не теряли бы возможность что то спионерить) рыба плавает там где тепло) у работодателя есть причины и доводы не давать зарплату) не нравится — становись сама работодателем показывай всем пример)Все кричат про жадность и не справедливость)пока сами в руки не получат «котлету» зелени)от там то и проснуться «пацаны» потаённые)
imiay
Спокойно, дорогой, была и на той стороне и на этой. Поэтому знаю о чем говорю.
Triyana
Дорогая, я спокоен)просто не цепляйся за то чего попросту нет)вспомни про толпу которой Иисус предложил кинуть камень в него… кто не без греха)вспомни слова мастера Дракона " когда вокруг запах дерьма, подумай — не ты ли та самая куча от которой так воняет"
imiay
Да вопрос, блин, не в этом!!! Социальная несправедливость как факт существует сама по себе?
imiay
И не собираюсь камнями ни в кого бросать. Так как была и на одной и на другой стороне
Triyana
НЕТ БЛИН!!!!)))))))её как факт придумали! ибо надо ж на что то обижаться! а то че как дураки злятся а вылить злобу некуда)))))))))
imiay
… Значит социальной несправедливости не существует, а борьба с ней существует?
Triyana
ты видела эту борьбу?
imiay
конешно!!! Забастовки это что не борьба?
Triyana
ну и как? сколько раз победили?
imiay
причем тут победили или нет. ???
Значит социальной несправедливости не существует, а борьба с ней существует?
Triyana
давай по русски? забастовки происходят тогда когда собирается толпа которой заняться больше не чем. Есть такая интересная тенденция «МИ ПРОТИФФФ!» кричат все, а вот «МЫ ЗА» не кричат. Что бы быть против чего то и бороться против чего то у тебя за спиной должна быть сила НЕ МЕНЬШЕ чем у того против кого ты выступаешь, а желательно больше. Таковых нет. Реальных сторон которые могут бороться за какие то изменения нет. есть толпа которая может орать " НЕ НРАВИТСЯ" и всё. Моська на слона тявкает))))))и вместо того что бы разобраться а есть ли справедливость — разобралась бы ты кого это волнует)
Есть хорошие ответы мастером — справедливости в жизни нет, как и смысла
imiay
У нас в Казахстане добавили пенсионный возраст женщинам до 63 трех лет. Естественно женщины бастовали. Им делать кроме этого реально было нечего))))
imiay
справедливости в жизни нет, как и смысла
Это слова. Что за ними?
Triyana
если мне память не изменяет — в забастовках всегда побеждает ОМОН. пару людей сажают — у остальных попа луковицей сморщивается и вот — никакой борьбы нет)пока попа не разгладится для новых приключений)
veter
в россии это точно реальность))
pathort
Если вы не знаете, что такое кровать будет ли она существовать как кровать, даже если вы её видите?
То же и с социальной несправедливостью. Представьте, что у вас вообще отсутствует такое понятие — вас ему ещё не научили. Будет ли она в вашей жизни, будете ли вы ней обеспокоены?
imiay
обеспокоенность это одно. Наличие это другое. Не зависимо от того научили или не научили. Для ребенка конечно, до поры до времени, нет никакой социальной несправедливости.
imiay
Духовность что, от мира социального оторвана напрочь?
Triyana
духовность не видит причин парится по поводу глобальной игры)не было бы несправедливости и херовости вокруг — ты бы про духовность не знала))))Отвисала бы сейчас на островах и вспотевший лоб купюрой в 100 баксов вытирала)о какой бы духовности шла речь)
imiay
Ну о тех кто там сейчас отвисает говорить нет проку. не факт что они не интересуются духовностью
Triyana
в бога верят)Кирюша не просто так на бэнтли рассекает))))))
pathort
Почему? Духовность и социальный мир это понятия, которые ты сейчас видишь как реальность, но где была эта реальность, пока ты не знала слова «духовность» и «социальный мир». Просто попробуй на время забыть эти понятия и посмотри что останется вокруг.
imiay
знаю я. останется присутствие. но это пока тебе кормить ребенка не надо или за квартиру платить)))
Triyana
нет)это пока ты «знаешь» про присутствие) а не поняла что это такое)
imiay
знаю, но не поняла. ))) Прикольно. В присутствии ние ничего магического. останавливаешься и присутствуешь. Просто сохранять это состояние невожможно
Triyana
конечно не возможно)пока ты не поняла)
imiay
ок. Только что тут непонятного??? Присутствие есть всегда. Только на него не обращаем внимание.
