12 августа 2013, 21:01
Блог Rezo ← Rezo Rezo

Кое что о номинальном субъекте,как о пространстве,на фоне которого регистрируются мысли.

Я думаю, сам номинальный субъект невозможно зарегистрировать.Его присуствие только осознаётся.Когда присуствует номинальный субъект, ЛЧА нет места.Я думаю, что енергетический аспект ПРИСУСИВИЕ в ОСНОВЕ и есть ПРИСУСТВИЕ НОМИНАЛЬНОГО СУБЪЕКТА.
(5):  ashtavakra, forsuasson, Dima12, DASHKA, Atya

100 комментариев

DASHKA
Да? ты так думаешь? Надо Мастеров спросить!!! Мастера! Отзовитесь!)))Пожалуйста)))
Rezo
А ты как думаешь?:)
DASHKA
У меня понимаешь такая засада. Я долго практиковала Присуствие.Как ЯЕСМЬ. В надежде, что в какой-то волшебный момент это Я отпадет и останется только Есть. Вот этот фон смотрела. Часами, даже когда кино смотрела, и то его наблюдала.От него шел и отклик как некий такой легкий кайф. И теперь не могу остановиться, привыкла: наблюдаю ночью, когда не сплю, утром не встаю смотрю его. Меня Амин по этому поводу назвал духовная наркоманка!)))Потом когда сюда пришла, все это поставилось под Большое сомнение.((( Когда дают Основу — Троицу, то это Осознание Присуствие Знание. Как такое некое разворачивание. И это просто присуствие и осознание любого феномена. Как-то так, но хочется с тобой согласиться!)))Но мне кажется, что это заблуждение. Поэтому и прошу помощь Мастера!!! Плиз!))))
Rezo
Тот фон о котором ты говоришь скорее похож на реакцию твоей психофизики на что-то…
Rezo
И вообще, присуствие номинального субъекта имеет влияние на психофизику.Но сами ети проявления, допустим, настроение, енергетика и т.д.не являются етим присуствием. Как -то так…
DASHKA
Часто Мастера говорят о так называемой духовной наркомании, когда бедный ищущий настрадавшись в личностном (Алике) хоть не надолго переезжает в безличностное отождествление (в Толика), становится легче, и еще если долго накачивать вниманием рано или поздно появляется такой отклик в психо-физике. Как радость легкая, кайф легкий. Поэтому и штырится народ на всех этих тонких отождествлениях!
Dragon
Номинальный субъект — это описание в знании этого аспекта энергетического «отсутствия-присутствия», поэтому он и осознается и знается, так что все в полном порядке, просто этот номинальный субъект находящийся в знании — это как фон, поэтому он похож на энергетический аспект! Это Знание, КОТОРОЕ УСЛОВНО РАЗДЕЛЕНО НА ОБЪЕКТ-СУБЪЕКТ-ПРОЦЕСС, а вот если осознаешь ЗНАНИЕ ДО РАЗДЕЛЕНИЯ, получишь такой опыт, вот это и будет Основа!
DASHKA
Мастер, я запуталась((( чего-то непонятно!(((
DASHKA
Правда ли что:
Энергетический аспект ПРИСУСИВИЕ в ОСНОВЕ и есть ПРИСУСТВИЕ НОМИНАЛЬНОГО СУБЪЕКТА.
Dragon
Нет, это описание этого аспекта в знании!:) вот эта пустота, фон, в знании, играющая роль номинального субъекта каждой мысли, есть описание этого аспекта Основы в знании!
Dragon
точно так же как моделируют в знании осознанность и тащаться от того, что ее нашли, медитируют на нее, взращивают и так далее!
Rezo
Мастер, когда происходит приятие, то разве не етот аспект ПРИСУСТВИЯ осознаётся, как присуствие пространства бытия, где вещи просто есть, без авторских заморочек?
DASHKA
похоже Мастер ушел(((
Dragon
вот вы смотрите кино, вам предлагают увидеть пленку, вы долго вглядываетесь в содержание фильма и вам там показывают бобину с пленкой, это та пленка которую вам предлагали увидеть?!
Rezo
Разве мы не ободном и том же говорим.Ведь ета бабина с пленкой и есть присуствие пространства бытия в том, что принимается(я понимаю что термин принимается не совсем верный, ибо никто никого принять не может).
Rezo
Что-то я здесь ерунду понёс…
DASHKA
Т.е пустота, тишина, фон, в знании играет роль ном. субъекта для каждой мысли. Но если выделяется как феномен, как объект, то является Присуствием, уж как бы знаемое в Знании. И для него соответственно уже есть для регистрации другой ном. субъект? А Присутствие в Основе — это Присутствие любого феномена, очень простое явление например как присутствие ноутбука на столе?
