7 августа 2013, 17:34

Почему для большинства людей не сработает учение и не помогут указатели мастеров.

Миром правят ИДЕИ.
Многие люди ищут мастеров, потому что сами ленятся и не хотят работать, что то делать, а хотят по легкому проскочить в желаемое состояние. Они ищут супер-пупер учения которые помогут им проскочить в то место где все будет ОК! Они думают, что появится супер-пупер просветленный мастер и за них сделает всю работу. Даст им волшебный пинок или волшебную практику и все у них в жизни наладиться и все станет хорошо. Многие понимают указатели учения и указатели мастеров тоже по своему, исходя из того, как удобно их понять, как удобно понять их ленивому, пугливому автору. По большому счету всем миром правят ИДЕИ, которыми заражены мозги людей, ИДЕИ как вирус заражают мозги людей и человек становится рабом этих идей. Ложное Чувство Авторства – это тоже ИДЕЯ. Как правило, в основе многих ИДЕЙ лежат желания связанные с жадностью, ленью и страхами. Поэтому многие указатели учения перерабатываются и извращаются этими вирусными ИДЕЯМИ и человек продолжает находиться там, где находился, но при этом просто чувствует себя более спокойно и лениво. Если есть указатель, что от человека ни чего не зависит и все происходит само собой, это очень прекрасно и чудесно! Зачем тогда, что то делать, куда то суется? Будем лежать на диване, все что должно произойти, произойдет само собой, а то что не произойдет, значит это и не должно было произойти.
Зачем тогда ходить на сатсанги и писать на этом сайте? Если вы капитально, прониклись такой идеей, тогда можно отключиться от социума и ждать, когда все, что должно произойти, произойдет самой собой?

157 комментариев

Orionus
Перед тем как подгружать к себе в мозг очередную ИДЕЮ, подумайте оно вам надо? Что это за ИДЕЯ такая и куда она вас приведет?
stuikoza
«Миром правят ИДЕИ» — это идея, которая пришла к Вам в ум, и создала пост. Чем она лучше идеи о том, что надо ходить на сатсанги и писать на сайте? Дискриминация идей? Нет, так не пойдет. У всех идей равные права :))
Orionus
У всех идей равные права? В вашей голове все идеи с равными правами? Разве у ИДЕЙ есть права? Права на что?
stuikoza
Права на правдивость, правильность, существование, несуществование и другую фигню ))
Orionus
Если у вас в голове ИДЕИ с равными провами, можно я вам подгружу еще 150 новых ИДЕЙ? Пусть они у Вас в голове покрутятся?
stuikoza
Попробуйте, чо.
Orionus
Вы же сами говорите, что у вас все идеи имеют равные права? Что это значит по вашему мнению?
stuikoza
Вы говорите — «миром правят идеи». Это хорошая идея, она имеет место быть, а в определенной ситуации она очень полезна, может стать одним из освобождающих факторов для сознания от мусорной информации.
А в другой ситуации она будет не к месту и не вовремя. И в той, другой ситуации, освобождающим фактором будет какая-нибудь другая идея. Например, идея о том, что «все происходит само собой».
Так што тут главное — к месту и ко времени :) А что именно — уже не важно)

Теперь. Да, можно так сказать — идеи правят миром. Это грубые слова, потому что «мир», которым правят «идеи» — это тоже куча идей. Получается, что одни идеи правят другими идеями. А потом они меняются местами… они все время меняются местами. Нет мира вне идей. И хрен Вы найдете среди них какую-то главную идею, которая правдивее, вернее, качественнее, идеальнее, лучше, круче, реальнее, полезнее, естественнее, честнее, чем другие.
Они равны в том, что им всем «Мир» («Вселенная», «Единое», «Целое») позволяет существовать. В том, что нет явления, которое на несколько единиц существеннее или несущественее другого явления. И именно это («объективное») равенство позволяет бесконечные «субъективные» сравнения, бесконечное количество комбинаций дуальных пар (т е дуальной парой могут стать любые два явления).
Orionus
Теперь. Да, можно так сказать — идеи правят миром. Это грубые слова, потому что «мир», которым правят «идеи» — это тоже куча идей. Получается, что одни идеи правят другими идеями.
Так и есть — Мир это игра и взаимодействие Идей между собой.
И люди просто как роботы, как переносчики и исполнители этих Идей. Люди это как роботы на батарейках. Роботы приходят и уходят, а идеи остаются.
stuikoza
А люди — не идеи что ли? :)
Orionus
И в той, другой ситуации, освобождающим фактором будет какая-нибудь другая идея. Например, идея о том, что «все происходит само собой».
