10 августа 2013, 17:36

песня персонажа Чебурашки с комментами

Я был когда-то странной, игрушкой безымянной
( Бытие до имени)
Ко мне на день рожденья никто не приходил
(у нерожденного нет дня рождения)

Теперь я вместе с Геной, он необыкновенный
(уже я и не-я, разделение)
Он самый лучший в мире крокодил
(такая классная пасть)…

Теперь я Чебурашка, мне каждая дворняжка
(чувство недостаточности уже рулит)
При встрече сразу лапу подает
(при таком дружбане респект и уважуха)…

Я играю на гармошке у прохожих на виду
(играй, Чебурашка, играй...)
К сожаленью, день рожденья, только раз в году
(Празднуй, Чебурашка… один день в году)

199 комментариев

DASHKA
ЖЖешь!))))
ashtavakra
:D
DASHKA
%-D))))
ashtavakra
СПАСИБО, DASHKA! милое создание!!!
DASHKA
И ты, Чебурашка, милое создание!))))
DASHKA
почитай пространство мыслей, и комменты — переписку с Резо, прикольно!
ashtavakra
^:)
ashtavakra
Да, спасибо, сейчас смотрела, еще посмотрю!
spart
Гена стрижет Чебурашку.
— Чебурашка, тебе уши нужны?
— Нужны.
— На…
ashtavakra
Ой-ё-ё! Как же можно!
ashtavakra
Анекдот супер!!! Смешно!
Гена стрижет Чебурашку.
— Чебурашка, тебе уши нужны?
— Нужны.
— На…
Но прочитала и вздрогнуло все как бы, будь-то что-то и взаправу произошло с ушами..., не по себе стало.С Чебурашкой отождествление произошло.
,
spart
да, я тоже поржал, когда первый раз прочитал)))
DASHKA
:-)))хоть с чем, хоть с Чебурашкой))))
ashtavakra
А вот чем «мы», персонажи фильма о «нас» отличаемся от персонажа мультфильма Чебурашки? Он нарисован на картонке, и «я» «дурилка картонная», нарисованная воображением, он озвучен, и «я» «озвучен», оба виртуальны, есть только в вымышленном виде.Есть ли разница, скажите мне, пожалуйста?
Rikirmurt
разницы нет, но есть различия :)
ashtavakra
Я все думаю об этом, никак не соображу.Какие различия, скажите, пожалуйста, тогда хоть начну о чем-то еще думать:-)))))))))))))))))
Rikirmurt
ИЗОБРАЖЕНИЕ №1



ИЗОБРАЖЕНИЕ №2


между изображением №1 и изображением №2 нет разницы, так как они оба являются изображениями, состоящие из чередования 0 и 1 ( машинный код), но есть различие кода и поэтому они отличаются друг от друга.
Одно изображение называется Юпитер, а другое яблоко.

Так и со всем остальным- всё что видится, слышится, чувствуется, ощущается, обоняется, мыслится -есть нейроимпульсы в коре головного мозга они по своей природе -энергия, но эти импульсы осознаются, как образы, ощущения, вкус, запах, чувства и так далее…

Между энергией и энергией нет разницы, а есть различие в частоте её колебания. Вкус имеет одну частоту, образ другую, чувства третью… -ЭТО НЕ НАУЧНЫЙ ФАКТ, А ГИПОТЕЗА :)
ashtavakra
Спасибо, какой красивый Юпитер!!!«Моя планета!:-))))))))Ха-ха!
Так различия относятся к очевидным вещам, видимо? А к виртуальным?
Вот „я-автор“ персонаж и мультяшки тоже, все умозрительно. И тогда одно и тоже выходит.
Вобщем, отождествилась „я“ с Чебурашкой и все тут, перепутала „себя“ с ним.
Вместо того, чтобы разобраться, кто это все путает.
Rikirmurt
Ну вы же отличаете яблоко от коробки, а по сути, что яблоко мысль образно-чувственная, что коробка мысль образно-чувственная.

Вобщем, отождествилась „я“ с Чебурашкой и все тут, перепутала „себя“ с ним.

«я»- что это??? кто отождествился???
ashtavakra
Вопрос вопросов!!!:-D
Rikirmurt
Вопрос вопросов!!!:-D

он и только он должен быть в фокусе внимания, а всё остальное -это попытки отвлечь внимание от этого вопроса.
ashtavakra
Абсолютно согласна! Все остальное — провокации того, кого нет:-))))))))))
И всеже, хочется на одном языке общаться с вами со всеми, поэтому что-то порой нуждается в уточнении.Все же вопрос остается, закрыть бы его, наконец.Персонаж Чебурашка автор или номинальный директор? Или взависимости как посмотреть? Мы ведь на сайте все персонажи в смысле «авторы». Мультяшек тоже называем персонажи, но в другом значениии? Глупый вопрос, видимо, но запутал.Помогите, пожалуйста.
Rikirmurt
автора в принципе нет, а Чебурашка -это Чебурашка, персонаж мультфильма, такой же, как персонаж Надежда, персонаж фильма жизнь и этот персонаж (Надежда) есть объект в триаде знания, который осознаётся через номинальный субъект. Осознаётся осознанием. Но пока номинальный субъект не раскрыт, как номинальный субъект, то возникает идея существования «того кто есть и осознаёт», а потом «тот кто есть» отождествляется с персонажем и становится живущим и осознающим. Так возникает идея видящего, слышащего, чувствующего, думающего и это всё накладывается на образ персонажа, который для удобство в быту именует себя Я и вот уже не персонаж видит, слышит, чувствует и думает, а Я вижу, слышу, чувствую и думаю.