Rezo
Понимаешь, ведь присуствие ноутбука в то же время и присуствие Пространства, на фоне которого етот ноутбук регистрируется…
Rezo
И когда осознаётся ето пространство, то видение ноутбука освобождается от авторских заморочек…
DASHKA
почему виденье освобождается от заморочек автора, если осознается это пространство?
DASHKA
И когда осознаётся ето пространство, то видение ноутбука освобождается от авторских заморочек…
Резо, почему когда видится пространство, почему освобождается?
Rezo
Потому что ето пространство обнаруживается как номинальный субъект, а до того там, за скобкой как бы сидел реальный кто-то, автор.А когда обнаруживается пространство, как номинальный субъект, то субъект с присвоенными функциями просто изчезает, потому, как видится что его никогда и не было и не будет…
Rezo
Тут такая штука получается: если ты посмотришь на ноутбук внимательно, то ты увидишь Факт его существования, который не зависит от тебя, потому как ты, как психофизический организм точно так же существуешь, как и ноутбук...:)
DASHKA
Резо))))хорошая переписка получилась))))Спасибо!
Rezo
И тебе спасибо за беседу!:)
DASHKA
Может еще о чем-то подумается)))Вообще у меня какая-то зацикленность на этом фоне. Чет он у меня все-таки очень важный какой-то а вовсе не условный, номинальный))))
Rezo
Слушай, если он у тебя так явно ощущается, может ето просто чувство? Может просто надо вглядеться в него и уловить его простой факт существования? И тогда может откроется номинальный субъект, как чистое прозрачное пространство, в котором етот фон регистрируется? Ето просто предположение, я ведь не знаю, как там у тебя…
DASHKA
да получается, если я его вижу так явно, то это объект, и для него есть субъект.))))И что я так в него пялюсь! Где-то было написано, что ном субъект трудно увидеть, если перекачано Присуствие или Осознание. Ну какая-то абстрактная хрень!(((((
Dragon
привычка моделировать это как нечто ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ И ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ, поэтому однажды уловленный субъект давно превратился в объект и мысли о нем, приносят определенные чувства, ради них все это, ради них — духовная наркомания, поэтому и дальше не пройти… но увидела ошибку верно!:)
DASHKA
:-) спасибо, Мастер. А чтож делать-то все смотрится туда и смотрится(((( как внимание туда стянуто(((
Dragon
пытайся переводить внимание на субъект этого чувства — ОНО УЖЕ ДАВНО ОБЪЕКТ!:) все как Резо сказал, поглядывай просто туда, вскользь…
DASHKA
Ок)))СПАСИБО!!!!))))
Dragon
да, хорошее наблюдение и ты не можешь как организм тела ума быть ни его автором, ни источником, вы в одной системе!
DASHKA
да, и что? Есть такое понятие в гештальтерапии фигра и фон. Так вот все смотрят на фигуру, но никто не обращает внимание на фон. Я когда вела занятия по тантре, то давла такое понятие как расфокусированный йогический взгляд, это когда упор как бы не на фигуры, а на фон, и все воспринимается как бы все и ничего не выделяется. Есть еще пространство звуков — тишина на фоне которых эти звуки выделяются. И я это все видела, но потом решла, что это только запутывает больше. И перестала на это обращать внимание. И занятия перестала вести, так как вообще уже не понимала на что обращать внимание(((
Sakshe
расфокусированный йогический взгляд, это когда упор как бы не на фигуры, а на фон, и все воспринимается как бы все и ничего не выделяется.
А ещё какие-нибудь методы расфокусировки взгляда знаете?
DASHKA
нет не знаю. Это я все пыталась ребятам дать переживание этого пространства присуствия отсуствия))))
Rezo
Я имею ввиду не чисто физ.пространство.В конце концов все эти вещи происходят в уме… Например, когда печаль осознаётся пространственно, то уже нет автора печали…
Rezo
Кстате, подумай о внимании-ета штука здесь же разоблачается...:)
DASHKA
Что ты имеешь ввиду? Как оно разоблачается? Что ты не Автор своего внимания?
Внимание, уже вчера с Орионусом разбирала, внимание как бы идет за интересом. Интерес обусловлен, может переобуславливаться. Чаще не осознается, но иногда осознается, можно им управлять, но недолго. Например на занятиях нужно было непривычно долго держать внимание в прикосновении, и то внимание легко держалось, то все время соскакивало. Задача была найти как бы мотив для того, чтобы внимание удерживалось. Ну т.е интерес!)))