Что значит освобождающим фактором? Освобождающим фактором от чего?
stuikoza
Как в теле есть «отходы жизнедеятельности», от которых нужно периодически избавляться, так и в мозгу часто есть «мусорная» информация, которая в прошлом была актуальной, но обстоятельства поменялись, и она уже мешает здоровой деятельности. А из-за того, что механизм пересмотра и очистки содержания ума работает не так хорошо, как аналогичные системы тела, то возникает то, что Вы, наверное, и называете — «люди болеют идеями». Если бы содержание ума всегда поддерживалось в актуальном состоянии, то с ним не было бы никаких проблем. И главный фактор, который мешает здоровому функционированию ума — это то, что free away пытается вывести на свет осознания и обесточить. «Я-центр», ЛЧА, короче.
Иногда случается так, что в ум забредает такая идея, которая становится доминирующей причиной для удаления из ума «мусорной» информации и сонастройки с актуальным, с текущим моментом. Тогда можно сказать, что эта идея явилась освобождающим фактором для этого ума. Но это верно только на тот момент, только для того одного человека. Совсем не факт, что для другого человека (или для того же, но в другой период жизни) эта идея будет иметь такой же эффект.
TVN
То есть ты до сих пор считаешь себя генератором мыслей? И то что они крутятся в голове? ))) это называется нерадивый ученик!
Gorinych
Наверняка каждый для себя подумал. Кто-то вот подумал заниматься определением чувства ложного авторства, кому то по душе тужиться медитациями, я вот подумал и решил не заниматься ни тем, ни другим, так как на мой вкус идейность хороша в меру.
При этом, скорее всего, каждый уверен, что выбрал правильный путь и знает, куда его этот путь приедёт. Но это только теоретически…
wwwatcher
Зачем тогда, что то делать, куда то суется?
Можешь не суетится, не суетись! :)) Тебе же никто не мешает! :))
TVN
Смешной ты, Олег! Я думал будет что-то коуептуальное про помидоры! )))
Orionus
Не все еще понимают глубину смысла ИДЕЙ про помидоры. Приходится на более простые вещи опускаться.
Svet
В действительности, все и так происходит — само собой. А люди своим потугами создают лишь ВИДИМОСТЬ того, что все это делают они своими собственными усилиями. Но, если расслабиться и отпустить происходящую ситуацию, то она разрешится сама собой, как разрешилась бы том случае, если бы вы не отпускали ее.
Бейся в дверь поезда во время его движения, или не бейся — поезд в любом случае приедет на следующую станцию. Вне зависимости от того, что будет делать сидящий в нем человек.
Orionus
А если вы лежите на рельсах и поезд едит на вас? Тоже можно не суетиться? Все произойдет как надо?
Svet
Если я пришла на рельсы, значит, мне надо было там быть..)
А вы не задумывались о том, откуда у вас в голове появляются мысли? И почему в один момент эти мысли всех любят, а в другой момент готовы всех растерзать? И почему у некоторых людей появляются мысли кого-то убить, или спрыгнуть откуда-нибудь? Вы уверена, что это вы сами думаете свои мысли?
И откуда у вас появляются желания? И почему у всех людей разные желания? И желания могут быть как употреблять наркотики, так и раздать все свои деньги бедным. Откукда все это?
Вы можете контролировать свои мысли и свои желания? Можете перестать думать о том, о чем не хотите, или перестать желать ту симпатичную, сексуальную девушку с работы?))
Orionus
Это совершенно не важно от куда появляюся мысли. Считаейте что они появляются из глубин подсознания.
Svet
Так если вы не выяснили для себя этот вопрос, тогда ваша теория, которую вы выдвигаете, ни на чем не базируется. Вы не можете привести доказательства. И вы так и не овтетили ничего на мой вопрос\6 можете ли вы перестать думать ненужные мысли или перестать желать красивую девушку? Например, если девушка вам отвечает отказом, а вы в нее влюбились — сможете перестать ее желать?
Если бы мысли думали вы сами, и сами бы контролировали свои желания, вы бы смогли это сделать на раз-два.
И, тогда бы куча производителей всякой ерунды, которая насаждается людям через рекламу — лишились бы заработка, если бы люди контролировали свои желания. А чаще всего в голове неожиданно возникает: ХОЧУ. И человек бежит в банк за очередным кредитом :))
Orionus
Похоже это у вас в голове все так происходит? И у вас есть ИДЕЯ (мысль которой, похоже вы не можете управлять), что так происходит и у других людей? А у других людей все может происходить совершенно по другому.
Например, если девушка вам отвечает отказом, а вы в нее влюбились — сможете перестать ее желать?
