14 августа 2013, 17:31

Мишин семинар

На мишином семинаре мне удалось побывать только один раз. Теперь, в свете тех знаний, которые получил на сайте МИР АДВАЙТЫ, многое видится по другому. Например то состояние после семинара, которое длилось у меня месяца два. Ум действительно включался только при необходимости. Мысли, чувства, рамки поведения, условности- всё отодвигается на второй план и не сколько не парит. Тебя ни кто не может обидеть, как бы не старался. Причём всё это происходит без (твоего) ведома, само собой) Всё время живёшь ощущениями жизни вокруг. И ясно видишь, как же заморочены окружающие. Может это самадхи какое нибудь, но теперь у меня есть с чем сравнить жизнь с автором и без него:))) Что друзья вы думаете об этом?

99 комментариев

wwwatcher
И ясно видишь, как же заморочены окружающие.
Когда ясно видишь КАК, то «ясновидящий» ещё жив живёхонек. Только теперь он не простой как ранее, а очень даже одухотворённый!
Может это самадхи какое нибудь, но теперь у меня есть с чем сравнить жизнь с автором и без него:)))
Да, только «сравнивающий» пока за кадром. Оттуда виднее, как это жить с автором, и как без него!
IrinaZ
Ну естественно жив, тот «ясновидищий», Papirus и не сообщает о его смерти, просто «автор» отдыхает. А по поводу что он одухотворенный, то нет, это Ваше мнение Wwatcher, потому как в таких состояниях нет я одухотворен- другие нет и у них смута… поэтому я Вам минус поставила. не потому что Вы не правы про автора, а потому что Вы автора статьи не услышали))
wwwatcher
Ну естественно жив, тот «ясновидищий», Papirus и не сообщает о его смерти, просто «автор» отдыхает.
Вы даже знаете, что автор отдыхает? :)) Вы наверное тоже отдыхаете, так и продолжайте отдыхать, вам же никто не мешает. Не нарушает вашей спячки! Зачем зря нервы себе портить? :))
А по поводу что он одухотворенный, то нет, это Ваше мнение Wwatcher, потому как в таких состояниях нет я одухотворен- другие нет и у них смута… поэтому я Вам минус поставила.
Вы наверное хорошо знакомы с такими состояниями? Поэтому и держитесь за них как вошь за кожух. Уж простите милочка, что моё мнение не согласовалось с вашим! Поэтому ставлю вам минус! :)))
не потому что Вы не правы про автора, а потому что Вы автора статьи не услышали))
Главное вы его услышали, какое вам дело до меня! Я не к вам обращался и не с вами общался! :))) Автор поста в отличии от вас отнёсся с пониманием к тому, что говорится. Когда у вас что-то йокает там внутри, хорошее время посмотреть, что именно. А не изливать своё недовольство комментариями того, или иного персонажа. Удачи!
IrinaZ
судя по ответу нервы «портите» Вы себе, милок)))
IrinaZ
потому какое кому дело кому до кого дело) кому хочу тому и как отвечено)))
DASHKA
Меня вообще удивляет такая манера затыкать рот, ты этого не пиши, ты про это не говори… У меня аж все восстает внутри, когда меня затыкают, понятно что это обусловленность, ну и что! Одно дело прокомментировать, что другой написал, т.е высказать свое мнение, и другое затыкать его. Я понимаю что в данном случае это тоже обусловленность, но моя реакция на это негативная и ВСЕ! Свободу попугаю!
wwwatcher
Свободу попугаю!
Пора на баррикады! :)))
DASHKA
