20 октября 2013, 14:33
HifexarНебольшой штырь.
Послушал я тут записи сатсанга Нго-Ма в Питере, которые выложены в интернете.
Спасибо тем, кто выложил, очень смешно, смеялся от души.
Первые несколько записей насторожили, или даже нет, удивили, проскочила тема, нет, моя тема. Тема, которая давно мучает меня, про ментальный фон. Нет, раньше я не знал об этом термине, вообще не слышал. Ментальный фон, как мысль позволяющая регистрировать другие мысли. И тут немного срослось, впервые срослось. Как же долго я хотел об этом спросить, но никогда не мог сформулировать, а если формулировал, меня не могли понять, чего я хочу. Суть проблемы была вот в чем. Я уже пять лет занимаюсь медитацией, правда та, что вначале медитация была постоянно менялась в сторону, которая мне казалась правильной. То есть возникал, какой-то момент новый и кажущийся четким, все изменение в медитации, подстройка. Последние пару лет я вообще не называл это медитацией. Стремно было, в медитации же медитирующий должен быть, кто-то кто медитирует. А я типа просто сижу, отдыхаю некоторое время, с закрытыми или нет глазами, и совсем это не медитация. За это время немного научился смотреть на мысли и видеть историю в них как историю. Ну когда в этой истории не очень много эмоций. Это вроде как выходишь с работы, а там кто-то настроение тебе испортил и «ах они сволочи, вот тут и тут они не правы, а я вот это и это сделал правильно, я молодец». И хлоп, ага смешно, история была, заметил, как от кино оторвался, в которое сильно вжился пока смотрел, кино ужасы, «уф это только кино и чего я так испугался». Так вот в медитации я обычно стремился к безмыслию, и все что помогало этому и улучшало бралось в оборот, а все что мешало выкидывалось. Иногда получалось. Я думал, вот мыслей нет, тишина. Пока кто-то не обломал, и не сказал это нихрена не тишина, это тоже информация, хоть и не в виде текста. Ведь я же знаю о ней, а все что узнаю информация. Стал присматриваться. Действительно нифига не тишина, в ней есть шум «шшшшшшш», некоторые ощущения, в том числе и телесные, напряжения и боли в районе головы, или, например, фонящая боль от сидения в не очень удобной позе. Отбросил тишину. По началу она такой казалась, в сравнении с тем, когда дохрена мыслей, это казалось тишиной, а не всего лишь отсутсвием бегущей строки, и то на не долго. Потом пообвыкся с тем, что иногда бегущей строки нет, ну или проскакивает слабо не увлекая за собой внимание. Но что-то все равно казалось не так. Я то никуда не девался, да еще и напряжение бывает и головная боль, когда нет бегущей строки, скорее всего из-за концентрации. Получалось, что я вот он и регистрирую мысли из этой бегущей строки и другие ощущения тоже — боль, напряжение или картинки. И все думал надо бы от этого ощущения себя избавиться, потому как именно оно меня и бесит. Поэтому, если был не сильно напряжен медитация оканчивалась неким сноподобным приятным состоянием, ну там нет напряжения, боли, и нет ощущения себя. Но херня какая-то, это не надолго хоть и приятно, как отдых. И вот я все думал как бы мне избавиться от этого ощущения, и чтобы навсегда. Не получилось. Когда оно есть, я типа регистрирую мысли и прочее. А так как мне казалось, что вся проблема в этом ощущении я, которое есть, когда нет бегущей строки, я пытался осознать это ощущение, но так же как мысли, потому как их видеть я научился более менее. Но нихрена не выходило, только создавался образ этого ощущения, который и регистрировался. И тут Нго-Ма говорит, ментальный фон это мысль позволяющая регистрировать другие мысли и ее обычно и принимают за я. Ну догнать, как так, ментальный фон это мысль, у меня так и не получилось. Я пробовал. Скажу, что этот термин, ментальный фон, чтобы стал иметь для меня смысл, мне нужно было повесить на какое-то явления, которое переживаю. Потому что иначе, это просто непонятная херня. Так вот, он подошел пот то явление ощущения себя, когда нет бегущей строки, а я еще есть, не вырубился. И при этом не все оно, а только часть, так как, когда что-то почешется, это видится как возникшее и увиденное в этом или этим. Не знаю верно это или нет, с термином метальный фон, но в таком контексте меня и вштырило. И еще не факт, что то, что я имею ввиду, другие поймут так же, не могу никому передать свои ощущения. Так вот, так как для себя я определился, что