Конечно могу, просто понадобится некоторое время.
Gorinych
Вопрос в том, сможете ли вы решить, в какой именно момент времени вы перестанете ее желать…
Orionus
Я не только разлюбить, я так же и влюбиться могу по желанию.
DASHKA
В меня, Олег, давай влюбись! Давай так сказать от теории перейдем к практике. И всем докажем, как ты можешь управлять своими желаниями! Давай всем нос утрем!
Mint
Он легко отмажется — скажет желания нет :)))
Gorinych
Не-е, скажет: я желаю, чтобы у меня не было желания…
Mint
ну короче всегда можно оформить отмазку как свою. Но даже это оформление просто случится :)) А может мы станем свидетелями образования новой влюблённой пары ;))
Orionus
Ты хочешь взять меня на слабо? Но я же не могу позволить это, исходя из выше написанного: )))))
DASHKA
не! пацан сказал, пацан сделал. Сказал, что можешь заставить себя влюбиться. Докажи! Влюбись по заказу!
Orionus
Я пробовал уже это делать, больно хлопотное это дело. :)))) Игра не стоит свечь: ))))
Orionus
Я выбрал где то 4-5 девушек и влюблялся в них, по своему желанию.: )))) Прикольно, но толку мало: )))))
Orionus
А как ты это проверишь? Влюбился я или нет? Тебе же от этого не жарко и не холодно?
DASHKA
Дык ты так это доказать должен, штоб я поверила!))))
Orionus
В том то и дело, что это никак не проверишь и не докажешь, все очень условно и субъективно.
Orionus
Зачем ты хочешь, что бы в тебя кто то влюбился?
DASHKA
Я не только разлюбить, я так же и влюбиться могу по желанию.
Докажи)))
Мне? Мне не нужно чтобы ты!)))Это шутка))))
Orionus
Я понимаю, что шутка. Но часто люди, реально ожидают именно доказательств любви. Любовь это когда они друг другу что то доказывают: )))).
DASHKA
ты в сторону разговор-то не уводи! Сказал, что ты рулевой своих желаний, докажи! я вот не рулевой, Я НЕ МОГУ ЗАХОТЕТЬ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧУ. И РАСХОТЕТЬ, ТО, ЧЕГО ХОЧУ!
DASHKA
Пока есть ЧЛА, пока и нужны доказательства любви!
Orionus
Да я могу управлять некоторыми своми мыслями и желаниями, могу кого то желать, а кого те желать.
Svet
НЕКОТОРЫМИ?? Из миллиарда мыслей в день некоторыми вы можете управлять! Ну что ж, похвально! ) Вы практически вершитель вселенной!
Orionus
Миллиарды мыслей? Откуда у вас такие цифры? Какие миллиарды? Вы что их считали?
Orionus
Ну может быть у вас и миллиарды мыслей крутиться в голове, спорить не буду. Но зачем же все так обобщать на всех?
Svet
Ну может не миллиарды, но я предполагаю, что не меньше миллиона мыслей приходит среднестатистическому человеку (конечно же, кроме вас!) в течение дня.
Orionus
Я думаю, там крутятся одни и те же мысли, и вряд ли их там миллионы. Почему миллионы? Откуда такая цифра?
Svet
Я считаю все мысли скопом — даже если они повторяющиеся. Общее количество мыслей.
Orionus
Какая у вас погрешность при подсчете мыслей, интересно узнать? Плюс минус 100 мыслей?
Orionus
Какая у вас погрешность при подсчете мыслей, интересно узнать? Плюс / минус 100 мыслей?
Orionus
Да я могу управлять некоторыми своми мыслями и желаниями, могу кого то желать, а кого то не желать.
Mint
А можете ли вы управлять тем какая мысль вам придёт в голову «его желаю» или «его не желаю»? :)
Orionus
Не понял, вопроса. Управлять, кого желать или кого не желать?
Mint
Да, ты почему-то упускаешь этот момент. Придёт тебе мысль в голову «я пожелал!». А может придёт «я не пожелал!» И ты просто веришь в какого-то я, который захотел. Или не захотел. Вот и вся кухня. Но сделал ли ты чтобы эти мысли тебе в голову пришли? Можешь ли ты выбрать, какая мысль тебе придёт в голову в следующий миг — пожелать или не пожелать? Ха! :)
Orionus
Можешь ли ты выбрать, какая мысль тебе придёт в голову в следующий миг — пожелать или не пожелать? Ха! :)

Как можно выбирать из пустоты?
Ты еще спроси, можно ли самому выбрать то, из чего надо выбирать?