этот мой коммент был в твой адрес, Феликс!((((
wwwatcher
А почтальон Ирина? :))) Можешь обращаться на прямую, я не возражаю! :))) Не стоит бояться своих страхов, они только плод воображения! :))) Я не такой страшный, а иногда вообще бываю белый и пушистый. :)))
DASHKA
Я уже заметила, на тебя как найдет))))
wwwatcher
потому какое кому дело кому до кого дело)
Вот себя и спросите, кому какое дело? А то без дела никак! :)))
IrinaZ
)))))))))хахахаха
Catriona
теперь у меня есть с чем сравнить жизнь с автором и без него:)))
а я даже сравнить не могу, никак не могу понять как это жить без автора(((
и совсем не ясно как себя человек чувствует без него))
wwwatcher
а я даже сравнить не могу, никак не могу понять как это жить без автора(((
Пока пытаешься понять, жить без него не получиться. Ведь это именно тот, кто пытается понять! :))
и совсем не ясно как себя человек чувствует без него))
А как это может быть ясно без него? :))
Catriona
А как это может быть ясно без него? :))
Пробуждённый же может описать например как он что воспринимает, мозг же не в отключке)) А не ясно то, что я не понимаю на себе(или по себе) что это за «жизнь без автора»)
wwwatcher
Да, без автора не жизнь! :))
Catriona
Ты переиначельщивик))))
wwwatcher
А иначе никак! :))) Как же иначе, когда вот так! :)))
papirus
Может не так выразился) На работе задержали зарплату, все очень расстроены( Я же подумал, что это создаст проблемы и стал любоваться, как прекрасен пасмурный день)
wwwatcher
А какая разница между расстройством по поводу задержки зарплаты, или любованием прекрасным пасмурным днём? :)) Ведь и там и там есть взаимодействие с феноменом! Например плюнули в рожу. Подумаешь делов-то! Утёрся и пошёл дальше любоваться красотами природы. А внутри подавленный гнев отложил уже яйца, до времени. :))
papirus
Может быть, может быть)
wwwatcher
Быть может не быть, быть может? :))
Polka
гнев отложил яйца — это мощно!)))
Mint
Да это просто хорошее настроение — у всех бывает :)))
papirus
Семинары хорошего настроения?
Mint
Почему нет? :)
DASHKA
Завидуйте молча!))) Я так понимаю, что так переживают и стебутся те, у кого не было подобных состояний!))))
Найди у Дракона есть статья про сатори, похоже вроде бы))))
Состояния классно, одно плохо, когда они уходят, потом еще тяжелее жить по-прежнему!
papirus
Я бы так не сказал. Когда воочию увидешь надуманность многих проблем, отношение к ним всё равно меняется
wwwatcher
Когда воочию увидешь надуманность многих проблем, отношение к ним всё равно меняется
Меняется, но остаётся! :))
— Смотри дядя вон зелёный пингвин полетел…
— Так вед он жёлтый!
— Но ведь полетел же!
DASHKA
по разному бывает. И что, вернулось обычное замороченное состояние и тебе нормально? Не страдаешь по этому поводу? На контрасте-то?
papirus
А разве от меня что то зависит? Просто продолжаю искать
DASHKA
да понято, что не зависит, я ж не говорю, про зависит, я про состояние. Легко после пережитого, я про это!
papirus
В том то и дело, что отпустило. Значит это возможно, значит могу)
Mint
Забавно, что с одной стороны получается что это состояние 1) пришло само 2) ушло само 3) «разве от меня что-то зависит», а потом такой вывод: «Значит это возможно, значит могу» )))