такое ментальный фон в моем понимании, я приложил к этому и то что сказал Нго-Ма. Ментальный фон это мысль позволяющая регистрировать другие мысли. То есть, то что я назвал собой и от чего хотел избавиться это ментальный фон, и он нормален и должен быть. Проблема в том, что я называю его я. И даже не называю, я ни когда не называл, не догадался, но подразумевал точно. То есть, когда бегущая строка пропадает, я из истории содержащейся в мыслях бегущей строки переезжает на фон. И никуда не девается и тупик. Для меня это был всегда тупик, потому как дальше я хотел чтобы оно исчезло, а оно никуда не исчезало, а если исчезало, мне казалось, что я уснул или типа круто помедитировал. А Нго-Ма сказал не надо убивать ментальный фон, пойми только, что это ментальный фон, а не я, которым ты его все время называешь. Я бы сам никогда не догадался до такого! А я ведь все время хотел с ним что-то сделать, а с ним ничего не надо делать. И только от того, что думал что это я. А ведь я то мешает, я же проблема, вот ведь. Читал на форуме часто про подсадки на абстрактное, но нифига не понимал о чем это. А тут Нго-Ма в последенй записи говорит, это типа и есть абстрактная подсадка. Ощутить этот фон так же как мысль не наверное получится, ведь он сам нужен для регистрации мыслей, а я все пытался это сделать. Ну наверное, это просто я понимал под мыслью только то, что регистрировал с помощью ментального фона. А вот о нем я все же знаю, и даже более того ощущаю что это я. Засада. А теперь если свыкнуться с этим, инерция большая, то теперь я тут станет прятаться куда труднее, ведь у него не очень-то получается прятаться в бегущей строке. Там я его иногда просекаю. А тут ни разу. До сегодня. Идеальное место блин, где можно спрятаться, на самом видном месте. А теперь все облом. Когда ощутю вот он я, а нет, фиг тебе это ментальный фон, а не я. В общем все, что меня торкнуло, это теперь сомнение, что это и есть я. Зато теперь не надо с ним ничего делать и выгонять его. Хоть в чем то расслабление. Хотя тенденция сильная и скоро все замылится и все наверное забуду про это. Но все таки это хоть какая-то подвижка в моем тупике, который долго мучил меня. Спасибо! С этой стороны я никогда еще не смотрел.
Спасибо тем, кто выложил, очень смешно, смеялся от души.
Первые несколько записей насторожили, или даже нет, удивили, проскочила тема, нет, моя тема. Тема, которая давно мучает меня, про ментальный фон. Нет, раньше я не знал об этом термине, вообще не слышал. Ментальный фон, как мысль позволяющая регистрировать другие мысли. И тут немного срослось, впервые срослось. Как же долго я хотел об этом спросить, но никогда не мог сформулировать, а если формулировал, меня не могли понять, чего я хочу. Суть проблемы была вот в чем. Я уже пять лет занимаюсь медитацией, правда та, что вначале медитация была постоянно менялась в сторону, которая мне казалась правильной. То есть возникал, какой-то момент новый и кажущийся четким, все изменение в медитации, подстройка. Последние пару лет я вообще не называл это медитацией. Стремно было, в медитации же медитирующий должен быть, кто-то кто медитирует. А я типа просто сижу, отдыхаю некоторое время, с закрытыми или нет глазами, и совсем это не медитация. За это время немного научился смотреть на мысли и видеть историю в них как историю. Ну когда в этой истории не очень много эмоций. Это вроде как выходишь с работы, а там кто-то настроение тебе испортил и «ах они сволочи, вот тут и тут они не правы, а я вот это и это сделал правильно, я молодец». И хлоп, ага смешно, история была, заметил, как от кино оторвался, в которое сильно вжился пока смотрел, кино ужасы, «уф это только кино и чего я так испугался». Так вот в медитации я обычно стремился к безмыслию, и все что помогало этому и улучшало бралось в оборот, а все что мешало выкидывалось. Иногда получалось. Я думал, вот мыслей нет, тишина. Пока кто-то не обломал, и не сказал это нихрена не тишина, это тоже информация, хоть и не в виде текста. Ведь я же знаю о ней, а все что узнаю информация. Стал присматриваться. Действительно нифига не тишина, в ней есть шум «шшшшшшш», некоторые ощущения, в том числе и телесные, напряжения и боли в районе головы, или, например, фонящая боль от сидения в не очень удобной позе. Отбросил тишину. По началу она такой казалась, в сравнении с тем, когда