Но я могу сделать, так что бы приходили определенные мысли в определенный момент времени.
jedi
Попробуйте следующие мысли подумать на Арамейском языке :)
Mint
Но я могу сделать, так что бы приходили определенные мысли в определенный момент времени.
А ты уверен, что это не будет мысль «я сделал так, чтобы вот эта определённая мысль мне пришла» — которая придёт сама по себе? :) Ты вообще понимаешь, что «ты», делающий мысли, появляешься только в мыслях о тебе? :) «я подумал», «я выбрал», «я могу», «я не могу» — просто мысли. Приходят. «это не приходят, это я выбрал» — ещё одна. «нет, я всё-таки ничего не выбираю» — другая. итд.
Orionus
Есть такая практика:
Сядьте поудобней и закройте глаза. Начните отслеживать свои мысли. Просто следуйте за ними, куда бы они ни вели. Просто наблюдайте, как они приходят и уходят.
После того как вы понаблюдали за мыслями 1-2 минуты, задайте себе следующий вопрос и будьте очень бдительны, чтобы увидеть, что происходит сразу же после этого.
Вопрос таков: «Откуда приходит моя следующая мысль?»
Mint
Какая-то бесполезная практика :))
Ответом на вопрос «откуда», будет ещё одна мысль, ничем не лучше всех остальных.

Также в процессе будут мысли «я следую за мыслями», «куда они меня ведут?», «о! эта привела в пивной ларёк!», «о! пью пиво!», «ура! надька!», «пью пиво», «КТО Я? ГДЕ Я? СПАТЬ!» :)
Orionus
Ну да бесполезная, для тех у кого слишком много знаний в голове: )))))) Эту практику рекомедовал поделать Экхарт Толле в своей книжке.
DASHKA
он ее дает для того чтобы челвек отцепился от своих мыслей, не проваливался в содержимое мыслей, чтобы исчез психоз. Выводит на пространство Тишины и Покоя.Многие, кому это удалось сделать там и зависает. Переезд Я личного в Я безличностное, и что это конечный результат. В Учении Формации идут дальше! Нужно только посмотреть и разобраться в чем разница.
Orionus
Идут дальше куда? За пранстранством тишины и покоя?
Mint
Просто «пространство тишины и покоя» — это не просветление, это ещё одна мысль, феномен ) Но это часто объявляют «просветлением», говорят «ты и есть это!». И это они опрометчиво. Просто создают новую фиксацию, безличностную.
Orionus
Самый любопытный вопрос, КТО идет дальше, если идти некому?
DASHKA
А кто по клавишам стучит, что и по клавишам стучать тоже некому?
Orionus
Ты считаешь, что тот кто стучит по клавишам, ему надо куда то еще дальше идти? Он просто стучит по клавишам и все!
DASHKA
ну ежели тебе не надо так не надо, вопросов нет. Нет запроса, так что про это говрить!
DASHKA
Прекрасно, с помощью медитации ты научился видеть, осознавать мысли. Уже хорошо, так как у многих людей нет такого невыка, они сразу «проваливаются» в содержание мыслей. Теперь сл.шаг: посмотри как происходит фиксация мыслей. В помощь
advaitaworld.com/blog/free-away/24154.html#comment299227
Alless
))) захотелось устроиться на работу))
DASHKA
хи-хи)))) ты ж вроде и так актером работаешь? Че там с актрисами туго?
imiay
однозначно. либо отскочишь и будешь жить, либо лежать останешься и тебя поезд переедет. только не в «надо» дело, а в стечении различных условий
Orionus
В действительности, все и так происходит — само собой.
Вот вы лежите дома на дивание и все происходит само собой? А что именно происходит? Вы как лежали так и лежите, с вами происходит только лежание на дивание, и то оно происходит потому что вы прониклись ИДЕЕЙ того, что все происходит само собой.
imiay
Я лежу на диване и это само и происходит. Появится импульс делать, встану и буду делать.
Orionus
Исходя из каких мыслей и убеждений вы лежите на диване и ждете прихода импульса?
imiay
не из каких убеждений. а из условий. устала,, все надоело, лень, да мало ли чего
Orionus
а из условий. устала,, все надоело, лень, да мало ли чего
Так это и есть убеждения и мысли которые позволяют лежать на диване. Как правило физические силы еще есть.
Rezo
Хотите я вам хорошую идею подкину? Если уж нести тарабарщину, то уж лучше настоящую.Я серьёзно!
Orionus
Зачем вы спрашиваете? Подкидывайте сходу.