А всё началось с простого объекта триады знания, который присутствует и осознаётся без всяких Яких наворотов :)
ashtavakra
А когда Вы говорите о мультяшности персонажа, то подразумеваете номинального
субъекта?
Rikirmurt
где я говорю о мультяшности персонажа? что такое мультяшность?

Я говорю о персонаже мультика и этот персонаж есть объект, а субъект не виден, субъект это точка через которую объект осознаётся, но та как точка обзора из персонажа, то кажется, что персонаж и есть субъект.

Все характеристики персонажа, как на ладони: пол, имя, характер, привычки так же, как на ладони окружающий мир персонажа и это всё присутствует и осознаётся, но не персонажем и не номинальным субъектом, а осознаётся осознанием через номинальный субъект каждого объекта.

Персонаж не номинальный субъект, персонаж-это объект в триаде знания.

А если разобраться более досконально, то выяснится, что персонаж -это концепция, описывающая совокупность триад знания.
ashtavakra
что такое мультяшность?
Мультяшность в смысле нарисованность, как я представляла, это и есть
номинальность.
Rikirmurt
ну пусть мультяшность, тогда перенеся в «наши» реалии это будет — мысляшность персонажа :) но причём здесь номинальность. Номинальность субъекта -это просто указатель на то, что он просто технический аспект триады, просто без него триада не может быть и он в триаде равноправный аспект, такой же, как процесс и объект, а не главный герой.
ashtavakra
ну пусть мультяшность, тогда перенеся в «наши» реалии это будет — мысляшность персонажа :)
мысляшность, классно! в смысле через «него» мыслится и говорится, а не он мыслит, говорит как и мультяшку озвучивают?
Мне представлялось, если не мыслит и не говорит, а только является инструментом, через который это происходит, то это и будет номинальность.И разница в том, что номинальный с-т даже не инструмент, так ведь? Вроде прояснилось.
Rikirmurt
мысляшность в смысле того, что персонаж нарисован мыслью мыслянными красками мыслянной кистью на мыслянном холсте.

Да, персонаж-это инструмент, через него видится, но и сам персонаж ВИДЕН, а то, что ВИДИТСЯ есть ОБЪЕКТ.

Вы хотите, чтобы я подтвердил ваше понимание.
не подтверждаю :)

Персонаж не является номинальным субъектом, ПЕРСОНАЖ -ЭТО ОБЪЕКТ.

Подойдите к зеркалу и посмотритесь. То, что вы там увидите -это персонаж. Видимое не может видеть.

Кто видит персонажа? :)
ashtavakra
Персонаж не является номинальным субъектом, ПЕРСОНАЖ -ЭТО ОБЪЕКТ.

Это понятно, спасибо!

Кто видит персонажа?

Пока вижу «я», если говорить то, как есть, но по факту он видится через видящего, являющегося аспектом триады, номинальным субъектом.
Rikirmurt
он видится через видящего, являющегося аспектом триады, номинальным субъектом.
да: )

Пока вижу «я»,

вот на это «я» пусть обратится внимание и пусть оно будет исследовано.
Что это такое «я»?
ashtavakra
Возвращение внимания к вопросу вопросов происходит.
Спасибо, Мастер!
ashtavakra
Макс, скажите пожалуйста, осознавание мысли без ее регистрации
Бывает?
Rikirmurt
а чем осознание мысли отличается от регистрации мысли? по моему это одно и то же или вы как от по другому видите?
ashtavakra
Поэтому получатся, что никакой ценности в мыслях нет. Это как все повторять по два раза. Уже регистрация произошла, а потом еще до кучи регистрация мысли.
Вот внизу коммен-ов Ирина(DASHKA)размышляет, как бы дважды происходит регистрация.
Ты и так ЗНАЕШЬ. ЗНаешь с помощью мыслей. Но зачем еще происходит регистрация мыслей?
Когда мы видим, осознаем предмет, объект, происходит регистрация мысли об объекте? А не регистрация объекта, так ведь.
Нет никакой двойной регистрации?
Rikirmurt
Когда мы видим, осознаем предмет, объект, происходит регистрация мысли об объекте? А не регистрация объекта, так ведь.

а что объект есть где-то кроме мысли и может быть зарегистрирован?
ashtavakra
Объект регистрируется как мысль о нем? Вот я так же говорю.
Rikirmurt
а чем отличается яблоко от мысли о яблоке?
Rikirmurt
Вы приняли за аксиому наличие неких физических объектом регистрируемых мыслью, но это не факт.

Мы же об этом говорили. Так же не является фактом отсутствие физических объектов. ТО есть утверждения, что есть некая физическая объективная реальность вне описаний и утверждение, что ни какой физической объективной реальности вне описания нет не являются фактическими, то есть нельзя установить факт наличия или отсутствия физической реальности.