DASHKA
Вот через выделение ном. Субъекта, ты начинаешь видеть, что печаль регистрируется с помощью н.с. А не ты испытываешь печаль, это освобождает! По- моему если все время видеть, что просто происходит регистрация феноменов-мыслей с помощью н.с., то тогда выходишь на Основу Троицу, где просто происходит Осознание и Присутствие каждого феномена. Т.е Осознание Присуствие Знание.
Rezo
Да не выходишь, а уже, по-моему:) А внимание, оно сдесь же, прямо связано с регистрацией… так (я думаю):)
Dragon
конечно никто ниуда не ходит, все уже здесь!
DASHKA
)))я имею ввиду, если ном. С. видится как номинальный субъект, а не как некий Я, который думает мысль(как Субъект — процесс — объект). То его надобность как бы пропадает, становится условной и происходит просто осознание и присуствие любого (каждого)феномена.
Dragon
если выделяется субъект, как объект, то это объект уже, а не субъект — это ведь игровое условное разделение знания на аспекты!
DASHKA
Да, Мастер, это понятно! Спасибо! Здесь у нас вся катавасия про Присутствие)))
Dragon
смотри простой пример, зеркало должно быть пустым, пустотным, чтобы отражать без искажений все что появляется, ведь так? вот эта пустотность зеркала — есть этот аспект, отсутствия присутствия! Затем этот аспект уступает как бы пустое место некому отражению, так вот скажи за пределами этого отражения что будет, пустотность или что-то еще?!
DASHKA
Пустотность)))чет чувствую себя дурой))))
Dragon
нет, там будет как раз фон, субъект-объекта! а этот аспект даст ВОЗМОЖНОСТЬ ИМ ПРИСУТСТВОВАТЬ! посмотри в зеркало сходи, что является фоном для тебя, как тела? что-то еще ОТРАЖАЕМОЕ… простыню разверни и на ее фоне стань, там всегда фон… а этот аспект — это ПУСТОТНОСТЬ САМОГО ЗЕРКАЛА, ЧТОБЫ ОТРАЖАТЬ БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ, ВСЕ ЧТО ПОЯВЛЯЕТСЯ, А ВСЕ ЧТО ПОЯВЛЯЕТСЯ ГРАНИЧИТ С ФОНОМ!
DASHKA
УфФФ, вроде бы дошло)))Спасибо, Мастер НгоМа!))))
Dragon
Это сложный аспект для понимания, в переживании в осознании он очень простой, самый простой из всех, и пустой!:)
DASHKA
А номинальный субъект это фон для всего, что регистрируется?
Dragon
ну да!:) для трех видов феноменов, психических, физических, ментальных, так как у нас учение Джняны мы все их к Знанию приводим!:))
DASHKA
и их еще можно свести к мыслям? Феномен по сути тоже, что и мысль?..
Мастер, Спасибо Огромное за внимание и помощь!))))
Блондинка устала напрягать свои извилины, уф!)))перекур!
Jaisonkrid
а вот если осознаешь ЗНАНИЕ ДО РАЗДЕЛЕНИЯ, получишь такой опыт, вот это и будет Основа!

Простите мастер, а разве тут получится что то сказать и есть предмет для разговора? Все, что будет сказано про опыт осознания знания до разделения, все будет не то. Ведь знание которое условно разделено, и есть основа. И нет ни чего вне основы.
Dragon
Не совсем так опыт такой возможен, только потом начинаешь видеть аспекты Основы и после разделения как неизменные, в каждой форме, в каждом знании…
Jaisonkrid
Попытка описания опыта в знании, является моделированием его? Опыт же словами не передашь, так?
И вопрос про «видеть аспекты Основы и после разделения как неизменные» это как? Это видеть(осозновать), что любая триада знания осознается и присутствует?
Dragon
аспекты Основы неизменны, изменяется только то, что появилось в знании как «триада», объекты относительно субъекта!
Jaisonkrid
Все что воспринимается органами чувству, тело, мысли, все есть знание, но может быть вера в некую точку вне знания, которая и принимается за автора?
Dragon
вот именно в знании появляется вера в нечто за пределами знания, потом придумывается некий источник знания, и кажется что этим автором всего знания должен быть Я-АВТОР, весело, блин!:))
Jaisonkrid
Это ж сколько энергии уходит, на подтверждение этой иллюзорной точки:)Ух, вот это работенка:)
Dragon
да, это так!:)) поддерживать реальным то чего нет и рассказывать про него бесконечные истории!