Orionus
Идея на 1 миллион долларов США? Меньше мы не принимаем
Svet
Лежать на диване постоянно не получится. Появится мысль с него встать и пойти что-то поделать — но это делание будет не для достижения какой-то цели и не ради ожидания награды за его совершение — а просто, потому что не может быть иначе. Потому что появился импульс это действие сделать. Именно ожидание исполнения какого-то желания или достижения цели и приводит человека к шизофрении, к внутреннему раздраю.
Orionus
Ну да, захотелось покушать, надо сходить что то съесть, и можно потом дальше спокойно лежать и наблюдать, как все происходит само собой. Награда за то действие не обязательна: )))))
Svet
Вам же объяснили, что совершенно не факт, что такой человек будет постоянно лежать на диване. У него появляются другие мысли и желания: встать, что-то снова сделать, написать сообщение, например, или пойти на работу..)
Когда человек так живет, у него наоборот, в жизни появляется намного больше положительных минут, чем у тех, кто роет землю для достижения чего-то.
Он замечает саму жизнь, ее красоту. Пока достигающий по ночам пьет валерьянку от того, что у него случился провал в его планах по достижению богатства или просветления ))
Christi_iner
мне понравилось название поста «Почему для большинства людей не сработает учение и не помогут указатели мастеров.», потому что сама себе часто задаю этот вопрос.

и я бы с удовольствием поделилась своими практическими выводами на этот счет, если б была уверенна, что кому-то это нужно.Но не уверена…
Олег, а Вы зачем написали пост на эту тему? хотели по дружески предупредить об ошибках, или от раздражения на кого-то?
Orionus
и я бы с удовольствием поделилась своими практическими выводами на этот счет, если б была уверенна, что кому-то это нужно.Но не уверена…
Пишите. Только так можно проверить, нужно это кому то или нет.
Orionus
Я написал, то что пришло мне в голову, для того что бы поделиться информацией и идеями.
Christi_iner
))) ок. мне нравиться ИДЕЯ, что можно экспериментальным путем выяснить мое предположение.
почему для меня не срабатывает учение и почему не помогают указатели мастеров?

Какая самая главная ИДЕЯ заражающая конкретно мой мозг что мешает мне?
Идея «поиск Истины», поиска правды, которая искажена в «поиск Информации».
Если я получаю ответ на вопрос рожденный внутренней проблемой исходящий от Мастеров, я ощущаю удовлетворение и радость, что и есть результат получения чего-то новенького, интересненького )))
и уже идти и посмотреть, а так ли это на само деле, как говорит Мастер, лень. Какая за ленью ИДЕЯ? «Зачем я ведь полностью доверяю Авторитету, молчу и блоговею». И еще " Мастера-то они ОГО-ГО, а я то… МАЛЕНЬКАЯ страдающая обусловленность… или «великая страдающая ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ»
И заставить себя оч.трудно. Поэтому и воз поныне там)))
Причем что интересно, на своем опыте я заметила что если спрашивать Мастера в лоб, он даст такой ответ который тебя не удовлетворит, как правило.
Всегда останется чувство, что тебя где-то не до поняли, или что-то не досказали.
Как правило я нахожу ответ на свои вопросы где-то в топиках, в комментариях, бывает даже в ответах другим людям, но не тебе. А вы замечали такое?
Поиск Истины превращается в накопление информации, которая греет, и радует, но не приводит к практическим результатам. Сижу курю сайт, получаю удовольствие, закрываю комп и ложусь спать с чувством частичного озарения на сегодняшний день, с чувством еще одного шага сделанного к цели))). Смешно и грустно
Поэтому мы можем видеть в комментариях сайта очень грамотные высказывания и статьи по теории формации, с правильным видением проблем, но с авторством квадратных аватарок. Какая ирония)))
Вот это и часто раздражает)) Знаете как бывает? Недостаток присущий какому-то человеку, страшно раздражает его когда он видит это недостаток в других людях)))
Orionus
«Зачем я ведь полностью доверяю Авторитету, молчу и блоговею». И еще " Мастера-то они ОГО-ГО,
Во во точно! Они еще какие ОГО ГО ГО! Вот она ловушка ИДЕИ про Мастера.
Хотя Мастера всегда об этом говорят, просят не доверять, а все проверять на практике. Но идея лени, часто очень сильная.
Christi_iner
)))согласна. Но… давайте пойдем дальше в наших рассуждениях и возьмем отточенный скальпель холодного аналитического анализа. Пусть буде немного больно, но я готова на это ради выздоровления.
Вы пишете, что
Хотя Мастера всегда об этом говорят, просят не доверять, а все проверять на практике. Но идея лени, часто очень сильная.

я скажу больше: сами Мастера дают пищу нашей ИДЕИ лени.