Не стыкуется, обратите внимание, прикольный момент :)
DASHKA
не говори: это похоже у оптимистов так, а у пессимистов по другому: Ну вот, все закончилось, я так не играюсь(((((
wwwatcher
Завидуйте молча!)))
Не выдавай, завидуй молча! :)))
Я так понимаю, что так переживают и стебутся те, у кого не было подобных состояний!))))
А чем подобные состояния отличаются от любых других состояний? Подумай хорошенько! :)))
Найди у Дракона есть статья про сатори, похоже вроде бы))))
Ой похоже! :))) Особенно если подвести под это концептуальную базу! :)))
Состояния классно, одно плохо, когда они уходят, потом еще тяжелее жить по-прежнему!
Духовная наркоманка Дашка! :))) Плавали знаем! :)))
DASHKA
И не говори(((Точно!
Феликс, хорошо, что без наезда седня!(((((
wwwatcher
Ну сама рассуди какие наезды? Ведь все наезды — это только мысли о наездах «заезженного наездами». :))) Но и его не существует вот досада. А ведь так хочется быть, ну хоть каким-то, хоть каким, ну хоть чуточку! :))) Пусть даже мёртвым в ящике, без разницы, лишь бы быть! :))) Дас! Прискорбная история! :)))
DASHKA
У меня пока так: то видится как мысли просто, а то происходит вовлечение и нифига не видится(((( заезженность наездами сказывается))))))
lsokol
нифига не тяжелее. Если тяжелее, значит это глюки были… а если долбануло по-настоящему, жизнь меняется… Яблоню по яблокам определяют. Если нет качественного скачка после таких состояний, значит были глюки. Мне кажется так.
DASHKA
У Рам Цзы по-моему когда он узнал, что его друг вышел там в какое-то состояние, сказал: О, нет, только не ты!
Адьяшанти говорит, что многие впадают в сильную депрессию. А количество и качество изменений зависит сколько сгорело в этом опыте обусловленностей. Как он говорит, у кого-то 10 %, у кого-то 90%, как повезет.
Про мальчика в инете который просветлел у Пападжи на сатсанге, видела? Говрят, что потом он покончил с собой(((Видать состояние прошло! Был только опыт, проблеск(((
Так что я не знаю, насчет глюков не глюков. Все глюки по сути!
Rezo
Про мальчика у Пападжи-жалко.Конечно ето не просветление.Ето его первое раскрытие.Оно бывает довольно мощным…
Mira
Я с Димой согласна — состояние хорошего настроения:)
Как психотерапия — прекрасный результат семинара, в наш век телевидения и бурного развития ИТ почему бы и нет.
Из личного опыта: было много похожих состояний, но все, что началось — однажды закончится и к тому, что есть, то есть к контексту нашего Учения это отношения не имеет.
Отдельно прокомментировать фразу хочу:
И ясно видишь, как же заморочены окружающие.
— после открытия номинального субъекта как объекта знания нет окружающих, в принципе. То есть они, конечно остаются, со своими заморочками:)), но становится видно — что ТАМ нет того, кто был бы заморочен. Перестаешь замечать авторство в принципе. Причем сначала это на уровне ощущений — просто некоторые эмоциональные реакции прекращаются, ум по привычке говорит, что надо бы отреагировать, что «он же назло», но к таким мыслям относишься как к… насекомым, что ли… Ничего не сделаешь — летают себе, жужжат…
Обращаю внимание — это личное мнение на пост, и личный опыт.
Пост понравился, спасибо, что поделились.
Atya
после открытия номинального субъекта как объекта знания нет окружающих, в принципе
а что есть… как воспринимаються окружающие?
DASHKA
Авторства в них не видишь, никто ни в чем не виноват!)))
Atya
просто когда у меня был опыт открытия ном суб, я видела только «себя», только «свои» образы… я не могла «видеть» других людей…
DASHKA
это ты про свой опыт? ДА? А как это?
Atya
))) не знаю… была такая «ясность» во «всём»… как «всё» происходит… идёт только регистрация «всего»… поэтому словами трудно писать… что то вроде этого Rezo пишет…
DASHKA
это тот опыт про который мы с тобой говорили? Или уже другой?
DASHKA
наверное если по умному то открытие Основы. Где просто Знание как феномен осознается и присуствует, да?
Atya
другой… ну да, все присутствует и осознается…
DASHKA
:)))) и прошло штоль?
Atya
не знаю… не с чем сравнить)… не легко не тяжело, это надо с Мастером разговаривать:)
Atya
))) ну не плохо...:)
Dragon
Есть в мире относительности всего три переживания, это единство всех форм, частое переживание, наслаждения миром, это когда отождествился с бесформенным Я ЕСТЬ, это состояние свидетеля, когда и формы и бесформенное свидетельствуются без вовлечения и оценок Я ЕСТЬ ОСОЗНАННОСТЬ, и третье относительное переживание — осознание номинального субъекта объекта «мысль», когда рушится чувство ложного авторства.