По факту есть только описания и от этого «пляшем» дальше. Ставим под сомнение наличие физического мира.
Rikirmurt
и тогда есть только мысль об объекте, а не объект и мысль описывающая его.
ashtavakra
В этом не было вопроса, но теперь понятно, о чем Ирина говорила.
Но теперь- без названия яблоко разве это понятно, что его можно есть, если не пробовал.
Rikirmurt
если не пробовал и знаешь название, то то же не понятно можно или нельзя есть
Rikirmurt
Даша видимо имеет в виду, что сначала возникает образ двери -это мысль образно-чувственного мышления, а потом возникает слово -ДВЕРЬ — мысль конкретно-логического мышления. Они следуют друг за другом. И мысль конкретно-логическая ценности не представляет, так как и так ясно, что это дверь без проговаривания в уме -ЭТО ДВЕРЬ,
ashtavakra
Да, так, сначала нарисовалось, образ проявился, видно мысленный образ, цвет, но одновременно что это яблоко.Но если не возникнет название, то м.б.это просто яркое раскрашенное пятно света?
Rikirmurt
Но если не возникнет название, то м.б.это просто яркое раскрашенное пятно света?

я не понимаю сути вопроса?
ashtavakra
так как и так ясно, что это дверь без проговаривания в уме -ЭТО ДВЕРЬ,
или яблоко, но не поев, без названия незнаешь, что оно пища.
Rikirmurt
ну да, пробовать надо и это касается всего…

Это опыт.
Rikirmurt
ну или почти всего :)
ashtavakra
сначала возникает образ яблока -это мысль образно-чувственного мышления, а потом возникает слово -яблоко — мысль конкретно-логического мышления. Они следуют друг за другом. И мысль конкретно-логическая ценности не представляет, так как и так ясно, что это яблоко без проговаривания в уме -ЭТО яблоко,
без проговаривания слово не возникнет как же ясно будет, что это такое
ashtavakra
Если не ел ни разу и не знаешь
Rikirmurt
дело в том есть образное мышление и в процессе мышления, если не нужно ни кому ни чего объяснять слова не участвуют.

Возникает образ и уже понято, что этот образ можно есть, так уже пробовал, а как называется то что будет употреблено в пищу не важно. Я каждый день прохожу через что то и от того знаю я как это называется или нет ни чего не изменится. Я каждый день буду проходит через эту штуку.
Rikirmurt
Я например не помню названия некоторых фруктов, но от этого они не становятся не вкусными.
ashtavakra
Так, действительно, из опыта, понятно.
Поэтому получатся, что никакой ценности в мыслях нет. Это как все повторять по два раза. Уже регистрация произошла, а потом еще до кучи регистрация мысли.
Что можно сказать по этому поводу?
Rikirmurt
если здесь имеется конкретно логический голосок (комментатор) то, ни какой ценности в нём нет. Так болтушка :))

Но мысль в Учении Free Away это не только голосок, а образы, вкус, запах, ощущения и т.д. и тогда ценность в мыслях есть, так как они наше всё :) Только вот для кого? Кого волнует повторы?
Rikirmurt
имеется в виду…
ashtavakra
Что имеется ввиду?
Rikirmurt
если здесь имеется в виду конкретно логический голосок
ashtavakra
имеется в виду
А, поняла, тот, для кого
Rikirmurt
:) просто слово пропустил…
ashtavakra
Эти повторы это отсутствие спонтанности?
Rikirmurt
не обязательно, просто мысли, ну возникаю, бывает… кого он волнуют?
мысли же они спонтанно возникают и не спонтанность случается спонтанно :)
ashtavakra
Сложно, спонтанная неспонтанность.
ashtavakra
Спасибо, Макс, за пояснения! Но вот последнюю мысль не пойму.
… образы, вкус, запах, ощущения и т.д. и тогда ценность в мыслях есть, так как они наше всё :)
здесь Вы говорите о мысли образно-чувственного мышления?
Rikirmurt
да я здесь говорю об образно -чувственных мыслях.

оценивать мысли вообще не имеет смысла. Кому это нужно?

В какой-то мере, конкретно-логический голосок, не имеет ценности, относительно образа, который он описывает. Но кто в таком случае выделяет и беспокоится об этом голоске?

Ну «болтает ум» и что? Кому есть дело до этого голоска, кто раздражается по этому поводу? Вот основной вопрос.
ashtavakra
Да, основной вопрос остается основным, а как работает мышление разобраться бы, вот мы тут с DASHKA разбираемся, и не разберемся,
для чего нужно второй раз регистрировать
Rikirmurt
а зачем? и кому нужно регистрировать?
если это случается, я так понимаю описание образа словами, то ну есть этот голосок, а зачем… да бог его знает так получилось.
Неужели Вы думаете, что если вдруг получите исчерпывающий ответ, то что изменится?