Triyana
понять это как увидеть)один раз и всё)
veter
присутствие — это не состояние!)) это присутствие любого состояния))
pathort
Я не говорю, что всё должно исчезнуть в белом свете и нам нужно стать овощами, которые ничего не знают :) Я лишь говорю о том, чтобы ты посмотрела на работу ума — как создаётся реальность полностью в уме.
Ты не можешь выбросить описания из головы :) но понять, что твоя «реальность» это набор описаний в которых ты пытаешься разобраться, найти верные и выстроить/увязать их правильно, вместо того чтобы использовать просто адекватные ситуации.
После того, как я понял что социальная несправедливость только идея накал страстей у меня поубавился, но это не значит, что я не использую это понятие.
pathort
но понять, что твоя «реальность» это набор описаний в которых ты пытаешься разобраться, найти верные и выстроить/увязать их правильно, вместо того чтобы использовать просто адекватные ситуации можешь :)
veter
просто pathort нашёл абсолютную реальность в знании и теперь точно знает что реально и нереально в знании))
pathort
хе-хе :) разве можно познавшего абсолютную реальность так «плоско» подколоть? Я не куплюсь )
veter
если кровать существует, пока ты её видишь, ты бы падал на пол каждый раз, как засыпал)))
pathort
Никто не знает что происходит, когда мы засыпаем, но спокойней думать, что всё остаётся на местах и терпеливо ждёт чтобы мы проснулись и увидели что всё ок :)
Triyana
никто не знает)а кто то — знает)))
imiay
Я материалист упертый. Спящих видим же, вот они тут. Значит когда я сплю тоже никуда не деваюсь. Во всяком случае тело. Про все остальное могу только догадываться
Triyana
Да)но тело тоже работает без тебя)по каким принципам — так же можешь только догадываться)
pathort
Я и сам так думаю, но отдаю себе отчёт, что это только мои допущения )
veter
разве спит «я», а не тело? :)
veter
более того, никто не знает, что происходит, даже когда мы бодрствуем))
Triyana
но Истина — где то рядом (ту туу ту туу ту ТУУУУУУ)
pathort
Это довольно интересное утверждение для рассмотрения.
veter
но спокойней думать, что всё остаётся на местах и терпеливо ждёт чтобы мы проснулись и увидели что всё ок :)
ага, а как засыпаешь, диван стулу говорит: «ну чё, кажется этот засранец заснул, пошли бухать и на дискотеку!», а стул отвечает: «ага, пошли, и будильника с собой возьми, чтоб знать когда назад». и злобно хихикая троица вылазит из окна…)))
Triyana
и только из туалета раздается грустный плачь унитаза
imiay
вот так незаметненко «слили» вопрос социальной несправедливости)))
Catriona
А сама социальная несправедливость это что? разве это не реальность?
Аналогично можно спросить что такое политика, общественной строй, коррупция и т.п… и являются ли они реальностью)
Думаю для кого как))) Ну или в зависимости от того кто и что считает(воспринимает) реальностью))
imiay
как это для кого как? Воздух или есть или его нет.
veter
присутствует знание о наличии воздуха или о его отсутствии :)
imiay
ага, и предсмертные судороги)))
veter
знание о судорогах))
Catriona
если про воздух или газ это вещественные газообразные объекты, а не понятия означающие формы отношений в обществе) по мне это разные вещи))) и вы вроде по социальную несправедливость спрашивали)
veter
разные не настолько, чтобы одному из этих двух быть реальностью, в противополжность нереальному другому :)
imiay
ну я как то склоняюсь к тому что природа всего одинакова, возможно что-то и напутала в понятиях в своей голове
Rikirmurt
И как всегда ни кто не не обращает внимание на один ньюанс во всей этом разбирательстве по поводу социальной несправедливости: кого же всё таки она волнует?