Это выражаться в различных излияниях благодарности ученика ставшего Мастером, что выражается в одно лаконичной фразе:готов слезно стать перед Мастером на колени в порыве сердечной благодарности за то, ЧТО ОН ДЛЯ МЕНЯ СДЕЛАЛ.
...
...
уточняю: в процессе пути ученик совершает большие усилия, но когда великий рубеж достигнут и перейден, тот же самый ученик понимает насколько мало было его усилие, насколько велика была беспричинная милость Мастера.

...
...
Так что же получается? Идея лени не следствие иллюзорных заключений относительно ИДЕИ о Мастере. Мы находимся боремся с Идеей заключающей в своей лжи часть Истины. А как бороться с ней?
И стоит ли бороться с ИДЕЯМИ заразившими наш мозг?
Что Вы думаете об всем этом?
Orionus
Вы очень глубоко капнули.: )))) Это очень интересная тема для обсуждения. Можно для этого выделить отдельный топик. Начну с конца.
И стоит ли бороться с ИДЕЯМИ заразившими наш мозг?
Что значит бороться с идеями? И стараюсь использовать метод наименьшего воздействия. Сначала нужно просто понаблюдать, что там происходит с этими идеями и как они взаимодействуют между собой и что получается в результате их взаимодействия. Вы же понимаете, что ВСЕ И ТАК ЕСТЬ БОРЬБА ИДЕЙ? Идеи и так борятся у нас в голове сами по себе, без нашего дополнительного участия.: )))) Зачем усугублять эту борьбу? Я думаю наоборот стоит уменьшить это противостояние и борьбу идей.
DASHKA
любая Идея — это просто мысль, рассмотри так. Есть мысль и есть пространство на фоне которого она видится. Так будет больше толку. А то раглагольствовать и умничать можно до бесконечности. Кто кого перемудрит))))
Orionus
Идея — это не просто мысль, Идея — это то, что определят и влияет на то, что с тобой происходит. Смотря какие идеи тебя заразили, с тобой будут происходить те или иные события. Сейчас ты находишься под воздействием Идеи пробуждения и просветления. Ты посмотри глубже, что там находится дальше за этой Идеей?
Orionus
А еще посмотри под воздействие каких Идей, ты постоянно сидишь тут на форуме?
DASHKA
В какую мысль поверил, та и ведет, все верно. Для этого не обязательно еще дополнительно называть ее Идеей.
Сижу — потому что реально интересно. Здесь Сейчас Весь интерес. И еще много свободного времени. А что ты мне предлагаешь? Переехать на Одноклассники? Или на сайт знакомств? Ведет интерес, интерес не подделать.
Orionus
Я не предлагаю ни куда перехать. Я просто хочу показать тебе как работают идеи в твоей голове. Весь итерес к чему?
Orionus
Ведет интерес, интерес не подделать.
Хорошая потдерживающая ИДЕЯ.
Orionus
Мысль — это как правило то, что ты можешь замтить, пронаблюдать при поверхностном расмотрении. А ИДЕЯ как правило, сходу не заметна при поверхностном рассмотрении. И ИДЕЯ это система, набор определенных мыслей (убеждений), которые находятся в определенном взаимодействии между собой.
Orionus
Я предлагаю завести отдельную тему для обсуждения этих вопросов?
Christi_iner
завести? можно)))
но мне не так интересно рассматривать ИДЕИ.опытным путем выяснила, что каждая идея, равно и мысль, может быть верной или ложной в контексте разворачивающегося события, развития человека, места и времени. Разбираться в этом значит инвестировать массу энергии в черную дыру, поскольку для того чтобы прояснить это нужно знать все факты влияющие на правильность или ложность идеи… что для мелкого человеческого эгоцентричного ума невозможно.
я бы хотела как в древней мудрости, поменять одежду целиком, а не застирывать ее кусочки или нашивать заплатки.
DASHKA
Браво, Кристина, Олег помудрить любит. Не поддавайся))))
Orionus
я бы хотела как в древней мудрости, поменять одежду целиком, а не застирывать ее кусочки или нашивать заплатки.
Хорошая ИДЕЯ.: )))))
DASHKA
Какой ты Олег разнообразный, был Помидор, а теперь Идея! Молодец, растешь! Идея круче!
Orionus
Что бы одеть новую одежду, надо снять старую и какое то время придется ходить без одежды…
Christi_iner
кстати, мы с вами, Олег, сотоварищи по слабости к помидорам)))И нас о-о-чень много
за всей вашей перепиской с другими тайными любителями помидоров, которые в этом стесняются признаться)), я увидела один не признанный факт: вы писали о том, что можете управлять желаниями, влечениями и т.д. Я догадываюсь о чем Вы. Речь идет о переключении внимания, не так ли?