Dragon
из всех их еще можно вернуться в самый низ, в страдание…
Sevanti
Мне кажется именно авторство приносит наибольшее страдание, почему же после осознания номинального субъекта объекта мысль можно вернуться в самый низ? Наибольшее страдание-это другой вариант, а так это просто боль, грусть, то, что происходит.
Mira
Спасибо! Все время хочется наделить «осознание номинального субъекта как „мысль“» чем-то грандиозным, выходящим за пределы, а ведь это такое же относительное переживание!
— — а разве и из него можно вернуться в страдание?
Dragon
можно!:)
Mira
:))) А есть, откуда невозможно?:))
Sevanti
Каким образом, если осознан номинальный субъект, как знание, мысль? Кто будет страдать и по какому поводу? Не понимаю…
Dragon
вот напишу сейчас пост на эту тему!:))
Sevanti
Значит и после того как основа открыта-автор остается? Каковы его функции-следить за тем, чтобы не выйти из основы, но это и так невозможно. Сортировать реальное и нереальное? Чем он занят?
Dragon
одно дело из Осознанности(открыт один аспект Основы, он неустойчив) смотреть на условно разделенное знание, другое дело ОТКРЫТИЕ ВСЕХ АСПЕКТОВ ОСНОВЫ!
DASHKA
Спасибо, Спасибо))))
wwwatcher
А в чём их различие Мастер? :)
imiay
А что тебя самого не устраивает в данном состоянии? Есть опасение его потерять? Или ёщё что-то? Если все нормально, то наверное поиск должен прекратиться,… вообщем то Дракон уже высказался здесь по- поводу ТМ. Вряд-ли кто ёщё что дельное может добавить
DASHKA
Состояния уже нет. Написано я думаю, как бы в защиту Миши, что мол после семинара было такое состояние, что после того, как его испытал, многое стало понятно. НАПример, что значит жить без ощущения Автора. В защиту своего Мастера, но без наезда. Мягкий и деликатный человек!))))
papirus
О ТМ я даже не заикался, хотя на меня она тоже подействовала как антидипресант. У Миши вся работа идёт с телом. Мне же подавай работу с умом) Здесь я нашел ответы на многие вопросы. Хотелось сказать именно о семинарах. На них идёт большая работа, вряд ли туда едут отдыхать.
ashtavakra
Были несколько раз продолжительные периоды удивительных состояний, после сатсангов, после общения с Мастером, как будь-то «разрешили тебе быть таким, какой есть», позволение дали, и не верилось, что это пройдет, подспудно же было понятно — все заканчивается, что началось однажды.И падение бывает бОльным, еле очухалась в последний раз, и хорошо бы не очаровываться состояниями, не рассчитывать на вечный кайф.Придет — ладно, но не стоит привязываться.Это как бы в долг дается энергия, если долго на подъеме, то следом компенсаторный спад.Дыра, куда энергия утекает, не ликвидирована, откуда же энергии взяться, прихода нет, один расход на поддержание «авторитета своего образа»:)))
imiay
что нужно понять из этого?
pathort
Из этого нужно понять, что понимание важнее, чем состояние. Если состояние было и ушло, а понимание не изменилось, то всё вернётся. Поэтому состояние ценно только если в ходе или в следствии него произошло изменение понимания.
Это всё равно что кто-то дал бомжу толпу денег, а ума не добавил. Через время денег опять нет и бомж там где и раньше.
imiay
Что является критерием изменения понимания? Ну с бомжом ясно. ему нужно понять как правильно распорядиться деньгами. А тут о чем речь?
pathort
Изменение твоей ежедневной жизни — изменение тебя и твоего отношения к происходящему.
Невозвратное изменение — не может дерево стать саженцем, а яблоко цветком.
То понимание, о котором я говорю, невозвратно изменяет тебя.
pathort
Например я раньше реагировал и относился к определённым событиям определённым образом, а потом стал относится и реагировать другим способом. Но не потому, что я знаю и помню как мне нужно реагировать, а просто так теперь я реагирую. Это и есть изменение понимания.
imiay
Т.е с твоей стороны усилий не было, а произошло какое- то понимание без внешних «воздействий»)) Как-то непонятно. Что-то должно было случиться что бы так произошло
pathort
Это может произойти и в результате усилий и без — это не важно. В моём случае это просто определённая работа с вниманием — я просто уделяю внимание, тому, что мне кажется не верным в моём понимании и со временем оно или меняется или остаётся прежним :)