Следует сначала выяснить этот вопрос, а потом, если потребуется копать дальше :)

Можно поднять вопрос о том, справедливо ли, что на юге климат мягче чем на севере? Это же не справедливо, что там теплее, чем на севере. Снег этот, морозы, как вообще такое можно выносить. Кто вообще такое придумал, что в одном месте теплее, а в другом холоднее. Ну типа того…
imiay
В общем-то это не так важно кого это волнует. исходя из твоего вчерашнего замечательного поста. однёрки и нули «сложились» именно так что пришло волнение, сомнения. с утра было иначе.)))
imiay
И желание появилось, хотя бы на своей работе уменьшить эту «социальную несправедливость». Это ж жизнь. В ней всякие проявления случаются. В том числе и те о чем тут пишим.
Rikirmurt
да, борьба за справедливость -это проявление реальности и так она проявляется. Желание уменьшить на своей работе эту «социальную несправедливость» есть -принято. Но есть ли борец? Хочется обратить на это внимание.
imiay
Ну да. Тока с Севера свалит можно. В более теплые края)))
Rikirmurt
Ну да. Тока с Севера свалит можно. В более теплые края)))
не всегда. Большинство не может это сделать по ряду причин.
imiay
абсолютна согласна.! Так как я в том большинстве, которое не в состоянии приехать на встречу с Мастером. Не говоря уже что поменять социальные условия своего проживания))))
Rikirmurt
а раз ни то ни другое не возможно изменить, то стоит посмотреть на ту, которая жаждет этих изменений :)
imiay
вот на неё дорогую и смотрю постоянно)))) Теперь задача немного ослабить это «Самолюбование»
Rikirmurt
то, что Вы видите- это не то что, видит. Здесь хотелось бы, что бы произошло осознание того, от куда это вИдение происходит. Попробуйте «посмотреть» в обратную сторону, туда от куда направлен взгляд.
imiay
Это не получалось… а может быть иногда получалось… там все так запутано бывает… Ясность исследования и переживаний не всегда видно
Rikirmurt
может быть не сегодня, но рано или поздно это произойдёт :)
imiay
На самом деле озабоченность своим благополучием это и корень напряжения и корень исследования. Ключевое слово озабоченность. Вот ее и хочется ослабить. А получить спонтанность и чувство я есть. Это примерное представление как «должно быть»))))
Rikirmurt
Это похоже на беспокойство волны о своих размерах и форме. Размер и форма волны зависит от множества факторов, но только не от самой волны, а океану вообще нет дела до количества волн, их размеров и форм.
imiay
я ж блин не океан))))
Rikirmurt
Океан -это то, ЧТО ты есть :)
imiay
… Красиво думать так… Спокойно думать так… Я океан, а во мне волны.
imiay
но это тоже релакс, не более… Ладно, война план покажет.))) С тобой легко, как всегда)))) Спасибо. Пойду делами займусь)))))
Rikirmurt
Я океан, а во мне волны.

Я-?????????????????
imiay
????????????---только это
Rikirmurt
вот это и подлежит исследованию :)
Rupamati
И как всегда ни кто не не обращает внимание на один ньюанс во всей этом разбирательстве по поводу социальной несправедливости: кого же всё таки она волнует?
такие рассуждения прокатывают, пока нормальня зп и вовремя платят:]
Rikirmurt
вопрос о социальной несправедливости хороший повод обратить внимание на того, кого волнует этот вопрос, если возмущение и негодование возникает :)
imiay
борец то есть, то нет. Если появляются реальные силы отстоять свои права, проявился борец, если нет этих сил, есть только чувство досады, что ситуацию не изменить, есть чувство досады. Если говорить о заряженности чувства авторства, то и в том и другом случае оно может быть упущено, не рассмотренно. Когда практикуешь некоторое время приятие, самоисследование, возможно автоматически включатся некоторые механизмы… а могут и не включиться. иногда вопрос «кто это все испытывает», «кого все это волнует» остается просто формальным. механизм исследования«не включается», эмоциональный фон захватывает. Ну это я уже пытаюсь рассказать как происходят практики в моем случае.