Мне это знакомо.Да, и другим тоже. Всем известно, что если неприятности на личном фронте, лучшее решение уйти с головой в работу, например. Что и есть переключение внимания. А вот кто переключает внимание? Является ли этот процесс контролируемым? По Шаменкову, да, является.Одной из единственных функций деятеля нам доступной. Кроме того об развороте внимания пишут и Мастера. Внимание — ключ к решению проблем в сомоисследовании? и какую роль внимание играет в философии нашего пути? Жду ответа от Нго-Ма.
Orionus
Что и есть переключение внимания. А вот кто переключает внимание? Является ли этот процесс контролируемым?
Это очень глубокий и одновременно тонкий вопрос. Только вы сами можете на него найти ответ для себя. А что с вашей точки зрения значит «контролировать этот процесс»? С моей точки зрения контролировать (наблюдать с целью управления)процесс можно научиться, а вот управлять процессом уже сложнее.
Orionus
Внимание переключает определенный мыслительный процесс (определенная идея о внимании, которая крутиться в голове). Вы можете понаблюдать, что и как управляет вашем вниманием.
DASHKA
Преключение внимания зависит от целой кучи обусловленностей, как и все в том числе и от личностной)))Есть иллюзия контроля.
Orionus
Научиться писать и читать тоже зависит от целой кучи обусловленностей, однако очень много людей ОБУЧАЮТСЯ читать, писать и ходить на двух ногах.
Orionus
Попробуйте понаблюдать, как долго получиться сознательно удерживать внимание например на дыхании, считатая вдохи и выдохи.
DASHKA
А зачем мне это нужно? Это доказательство того, что внимание будет соскакивать. Но если человека замотивировать, обусловить, то он будет тренироваться.
Orionus
Вот например, твое внимание же, не соскаивает с этого сайта, внимание постоянно возвращается само. Т.е. мысли о сайт сами появляются и попадают в твое внимание уже автоматом по привычке, после многократного повторения и закрепления.
Orionus
Ты уже натретировала свои мысли и свое внимание, что бы мысли о сайте попадали в область твоего внимания и брали на себя управление тобой. И таким образом, эти мысли о сайте управляют твоим телом и твоим мышлением.
Orionus
Другими словами, то что происходит на этом сайте, очень сильно, управляет твоим вниманием и твоим мышлением.
DASHKA
ИИИИИИИИ… А этим появившимся интересом я управляла?
Orionus
Ты нет, но кто то другой вполне мог управлять.
Orionus
Ты просто, попала под управленческое взаимодействие.
Orionus
Если бы мне нужно было кем то поуправлять, я бы первым делом встроил им идею, что они сами ни чем не управляют, все происходит само собой, все происходит само собой, само собой все происходит…: ))))))
DASHKA
Смотри как произошло в моем случае. Сильная недостаточность, много лет по-разному пытаюсь ее разрулить. Все по очереди попробовала, результат неудовлетворил. Дошла до Адвайты. Шаг за шагом двигалась в этом направлении, где и когда я этим управляла?
Orionus
Ты же, как то принимала решения, куда ходить, куда не ходить? Ты просто не осозновала это. Я не думаю, что ты просто случайным образом пробовала все подряд и случано принимала решения, АГА!!! сюда сегодня ходить, а сюда завтра не ходить, а послезавтра ходить туда, просто наобум?
DASHKA
там знаешь как получается: каждое новое знание, каждый новый опыт обуславливает на последующий. И все…
Orionus
ну да, каждый новый опыт как то, оказывает влияние на всю систему, но это очевидно, это знает даже школьник: ))))))
Svet
Кстати, есть масса людей, некоторых из них я их знаю лично, которые активно занимаются практиками: йога, медитации, цигун, остановка ума и тд и тп — и это все на протяжении 20-30 лет. При этом, они по уровню своего развития соответствуют некоторым 25-ти-30-ти летним людям, у которых стаж в практиках лет 5-7, и те ленивенько.

И ни один из них не просветлен. и даже не близок к этому. Активное авторство и большое Эго — я крутой йог.
Почему так? Это точно не зависит от личных усилий человека. Здесь воздействует масса факторов. В том числе количество перерождений так называемой души.
GodFather
Вы всё ещё верите в реинкарнацию? тогда мы идём к вам! :)
Svet
Я ни во что не верю. Все пурга. Но в этой пурге есть определенные законы. При этом, одно не противоречит другому.