дохрена мыслей, это казалось тишиной, а не всего лишь отсутсвием бегущей строки, и то на не долго. Потом пообвыкся с тем, что иногда бегущей строки нет, ну или проскакивает слабо не увлекая за собой внимание. Но что-то все равно казалось не так. Я то никуда не девался, да еще и напряжение бывает и головная боль, когда нет бегущей строки, скорее всего из-за концентрации. Получалось, что я вот он и регистрирую мысли из этой бегущей строки и другие ощущения тоже — боль, напряжение или картинки. И все думал надо бы от этого ощущения себя избавиться, потому как именно оно меня и бесит. Поэтому, если был не сильно напряжен медитация оканчивалась неким сноподобным приятным состоянием, ну там нет напряжения, боли, и нет ощущения себя. Но херня какая-то, это не надолго хоть и приятно, как отдых. И вот я все думал как бы мне избавиться от этого ощущения, и чтобы навсегда. Не получилось. Когда оно есть, я типа регистрирую мысли и прочее. А так как мне казалось, что вся проблема в этом ощущении я, которое есть, когда нет бегущей строки, я пытался осознать это ощущение, но так же как мысли, потому как их видеть я научился более менее. Но нихрена не выходило, только создавался образ этого ощущения, который и регистрировался. И тут Нго-Ма говорит, ментальный фон это мысль позволяющая регистрировать другие мысли и ее обычно и принимают за я. Ну догнать, как так, ментальный фон это мысль, у меня так и не получилось. Я пробовал. Скажу, что этот термин, ментальный фон, чтобы стал иметь для меня смысл, мне нужно было повесить на какое-то явления, которое переживаю. Потому что иначе, это просто непонятная херня. Так вот, он подошел пот то явление ощущения себя, когда нет бегущей строки, а я еще есть, не вырубился. И при этом не все оно, а только часть, так как, когда что-то почешется, это видится как возникшее и увиденное в этом или этим. Не знаю верно это или нет, с термином метальный фон, но в таком контексте меня и вштырило. И еще не факт, что то, что я имею ввиду, другие поймут так же, не могу никому передать свои ощущения. Так вот, так как для себя я определился, что такое ментальный фон в моем понимании, я приложил к этому и то что сказал Нго-Ма. Ментальный фон это мысль позволяющая регистрировать другие мысли. То есть, то что я назвал собой и от чего хотел избавиться это ментальный фон, и он нормален и должен быть. Проблема в том, что я называю его я. И даже не называю, я ни когда не называл, не догадался, но подразумевал точно. То есть, когда бегущая строка пропадает, я из истории содержащейся в мыслях бегущей строки переезжает на фон. И никуда не девается и тупик. Для меня это был всегда тупик, потому как дальше я хотел чтобы оно исчезло, а оно никуда не исчезало, а если исчезало, мне казалось, что я уснул или типа круто помедитировал. А Нго-Ма сказал не надо убивать ментальный фон, пойми только, что это ментальный фон, а не я, которым ты его все время называешь. Я бы сам никогда не догадался до такого! А я ведь все время хотел с ним что-то сделать, а с ним ничего не надо делать. И только от того, что думал что это я. А ведь я то мешает, я же проблема, вот ведь. Читал на форуме часто про подсадки на абстрактное, но нифига не понимал о чем это. А тут Нго-Ма в последенй записи говорит, это типа и есть абстрактная подсадка. Ощутить этот фон так же как мысль не наверное получится, ведь он сам нужен для регистрации мыслей, а я все пытался это сделать. Ну наверное, это просто я понимал под мыслью только то, что регистрировал с помощью ментального фона. А вот о нем я все же знаю, и даже более того ощущаю что это я. Засада. А теперь если свыкнуться с этим, инерция большая, то теперь я тут станет прятаться куда труднее, ведь у него не очень-то получается прятаться в бегущей строке. Там я его иногда просекаю. А тут ни разу. До сегодня. Идеальное место блин, где можно спрятаться, на самом видном месте. А теперь все облом. Когда ощутю вот он я, а нет, фиг тебе это ментальный фон, а не я. В общем все, что меня торкнуло, это теперь сомнение, что это и есть я. Зато теперь не надо с ним ничего делать и выгонять его. Хоть в чем то расслабление. Хотя тенденция сильная и скоро все замылится и все наверное забуду про это. Но все таки это хоть какая-то подвижка в моем тупике, который долго мучил меня. Спасибо! С этой стороны я никогда еще не смотрел.
3 комментария