Может конечно изменится, например, в связи с полученной новой информацией (ответом на вопрос) возникнет ещё пару вопросов и так это будет множится в геометрической прогрессии и вопрос вопросов потеряется в этой куче и уже и не вспомнится, так как задача будет стоять не из лёгких- разобрать кучу вопросов, сопоставить их с ответами и сформировать уточняющие вопросы :))
ashtavakra
пока мы не осознаем ясно работу мысли, и это напрягает т.к.этот голосок ведь связан с автором.
И мысли, они, похоже, чуждый как бы элемент относительно Природы человека, относительно Основы, как бы имплант, ну, по крайней мере те,
что пришли к нам из социума, да они ведь все из социума, даже инфа в генах — тоже социум.В последние дни осознавание мыслей — вот такие мысли при этом приходят, кто мысли.это инородные включения.
Rikirmurt
т.к.этот голосок ведь связан с автором.

а он есть (автор)?

И мысли, они, похоже, чуждый как бы элемент относительно Природы человека,

что такое человек?
ashtavakra
АВтор все равно пока мелькает постоянно, хотя тут же спохватываешься.
И уже нет сомнений, ясно, что это шаблоны мыслительные. Приходит вот еще эта идея о чужеродности мыслей относительно Основы,(человек-пошло по инерции)так это не так?
Rikirmurt
Что значит чужеродность мыслей относительно Основы? Мысли -это аспект Основы.
ashtavakra
Так, аспект.Но есть путанница.Ведь с другой стороны, получается, как бы те мысли, что «впарены» обществом для выживания общества как такового, внедрено искуственно, внушением и являются причиной возникновения страдания, и теперь эти мысли воспринимаются как помеха, видно это работа опять же «авторская».
Почему с этим разбираюсь, но где-то тут непонимание и потому зацепки.
Rikirmurt
Ведь с другой стороны, получается, как бы те мысли, что «впарены» обществом для выживания общества как такового, внедрено искуственно, внушением и являются причиной возникновения страдания, и теперь эти мысли воспринимаются как помеха, видно это работа опять же «авторская».

кого парят «впареные» мысли? кто хочет во всём разобраться?
Всё остальное не важно в контексте Учения, выяснив этот вопрос остальные вопросы отвалятся. Попытки разобраться укрепляют чувство авторства. :)
ashtavakra
. Попытки разобраться укрепляют чувство авторства. :)
Понимаю, но… путанница цепляет…
ashtavakra
кто хочет во всём разобраться?
Но помехи сбивают… Кого опять же… меня конечно, пока они есть, помехи, я тоже здесь.
ashtavakra
Что значит чужеродность мыслей
Значит происходит «авторское» наблюдение, а не осознавание?
Rikirmurt
Происходит только осознание знания, которое проявляется. В знании уже возникает идея наблюдателя, который наблюдает и эта идея прикручивается к мысли я и получается, я наблюдаю. Возникает чувство авторства и «авторское» наблюдение «готово.»
ashtavakra
Спасибо, Макс!
Раньше когда-то, когда я просто считала себя наблюдателем и наблюдала за персонажем, за «теткой», ей как бы принадлежали эти мысли, это тоже было осознаванием, но оно из-за наличия за скобками клона авторское.Сейчас происходит осознавание просто мыслей, и пока не возникает идеи, что мысли наблюдаются кем-то, это просто осознавание, но возникает мысль о наблюдении кем-то, и автор возникает, так? или нет?
Rikirmurt
автор возникнуть не может, идея да, но кого она волнует?
ashtavakra
Вот при осознавании мыслей возникает идея- эти чужие, мне «втюхали» эти мысли другие, общество рулит моим поведением таким вот образом, у меня в голове «имплант» — оценка, возникает лжеавтор — теперь это осознавание, но окрашено чувством авторства и это уже называется наблюдением? Хотя изменения происходят в содержании мыслей, а за скобками вроде не появвлился кто-то?
Rikirmurt
, мне «втюхали» эти мысли другие, общество рулит моим поведением таким вот образом, у меня в голове «имплант» —

это вы о ком? :)
ashtavakra
Это об уникальности, которой забили мозги всякими общественно-полезными функциями и оформили в фикцию.А она теперь думает, что она должна думать и она думает, что она думает.
Rikirmurt
да уж, так вот и получается думающая уникальность, а не уникальное проявление, хотя это то же имеет место быть :)

Уникальность не может быть забита всякой всячиной так же, как в мысль о яблоке не впихнуть грушу.
ashtavakra
А ее мысли тоже не могут быть забиты ничем?
Rikirmurt
у неё нет мыслей, так как она в мыслях :)
ashtavakra
у неё нет мыслей, так как она в мыслях :)
Тогда чьи мысли забиты? Разве не уникальность под божественным гипнозом?
Rikirmurt
Тогда чьи мысли забиты? Разве не уникальность под божественным гипнозом?

вот это и есть гипноз, что есть кто-то у кого есть мысли, когда этот кто-то идея.
ashtavakra
Но уникальное проявление ведь с мозгами? Чьи мозги забиты?
Rikirmurt
а может быть уникальное проявление в мозгах?
ashtavakra
Но получается, оно проявление в мозгах и через него осознаются мысли?
ashtavakra
Мозги в мыслях.Сегодня осенило -невозможно представить в мыслях
То что Я Есть, дошло впервые.
Rikirmurt
Сегодня осенило -невозможно представить в мыслях
То что Я Есть, дошло впервые.