Что нужно сделать, чтобы понять что дед Мороза нет? Ведь если просто тебе об этом кто-то скажет, ты можешь и не поверить. Ты можешь приложить усилия и выяснить это, а может просто прийти время и ты это поймёшь.
Иногда безо всяких усилий с твоей стороны случаются ситуации, которые меняют твоё понимание не зависимо от того хочешь ты этого или нет, есть у тебя желание его изменить или нет.
Mint
А может это ты потом прицепил к этому изменению концепцию о том, что оно — результат изменения понимания (какого-то)? :))
Ну типа, я вот сейчас покушал, сижу, в зубах с довольным видом ковыряюсь, и говорю — это я потому покушал, что понимание сильно изменилось. Благодаря ему стал сыт!

Неплохо, но вопрос в том, осознается ли тот факт, что эта идея про понимание какое-то — просто фантазия? )) Ничем не хуже и не лучше любой другой (например, что покушал я потому что был голоден).
pathort
Факт осознаётся :) Но когда ты говоришь с кем-то то без описаний не обойтись. И выбирать лучше, то которое позволяет достичь нужной цели.
Если я ставлю чайник на плиту, а он не греется то у меня есть много вариантов описания этого. Например:
— нет электричества и поэтому моя электроплита не греет

— Иегова не благосклонен ко мне сегодня и решил оставить меня без чая

— Иегова благосклонен ко мне сегодня и решил оставить меня без чая, тем самым подсказав отличную идею поужинать сегодня в кафе.

— Б… дь, когда же это кончится… Бл… дская страна…

ну и т.д.

Поэтому можно сказать, что понимание это только концепция о понимании и на самом деле нет никакой связи между событиями, поскольку любые связи присутствуют только в описании.
Согласен, можно и так.
Mint
:)) Ну да. Просто иногда с этой концепцией, которая как бы действительно удобна для описания, начинают носится как с неписанной торбой — типа всё ИМЕННО ТАК и никак не иначе! Почувствовал жжение в груди — ну всё, АНАХАТА РАСКРЫЛАСЬ, пора делиться, пойду к мирянам и заблудшим весть нести! ))
Rikirmurt
Из этого нужно понять, что понимание важнее, чем состояние.
когда-то было понимание, как решать задачки по алгебре с логарифмами. Сейчас глядя на это вижу филькину грамоту — ни чего не понятно, забылось со временем.

НИ состояние, ни понимание не изменит того, что есть состояние и понимание, ни одна волна не какая бы она сильная не была не сможет изменить воду.

Не возможно не быть тем, что ты есть и для этого не нужно ни понимание, ни состояние. :)
pathort
Мы всё есть то, что мы есть. Но есть нюанс. Иначе не было бы ищущих и мастеров
Rezo
Какой нюанс?:)
pathort
Понимание.
Mint
Мастера не раз и не два писали, что они ничего НЕ ЗНАЮТ. Какое тут понимание? :)))
pathort
Знание и понимание разные вещи. Можно знать как ездить на велосипеде, а можно на нём ездить.
Когда едешь на велосипеде, то никакие знания не нужны.
Mint
Да, тут наверное вопрос терминологии )) Езду на велосипеде я бы никак не назвал пониманием просто. Это что-то, что происходит :)
pathort
Но было время когда ты садился на велосипед и падал, а подом садишься и едешь — в чём разница? И может пройти 20-30-40 лет без тренировки и ты сядешь на велосипед и поедешь. Что вот это, позволяет это делать? — это точно не знание.
Mint
Так непонятно же ничего. Падал-падал, потом поехал. Да если уж смотреть дальше, то эти два события связываются только в голове, уже в игре в причинно-следственные связи )) Можно ли быть 100% уверенным что одно влечёт другое, или может это просто серия явлений независимых друг от друга? ))