Rikirmurt
да, так оно… но дело не борце. Борец возникает одномоментно с борьбой, борец борется он не может не бороться. Интересен в данном случае та, кому эта борьба нужна, кто присваивает себе борьбу. Для борца не важен результат борьбы, потому что его функция бороться, результат важен той, которая хочет справедливости, той которая «присваивает» себе функции борца и уже не борец борется, а Вы. Но вот борьба заканчивается ( триада «борьба» больше не проявляется) и возникает досада, потому что есть идея, что можно бороться, а борьбы нет. «Борьбы нет» может интерпретироваться, как отсутствие сил, а это просто перестаёт реализовываться триада «борьба».
imiay
Теоретически и это понятно))) После каждой ситуации начинается «анализ» а вдруг неправильно то или это. Обычно в этот момент и стараюсь найти кого беспокоит что правильно или неправильно,
Rikirmurt
Обычно в этот момент и стараюсь найти кого беспокоит что правильно или неправильно,

получается найти? :)
imiay
да нет. Просто беспокойство уменьшается. Это как когда ребенок в истерике, его стараются отвлечь чем нибудь, так и тут))))
Rikirmurt
вот когда не находится тот, кто беспокоится, происходит констатация факта отсутствие такого феномена как «беспокоящаяся по поду правильности или не правильности» и этот факт принимается, так же можно поступать со всеми остальными жизненными ситуациями (отмечать факт отсутствия феномена «того-кто»)-это и есть практика приятия. Когда соберётся критическая масса фактов отсутствия феномена «того-кто», тогда случится осознания того факта, что практику делать то не кому и только тогда будет считаться, что практика сделана успешно и надобность в дальнейшем делание практики отпадёт, так как станет ясно, что ни кто ни когда эту практику не делал :)
Rupamati
можно наблюдать реакцию и паралельно решать возникшую проблему, а просто мозг крутить вопросами -пустое занятие:)
imiay
можно когда можешь, а когда не можешь нет никакого «можешь»
Rupamati
можно, когда можется:)
AmenRu
Пока есть разделение на реальную жизнь и Учение, то такого рода насущные вопросы всегда будут выдергивать. Помечтать о бессмертной душе можно на сатсанге или в кругу эзотерически настроенных друзей, а вот поход за з/п — это реальность совсееем другого порядка… :))
imiay
Наверное что бы не было разделения на учение и реальную жизнь, учение должно стать мировоззрением. А пока только ситуации из реальной жизни могут быть поводом для практики. Или что-то не так?
Да, насущные проблемы на самом деле выдергивают, потому что в рассуждениях о вечной жизни не видится угрозы, это рассуждения))). Реальные ситуации рассматриваются как угроза существованию, и поэтому вызывают наибольшее напряжение
AmenRu
Нет. Превратить Учение в мировоззрение — это убить его. Фактически оно и так является мировоззрением любого ищущего. Просто заметьте как учение-мировоззрение входит в конфликт с чем-то, что не является мировоззрением, с неким фактом, который намного глубже чем просто поговорить «за жизнь».
imiay
хорошо. попробую это рассмотреть…
imiay
По- моему, одно мировоззрение конфликтует с другми)))))))))
AmenRu
Иными словами, КТО меняет мировоззрения как перчатки?
imiay
да.
imiay
тот кому удобно выживать, меняя мировоззрения, или он так считает, что так он выживает)))
Rupamati
Нет никакого разделения. Есть просто жизнь и в ней происходят разные ситуации.:)
imiay
Возможно и так. Только возникает вопрос, импульс поиска от чего происходит? Почему Вы тут, на сайте учения, а не на другом???
Rupamati
потому что другого варианта в данный момент быть не может:)
imiay
это ответ на второй вопрос. А первый?
Rupamati
обуславливающие факторы этому способствуют, их много и у каждого они «свои»:)
imiay
т.е не разделенность импульс поиска???
imiay
А я думаю только она родимая)))
Rupamati
все взаимосвязано, импульс независимо сам по себе не возникает:)
imiay
Конечно не возникает, но возможно именно по этому и возникает, что есть иллюзия разделенности???
Rupamati
само собой:))
Rupamati
разделенность на «меня» и «окружающий мир»:)
Radha
разделённость привиделась, тьфу ты;))
Radha
н-да, когда кушать хочется, то мысли о медитации вряд ли посетят голову, да и наоборот, когда пузо набито, то обычно «тупнячок»;)))
Rupamati
вообщем, гиблое дело:)))
Radha
А сама социальная несправедливость это что? разве это не реальность?
--это эмоциональные зарисовки сюжета сериала;))