да :) не мыслимое не может быть помыслено :)
ashtavakra
Точно.но была как глухая.Класс.Немыслимое не может быть помыслено.
Спасибо! Можно названием топика возьму?
Rikirmurt
да, пожалуйста :)
ashtavakra
Тогда исправляю название, спасибо.Вроде вылажу из депрессии.опять надо«кому-то» топики писать.
ashtavakra
думающая уникальность, а не уникальное проявление, хотя это то же имеет место быть :)
что имеет место быть?
Rikirmurt
идея думающей уникальности.
ashtavakra
Точно, идея думающей уникальности! Но мозги есть вообще? ну да, мысль о мозгах! И мысль о мозгах не может быть забита! Но для чего тогда мозги?
serg
Здравствуйте!
Извините, что вмешиваюсь.
Это последние попытки понять, разобраться.
Реальность — то, что есть.
Реализация — мир (с Сергеем в нем)
Реальность и реализация — не два.
Я ЕСТЬ — Реальность.
Сергей проявляется в мире — Реализация?
Разве Реальность может быть во множественном числе?
Если нет, то и Сергей — не Реализация.

Реальность — трансцендентна.
В Реализации ее обнаружить невозможно по определению.
Тем не менее, Чудо из чудес случается, Мастера тому свидетельство, Абсолют проявляется в относительности.

Это все вообще понять возможно?, или ну его к черту — -попытки разобраться, или что либо найти (игрового номинального субъекта), или по достижении достаточной гармоничности, еще раз попробовать искусственно провалиться в Турию, в надежде не выскочить от ужаса?
ashtavakra
НЕ, не надо исскуственно...serg, это понять возможно.Думаю, что вам завтра Мастер Rikirmurt ответит, Вы адресовали это письмо не ему,
а мне, Надежде, но думаю Мастер увидит его.Вы просто напутали основательно, и я точно не смогу сейчас разрулить,(к сожалению)
DASHKA
Сергей проявляется в мире — Реализация?
Разве Реальность может быть во множественном числе?
Если нет, то и Сергей — не Реализация.
Я не поняла, что значит Реальность во множественном числе?
serg
я тоже.
Хорошо, что Ты задала вопрос.
Размышление пошло в новом направлении.
Иду думать, не хочу давать скоропалительный ответ.
Пасибки:)
Доброй ночи:)
DASHKA
что есть ты и реальность? Так чтоль? поэтому во множественном?
Rikirmurt
Реальность — это то, что есть и это — отсутствие, как присутствия, так и отсутствия.
Реализация -это всё что видится, слышится, чувствуется, обоняется, вкушается, думается.
Реальность и реализация не два.
Сергей проявляется в мире — Реализация?

Сергей и мир неделимы — и это неделимое есть Реализация, явление, феномен.
Разве Реальность может быть во множественном числе?

нет не может.

Реальность не может быть ни в каком числе ни во множественном ни в единственном, так она не объект и не субъект, а отсутствие обоих.

Может быть множественность реализующихся феноменов.
Реальность — трансцендентна.
В Реализации ее обнаружить невозможно по определению.

Абсолют не появится в относительности.

Тем не менее, Чудо из чудес случается, Мастера тому свидетельство, Абсолют проявляется в относительности.

Ни один из Мастеров Формации не сказал, что он познал Абсолют. Это твои фантазии :)

АБСОЛЮТ НЕ ПОЯВИТСЯ В ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ!!!
ВЫХОДА ИХ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ НЕТ!!!

Это все вообще понять возможно?

нет не возможно, потому что некому понимать. Но понимание может случится.

или по достижении достаточной гармоничности, еще раз попробовать искусственно провалиться в Турию, в надежде не выскочить от ужаса?

кто будет проваливаться в Турию? У кого есть надежда? :)
Rikirmurt
Абсолют проявляется в относительности.

Абсолют проявляется относительностью, но в относительности его быть не может, если бы так было, то тогда это был бы относительный абсолют, а это абсурд.
serg
Спасибо за отзывчивость!
Писал в несколько неспокойном состоянии, оттого совершил несколько опечаток, извините.
1. «Абсолют проявляется в относительности.» — здесь планировался знак вопроса, отражающий мое недоумение, несогласие, а не точка.
2. «еще раз попробовать искусственно провалиться в Турию, в надежде не выскочить от ужаса?» — я не проваливался, я исчезал на переходе от сна со сновидениями ко сну без сновидений. Это делалось в надежде «умереть при жизни». Страх самоисчезновения вызывал «вздрагивание» с возвратом в бодрственное состояние. Попытки прекратил из опасения разрушить психику. И категорически! никому не советую пробовать!!!
А основное непонимание, которое я наверное недостаточно грамотно изложил, следующее:
Границы в Реализации (мире, содержащим в т.ч. и Сергея) условны. Стало быть, никакого Реального «Сергея» не существует. Откуда же возникает этот персонаж — Сеогей?, да и вообще все условно огтдельные объекты — феномены? Ведь Реальность и Реализация — Не Два.
serg
Извините, опять пара опечаток:
Сеогей — Сергей;
огтдельные — отдельные
:(
Rikirmurt
Откуда же возникает этот персонаж — Сеогей?