Rezo
В знании идёт постоянный приток и отток мыслей, постоянная смена их, через органы чувств плюс память постоянно формируются мысли и в голове у нас возникает такая вот большая мысль под названием МИР.И в етом потоке смены мыслей, как объектов, как бы происходит смена условных номинальных субъектов, которая и создаёт иллюзию присуствия некоего постоянного, неизменного Пространства в котором существует етот наш большой Мир.Вот у нас и появился МИР И СУБЪКТ БОГ-мировое сознание. Правильно мыслю Мастер? Ой забыл, ДОБРОЕ УТРО:)
Rezo
Я сейчас ниже прочитал Ваш отрывок из дневника и понял что я Номинальным субъектом называю ето пространство приятия, оно же пространство Естьности или Существования.Хочется надеятся, что здесь нет ошибки.
DASHKA
Что может быть одновременно: мужчиной,
женщиной и пространством между ними?!
Самые догадливые ответят без промедления;
Конечно, Зеркало, что же еще!..
Очень верный ответ, иногда его еще называют
Пространством Осознания
Пространством Приятия…
Ведь Зеркало всех готово принять в себя,
никому не отказывает, ни тонкому,
ни толстому…
На этом часто и останавливаются многие ищущие,
Называя теперь Зеркалом — ТО
ЧТО ТЫ ЕСТЬ…
И это заметно облегчает жизнь, ведь Зеркало
действительно не страдает от того,
что в нем отразилось…
Но вам придется все время удерживать границу
между беспристрастным Зеркалом и тем,
что в нем проявляется!..
Мы же идем еще дальше и предлагаем
Разбить Зеркало, ведь и оно уже в игре, это пространство игры…
Но это удается самым смелым, потому что после
этого Ты уже никогда не поверишь
в реальность того, что отражается
в зеркале!....
НгоМА Дневник Дурака 4))))
Rezo
Да, мы об етом, но мы не собираемся на етом останавливаться:)))
DASHKA
нет-нет-нет!!!!))))
Dragon
разбить Зеркало — это выход за пределы Основы в этом выражении! Увидеть что и Основа — это уже игра в ограниченность, где каждый аспект является границей другого!
DASHKA
Т.е ты по сути и являешься всеми этими тремя аспектами: Присуствие — Осознание -Знание?(((
Dragon
Ну можно так сказать, но с «ты» как всегда проблема!
DASHKA
понятно, Я прихватизировало себе уже и это!)))Жадный Аффтор))))
Rezo
Т.Е. увидеть что разделение на аспекты условно, что каждый аспект является другим… Так?
Dragon
хоть разделение и условно, но они все различны, граница рвется, потому они все не отдельны ОТ ТОГО ЧТО ОНИ ЕСТЬ!:)
Rezo
Т.Е., они различны, но являются выражением ОДНОГО…
Dragon
ну можно и так сказать и поэтому границы все же есть, так как игра в разделение идет, но они условные, игровые!:)
Rezo
Спасибо Мастер, буду напрягаться, а что делать…
Atattvamasi
ооххх:)) уже казалось бы какая там граница, удивительно :)
Rezo
другим аспектом
DASHKA
Может так, что эти два аспекта как бы поддерживают друг-друга, типа проявленное и непроявленное и существуют только вместе. И это пространство пустоты выделяет феномен, а феномен выделяет эту форму? Так?
Dragon
Так и тогда ты переходишь к осознанию их обоих!:)) как игровых, но здесь ты тоже самоопределяешься, как свидетель их обоих!
DASHKA
ну да(((опять как свидетель((((чеж делать то?
А не так, что пространство осознается и фигура осознается, ну и соотвественно присуствует, А?
Dragon
то есть «ты » уже не при делах!
DASHKA
Т.е феномен выделяет не форму, а пространство., описка(((
DASHKA
Как разбить это Зеркало????????????!!!
Dragon
Осознанием того, что ТЫ не можешь быть ничем из зарегистрированного и пережитого!
DASHKA
Хорошо)))))
ATOMICCOW
Окей сказало Я. Я ничего из того что могу переживать))) И успокоилось.
Dragon
:))) говорящее «я» звучит заманчиво!
ATOMICCOW
С говорящим проблем нет. А вот с наблюдаюшим говорящее Я, есть проблемы оно молчит и видит.)))
serg
попробовать так, что-ли?
поименованное (узнанное) то, что есть — это знание (мыслеформа) того, что есть.
и они — не два.
?
Dragon
Дао выраженное не есть истинное Дао!
serg
и поэтому же все всегда слишком поздно…
Спасибо!
serg
Все, спать.
с 19 в отпуск, надо:), чтобы до этого не выгнали с работы:(
Доброй ночи:)