GodFather
имеется ввиду закон тяготения? закон Ома? или Кирхгофа? да, есть такие законы, хотя и они иногда нарушаются :)
GodFather
Вся ценность поста именно в названии :) остальное — вода (прости товарищЪ)
Orionus
Ты не в чем не виноват, прощаю тебя товрищЪ.
DASHKA
тут ключевое, почему не работает Учение, я лежу на диване, а ничего не происходит волшебным образом. Печка не поехала не понесла Емелю, Ведра сами за водой не пошли, вот досада!
.
Если есть указатель, что от человека ни чего не зависит и все происходит само собой, это очень прекрасно и чудесно! Зачем тогда, что то делать, куда то суется? Будем лежать на диване, все что должно произойти, произойдет само собой, а то что не произойдет, значит это и не должно было произойти.
да, Олег ведь так?
Если вы капитально, прониклись такой идеей, тогда можно отключиться от социума и ждать, когда все, что должно произойти, произойдет самой собой?</blockquot
Автор присвоил себе бездействие, как и в моем случае. Неверно понят указатель(((((
Orionus
Ну да, указатель (что все происходит само собой) был искажен и принят в использование исходя из того, как было его удобно понять и использовать. Встроить его в существующую систему идей. Отбросить вроде как нельзя, так как Мастер его дал, а можно его чуть чуть исказить и встроить, и тогда вроде все ОК.
DASHKA
ага, мы с тобой говорили, у меня тоже так произошло, но у меня пораньше, после Рам Цзы((((
Пошли сегодня к Омешааре на встречу, будем разбираться))))хихи, не с Мастером, а со своим корявым пониманием!
TVN
Надеюсь все обратили, внимание насколько эта тема интересна Мастерам? Ни одного комментария? Не знаете почему? )))
Orionus
Так ты у Мастеров и спроси, че гадать то.
TVN
Ты знаешь что такое риторический вопрос?
Orionus
Мастера такие же люди, они тоже находятся под влиянием различных ИДЕЙ.
TVN
Для того что бы рассуждать под чьим влиянием находятся Мастера, желательно стать Мастером. Иначе это будет как у Джеда Маккены гусеница обучает других гусениц как стать бабочкой!
Orionus
Я не обучаю гусениц, вы же это прекрасно понимаете: ))))) Я просто делюсь своими мыслями.
Radha
Почему для большинства людей не сработает учение и не помогут указатели мастеров.
--да и шут с ними, с людями;)))
Ultron
free away не обещает каких-либо состояний. Кредит останется кредитом, любимая теща любимой тещей, утро тяжелым или не очень, в зависимости от проведения вечера. Что тебя беспокоит то? Что-то же тебя привело на сайт. Значит есть запрос все-таки
Orionus
Это как в той песни?
Ты скажи, ты скажи, че те надо, че те надо
Может дам, может дам че ты хошь...
Ultron
я раньше помнил название группы
Orionus
Меня в первую очередь, беспокоит отсутствие на моем банковском счету около одно миллиона долларов.
Orionus
Эта мысль не дает мне покоя и мешает мне при медитациях.
DASHKA
Это тогда тебе в другое место! Как украсть миллион! Заработать тебе по-ходу не светит!
Orionus
Откуда такие негативные прогнозы? Вы со своими негативными мыслями не вписываетесь в мою игру: ))))))
Orionus
Вас можно будет засылать как агента к конкурентам, что бы сеить панику: )))))))
DASHKA
Боюсь особенности твоей личности не позволят тебе это сделать!((((
Orionus
Вот я и хочу избавиться от особенностей или от личности или от мешающих мыслей.
Ultron
возможно ты не тот сайт выбрал для решения твоей задачи.
Orionus
Просто эта мысль меня сильно беспокоит и как я пологаю, больше всего мешает моему просветлению и пробуждения.
DASHKA
тогда тебе нужно решить этот вопрос. Как раз пока будешь решать, уже и помрешь, так что ни миллиона, ни просветления((((
Orionus
Значит такая моя карма, пойдем на второй круг сансары…
Orionus
Просто, эта мысль, меня сильно беспокоит и как я пологаю, больше всего мешает моему просветлению и пробуждениЮ. Вот я и изучаю опыт других товарищей.
DASHKA
это не тот сайт, здесь у нас тока один миллионер, ну может еще один, а так остальные голытьба!
Orionus
А мне много не надо.
Orionus
Откуда ты знаешь, тот это сайт или не тот? Ты разберись со своим огородом сначала: ))))
DASHKA
Я насчет заработка миллиона, тебе тут вряд ли помогут осуществить мечту!
А че с моим огородом?