а кого это волнует?
Скажу, что это таким образом интерпретируется проявляющееся знание. Это что-то изменит?
Появится новый вопрос и так до бесконечности ответы будут порождать вопросы, пока не станет ясно — кто хочет знать.
ashtavakra
Да, конечно, все условно, Сергей.
serg
Правда: «Реальность — это то, что есть и это — отсутствие, как присутствия, так и отсутствия.» — очень Мощно, но еще непонятнее, неприемлемее для ума.
Похоже, с вопросами пора закругляться.
«ТЫ не пройдешь!!!» — Гэндальф Балрогу.
ashtavakra
Да понятно здесь как раз, классно просто, гениально сказано, посмотри еще раз, увидишь.
serg
кто хочет знать?
меня этим вопросом убивают с первого дня на сайте…
Я этого хотелку 20 лет искал — ине нашел.
НЕТУ его, НЕТУ.
Сергей — продукт Знания — обусловлен пробиваться туда, куда пробиться невозможно по определению.
Наверное так надо.
Если нет, скажите и буду гнать любые мысли на эти темы поганой метлой. Я тоже хочу Радоваться Нашим Мастерам на сатсангах и между ними до самого «Случилось».
serg
А это:
«это таким образом интерпретируется проявляющееся знание. Это что-то изменит?»
очень все меняет!
Спасибо!
serg
Больше вопросов не имею!
:)
Будем ржать!
DASHKA
И так до следующего вопроса))))
serg
нет Котятки!
Вы меня плохо знаете, вопросов больше задано не будет!
Такая теперь обусловленность будет работать:)
Будем ржать!
ashtavakra
Кто обусловил и кого?
serg
Уже не важно:)
DASHKA
Срежа, не все ж ржать, а пообщаться? (((
serg
Именно в общении ржать.
Атак… — всяко будет.
как карта ляжет:)
DASHKA
Короче все ищем Абсолют в Относительности. Сегодня была на встрече с одним пробужденным, все хорошо, все прекрасно. Но… ты и есть эта неподвидность, смотри туда, ты и есть это!..
ashtavakra
Ирина, кто такой пробуд этот?
DASHKA
не скажу, я его люблю вообще-то это моя первая любовь))))не хочу подставлять. То так скажет, что ты неподвижность, то говорит, я не знаю кто ты… и ржет. Хороший вообще-то)))
ashtavakra
Цезарь в таком духе, тоже вроде выступает:)))
DASHKA
неподвижность, сорри))))
DASHKA
Сережа, ты меня пугаешь! Будешь кричать на весь зал и обнимать девушек? Помнишь, ты хотел!))))
serg
Уй Мадам, Вы меня натурально компроментируете.
Я не девушек хотел, а продемонстрировать, что бывает в ответ на естественное поведение:)
serg
А на естественное поведение был бы получен естественный же ответ, по морде от девушки, и вон из зала:)))))))))))))))))))
DASHKA
Обнимать и кричать хотел! А не девушек хотел, не передергивай)))Хотя кто тебя знает, что там у тебя на уме)))))
DASHKA
а может быть и нет)))никогда не узнаешь, пока не попробуешь, можно только строить догадки… в уме)))))
ashtavakra
Абсолют проявляется в относительности.
Сергей, вот Мастер ком-т твой вопрос сейчас,(обрати внимание).
serg
Спасибо!
целую ручки:)
ashtavakra
И тебе спасибо за такое спасибо!
ashtavakra
что мысли инородны.
dima87
Юпитер красив. )
Rikirmurt
Чуден Юпитер при ясной погоде :)
ashtavakra
Где и когда можно Юпитер увидеть? Вы видели?
Rikirmurt
видно наверное с Марса. Видел, но не с Марса, всю систему видел в момент её гибели, когда в сверхновая родилась в районе Нептуна. Картинка изумительная была. :)
ashtavakra
Разве с Земли ее не видно, наряду со звездами?
всю систему видел в момент её гибели, когда в сверхновая родилась в районе Нептуна.
Что за система погибла?
Rikirmurt
Что за система погибла?
Солнечная.
ashtavakra
НУ загадки, сплошные загадки сегодня.
Rikirmurt
почему загадки, видел гибель солнечной системы и земли во сне, чего странного…
ashtavakra
Ну вот, уже понятно.
ashtavakra
Просветление — это отсутствие каких либо отношений с реальностью/жизнью/миром/богом..., поскольку у единственно существующей вещи нет никаких отношений.
Макс, это топик под таким названием, обсуждался недавно.
Так ли это?
Есть мнение, что эти «отношения» как отношения Чебурашки и Гены.
Я тоже так считала последнее время, это так и есть?
И еще, может ли организм что-нибуть делать, или как и «автор», ничего не может?
Rikirmurt
Не хочется муссировать тему с просветлением, так как нет понимания, что имеется ввиду под этим словом. Также непонятно у кого или чего будут отсутствовать отношения с реальностью ( здесь видимо реальность-это наблюдаемая действительность ( реализация ))и не ясно про какую вещь единственно существующую идёт речь.

И еще, может ли организм что-нибуть делать, или как и «автор», ничего не может?

организм может много чего делать кушать, например, спать, бегать… да кучу всего :)

а чего не так с организмом? А автор в кавычках-это что? :)
ashtavakra
организм может много чего делать кушать, например, спать, бегать… да кучу всего :)
разве это организм делает, разве это не происходит через него?
Rikirmurt
что происходит через него?

Проявляется знание и осознаётся. Это проявление интерпретируется, как организм, который может кушать и бегать. Можно сказать, что тотальность функционирует. Можно сказать, что ригидивная ринзапа рошится… :) Но привыкли говорить- я хочу есть, когда возникает чувство голода, а не объяснять, что возникло чувство, голода, являющееся образно-чувственным знанием, после которого появилась конкретно-логическая мысль -«я хочу есть» и нет ни какого реально существующего существа, обладающего чувством голода, а есть проявление тотальности в виде реализации феноменальных проявлений :)
ashtavakra
Спасибо, замечательно сказано! понятно.
То есть это грубо говоря, упрощенно, но при этом есть понимание,
что это не организм бегает и кушает, а проявляется действие этой самой«непреодолимой силы».Кстати, Балсекар часто организмы называет механизмами, и это по-моему, недалеко от того, как есть.
Rikirmurt
Два монаха спорили, глядя на флаг, развевавшийся по ветру, что движется, флаг или ветер? Случайно услышав их, шестой патриарх сказал: ‘Ни флаг, ни ветер не движутся, это движется ваш ум’.
Е.Херригель

Это не организм бегает и кушает, а это проявляется знание, движется только знание ( появляется и исчезает) и в этом движении видится функционирование вселенной во всей её красоте и уродстве :)
ashtavakra
Это слышала, но очень трудно укладывается:-))))
Спасибо, Макс!
ashtavakra
Также непонятно у кого или чего будут отсутствовать отношения с реальностью ( здесь видимо реальность-это наблюдаемая действительность ( реализация ))
Нет же никаких «отношаемых» нет и отношений.но пока есть чувство.что есть, отношения тоже есть? Но для кого они есть?
Для фикции разве они есть, тогда ведь это фиктивные отношения, ха-ха!
Rikirmurt
но пока есть чувство.что есть, отношения тоже есть?

допустим есть чувство отдельности. Разве есть фактическая отдельность?
Но для кого они есть?
я так понимаю -это риторический вопрос :)
ashtavakra
я так понимаю -это риторический вопрос :)
Так ведь отношения пока существуют, поэтому возникает мысль — есть они или нет? Вроде не должно быть, но все же есть
Rikirmurt
Так ведь отношения пока существуют, поэтому возникает мысль — есть они или нет?

отношения между кем и кем?
Опять внимание отвлечено… есть отношения или нет, есть монитор или это просто видимость, есть вселенная или это просто видение?

Много чего ещё модно рассмотреть и это рассматривается на протяжение всего времени, но кого волнуют все эти вопросы, этот вопрос почему-то УПОРНО НЕ ХОЧЕТСЯ РАССМАТРИВАТЬ.

Кого волнует есть отношения или нет?
ashtavakra
Что-то мешает осознавать, что это просто мыслительные шаблоны повторяются вновь и вновь и захватывают, пока отсутствует ясное видение, пока что-то затеняет, есть привязки, и их бы развязать.Иначе эти привязки являются преградой в видении.Ответы, пока возникают вопросы, жаждутся.
serg
Юпитер — вторая по яркости планета на небосводе после Венеры.
Иногда бывает ярче Венеры.
Mint
— Слышь, Чебурашка…
— Гена, ну посмотри на меня — КОНЕЧНО ЖЕ СЛЫШУ!!!
spart
Ахаха, придумалось как можно перефразировать мой анек:)))
Гена стрижет Чебурашку.
— Чебурашка, тебе уши нужны?
— А?
ashtavakra
Спасибо,spart!!! Понравился новый анектот!!! Бедные Чебурашкины уши! Такое есть отождествление с Чебурашкой, что как бы это мои уши…
Mint
Хаха, класс.
Вспомнился случай — мы студентами проходили медосмотр и одна из девушек выходит от ЛОРа, и хохочет, пополам чуть ли не складывается и из кабинета смех врача. Спрашиваем — что такое? а она говорит: 'да я захожу, он меня спрашивает — «вы хорошо слышите?», а я говорю «А?!»' :)))
ashtavakra
а она говорит: 'да я захожу, он меня спрашивает — «вы хорошо слышите?», а я говорю «А?!»' :)))
А дальше, бывает, ЛОР отвечает«А?!!!», это как у Винокура.
ashtavakra
ХА-ХА-ХА!!! СУПЕР!!! Ну да, как можно не услышать!
Mint
Надо всем ищущим заделаться чебурашками и УСЛЫШАТЬ! :)))
ashtavakra
Надо всем ищущим заделаться чебурашками и УСЛЫШАТЬ! :
Не поможет, пожалуй! У нас уши любые не сыграют роль, слышит автор, у него заложены уши.
«Имеющий уши да услышит» — это не про Чебурашкины уши:-))))))
DASHKA
Бедный больной Автор, уж и ушки у него больные((((((как бы тока не отмазаться!)))))
У вас банан в ухе!
Что? Я ничего не слышу, у меня банан в ухе!)))))
ashtavakra
Ну откуда вообще у автора уши, только видимость, украшение! Он слышит то, что хочет услышать, ха-ха! Кстати, то, что мыслефон напевает, да, правильно излагаю,DASHKA?
DASHKA
все гораздо хуже(((мыслефон ниче не напевает, он появляется вместе с каждой мыслью, для ее выделения. Тока регистрация(((Уже того, что появилось(((
ashtavakra
Все так, но песня-то «авторская» пока звучит!:-)))))))
DASHKA
Переобусловимся потихоньку)))
DASHKA
Поэтому получатся, что никакой ценности в мыслях нет. Это как все повторять по два раза. Уже регистрация произошла, а потом еще до кучи регистрация мысли.
ashtavakra
Аааа, зарегистрирован уже предмет, а после мысль о нем? Об этом речь?
DASHKA
ну какая-то бестолковость, я так думаю, что когда четко видится, что мысли не Ты думашь, а просто происходит их фиксация, и что Автору там нечем поживиться, порулить, то надобность в этой повторной регистрации видать может отпадет?
ashtavakra
если здесь имеется конкретно логический голосок (комментатор) то, ни какой ценности в нём нет. Так болтушка :))
Но мысль в Учении Free Away это не только голосок, а образы, вкус, запах, ощущения и т.д. и тогда ценность в мыслях есть, так как они наше всё :) Только вот для кого? Кого волнует повторы?
DASHKA
Я говорил про конкретно -логическое конечно. Про то, что все регистрируется в виде мысли я в курсе, там блин у меня было какое-то «глубокое»прозрение", но потом как-то толи отвлеклась, то ли чет непоняла((((
ashtavakra
Поэтому получатся, что никакой ценности в мыслях нет. Это как все повторять по два раза. Уже регистрация произошла, а потом еще до кучи регистрация мысли.
Можешь по-подробнее об этой повторности?
А не один раз это происходит? Почему говоришь, два раза?
Разве не сразу ввиде мысли регистрация?
DASHKA
ну да, в первый раз происходит регистрация в виде, ты ж не в окно выходишь, а не в окно. Т.е дверь уже зафиксировалась. А потм еще и мысль осознается, это дверь. Не всегда, но часто. Как дубль такой, для контроля. Автору нужен контроль. А то не дай бог, ты перепутаешь одно с другим. Дверь с окном и в окно вывалишься сдуру!))))
ashtavakra
Но вроде бы сразу объект ввиде мысли и регистрируется, и только ввиде мысли?? Не поняла пока.
DASHKA
да в виде мысли, иначе мы бы тыкались по углам не видя ничего, но эти мвсли не осознаются Ты ж знаешь, где окно, где дверь. Оно все время распознается, постоянно. Через ном субъекта, но потом ЧАСТО еще идет и регистрация мысли. Для чего регистрировать мысль — Окно? Для контроля над ситуацией. Из-за иллюзии, что есть некий Я, управлятор — конролер, который за все в ответе. И за то, чтоб ты окошка не вывалилась)))) а когда ты понимаешь, что мысль дублирует, то что уже появилосьь в осознании?
ashtavakra
да в виде мысли, иначе мы бы тыкались по углам не видя ничего, но эти мвсли не осознаются Ты ж знаешь, где окно, где дверь. Оно все время распознается, постоянно. Через ном субъекта
Как мысль.нет разве? Иначе нет регистрации, кроме как — «как мысль».
DASHKA
ты ориентируешься в пространстве? Тебе же не надо без перерыва РЕГИСТРИРОВАТЬ мысли… о вот окно, а это пол, а это кровать. Ты и так ЗНАЕШЬ. ЗНаешь с помощью мыслей. Но зачем еще происходит регистрация мыслей?
ashtavakra
ебе же не надо без перерыва РЕГИСТРИРОВАТЬ мысли…
Но без регистрации мысль разве осознается?
ashtavakra
если здесь имеется конкретно логический голосок (комментатор) то, ни какой ценности в нём нет. Так болтушка :))

Но мысль в Учении Free Away это не только голосок, а образы, вкус, запах, ощущения и т.д. и тогда ценность в мыслях есть, так как они наше всё :) Только вот для кого? Кого волнует повторы?
.
это Rikirmurt объяснял мне на эту тему
ashtavakra
Даша видимо имеет в виду, что сначала возникает образ двери -это мысль образно-чувственного мышления, а потом возникает слово -ДВЕРЬ — мысль конкретно-логического мышления. Они следуют друг за другом. И мысль конкретно-логическая ценности не представляет, так как и так ясно, что это дверь без проговаривания в уме -ЭТО ДВЕРЬ,
ashtavakra
У вас банан в ухе!
Вы слышите то, что желаете услышать.Ожидание_это ваши очки, линзы.(Это из Ошо).
Есть притча, и в ней рассказывается, как один психоаналитик на свадебной церемонии заметил, что никто из хозяев не слышал того, что говорили гости, проходя мимо хозяев.Он влился в поток гостей и сказал тихо одному из хозяев: сегодня умерла моя бабушка и услышал в ответ — как прекрасно, как мило.Другой хозяин ответил — как мило с вашей стороны.А жених ответил на это — старина, пора и тебе последовать.