неважно что увидеть: отразившуюся форму, отраженный фон(кажущаяся не-форма) или само зеркало(как возможность отражать), каждое из трех может указать на работу зеркала, но ничто из трех не в состоянии привести к пониманию о работе зеркала, поскольку понимание работы зеркала приходит только посредством БЫТИЯ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ ФОРМА-НЕФОРМА-ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЯВЛЯТЬСЯ! :)
не подходит :(
точнее этого недостаточно потому, что для решения в этом случае нужно увидеть и форму и отражение. Но саму форму придется увидеть вне зазеркалья. А вопрос о том, что нужно увидеть в зазеркалье?
в зареркалье увидишь ЗАЗЕРКАЛЬЕ, но можно и фантазнуть по-другому как-нибудь и ни одна фантазия не будет ближе или дальше, например «отразившаяся форма»! :) когда смотри
Похоже намек работает!!!
1 и 2 можно заменить на «увидеть демонстрацию отражения внутри зазеркалья», да?
То есть там и образец и зеркало и отражение образца в зеркале.
К 3 пункту подойдет загадка: как один персонаж сна может объяснить другому что такое сон?
Я, по правде говоря, надеялся что загадка будет намеком на аналогию, которую нужно провести отностительно т.н. бодствования.
Сейчас в вашем бодрствовании, которое на самом деле является не более чем сном с точки зрения «конструкции» один персонаж (Я) объясняю другому персонажу (вам), что наша «реальность» — это реальность сновидения по своей конструкции и к ней применимы все теже самые по сути идеи, концепции итд, которые мы уже применяем для вселенной сна. Не обязательно ОС.
Что наверху — то и внизу.
Тоже и про зеркало, кстати. Но похоже, что загадка оказалась сложнее чем я думал.
Один персонаж может объснить другому ТОЛЬКО если это объяснение заложео предыдущими событиями в сюжет сновидения. А закладываются такие сюжетные повороты немного заранее.
Во сне все явления очень быстро меняются, стоит прийти мысли о чудовище, и оно появляется, стоит начать искать в пыли под ногами одну монетку — их находится тысяча. Как в ОС входят (если с помощью упражнения про руки): в сознание долго вдалбливается мысль «посмотри на руки, это сон». Чем чаще (или чем сильнее она заряжена эмоционально) она всплывает в бодрствовании, тем больше вероятность, что во сне она тоже возникнет.
Так и с объяснением про сновидение. Мне уже не снятся ОСы, но я периодически во сне делаю практики приятия, самоисследования, иногда вижу Дракона — просто потому что в бодрствовании контекст мышления содержит много мыслей об этом.
Значит, по длинной цепочке мыслей и событий, которые каким-либо образом связаны с темой «сна, реальности и всего вообще», сюжет сна может повернуться так, что «твой» персонаж встретит другого персонажа, который будет рассказывать про сон и про то, как все устроено. Но это все — и тот кто слушает, и тот кто рассказывает — это часть сюжета сновидения, мне кажется.
Хотя у меня знакомые считают, что если они меня во сне видели, то это они и правда встречались со мной. Я не знаю, как на самом деле.:) с кем-чем они встречаются. С проекциями «моего» сознания, или «своего». И где вообще заканчивается «мое» сознание и начинается «другое»?
А закладываются такие сюжетные повороты немного заранее.
да, если быть точным то во время большого взрыва :)
И где вообще заканчивается «мое» сознание и начинается «другое»?
мое вообще не начинается :)
то и другое тоже не начинается :)
Тут вот в чем засада: в абсолютном нет никакого знания об абсолютном, а в относительном ВСЕ относительно. Поэтому да, даже когда мы пытаемся в относительном построить какую то модель абсолютного получается лажа. Но на определенном этапе подходят определенные лажи.
так когда то было важно понять как происходит процесс перерождений, чакр, других планов итд.
В этих моделях наличие «своего» сознания имеет смысл.
Здесь мы пытаемся всю эту кучу определить как одна неделимая лажа :)
Прямо сейчас есть миг в котором есть осознание всего что есть сейчас со всеми привкусами того что было и будет. Субъект этого осознания не имеет НИКАКИХ признаков. На этом все.
Единственное где может возникнуть трудность это непонимание того, как это вдруг если все тоже самое что у Я, происходит и у других. В «отрытой тайне» вей у вей писал об этом.
Однако для текущих «задач» это не имеет значения. Предположим что вообще нет никаких других (солипсизм), это для нашего случая неважно.
Пример со сном я привел для того, чтобы показать, что мироздание содержит относительные модели абсолютного изначально! И зеркало есть и сон. «Устройство» абсолютного такое же, точнее это оно же и есть!
Но это все — и тот кто слушает, и тот кто рассказывает — это часть сюжета сновидения, мне кажется.
это очень верно. Но также верно это и про бодрствование!!! Вот о чем я толкую!
(различия закономерностей вселенных сна и бодрствания не имеют существенного значения для наших вопросов. Если бы во сне все было идентично — то вообще не было никакой возможности понять где сон а где явь, правда? Но могло быть все с точностью до наоборот — ничего принципиально не изменилось бы)
2b_neman
33 комментария
точнее этого недостаточно потому, что для решения в этом случае нужно увидеть и форму и отражение. Но саму форму придется увидеть вне зазеркалья. А вопрос о том, что нужно увидеть в зазеркалье?
ведь в зазеркалье можно увидеть все что угодно.
вообще нет шансов, только следующее!
1. Другое зеркало.
2. Описание того, как работает зеркало.
3. Дракона? ))))
1 и 2 можно заменить на «увидеть демонстрацию отражения внутри зазеркалья», да?
То есть там и образец и зеркало и отражение образца в зеркале.
К 3 пункту подойдет загадка: как один персонаж сна может объяснить другому что такое сон?
Говорят, бывает и по нескольку вложений.
Сейчас в вашем бодрствовании, которое на самом деле является не более чем сном с точки зрения «конструкции» один персонаж (Я) объясняю другому персонажу (вам), что наша «реальность» — это реальность сновидения по своей конструкции и к ней применимы все теже самые по сути идеи, концепции итд, которые мы уже применяем для вселенной сна. Не обязательно ОС.
Что наверху — то и внизу.
Тоже и про зеркало, кстати. Но похоже, что загадка оказалась сложнее чем я думал.
в общем вселенная сна отличается от бодрствования разве что некоторыми закономерностями. Принцип устройства идентичен!
идентичен. тот же самый!Во сне все явления очень быстро меняются, стоит прийти мысли о чудовище, и оно появляется, стоит начать искать в пыли под ногами одну монетку — их находится тысяча. Как в ОС входят (если с помощью упражнения про руки): в сознание долго вдалбливается мысль «посмотри на руки, это сон». Чем чаще (или чем сильнее она заряжена эмоционально) она всплывает в бодрствовании, тем больше вероятность, что во сне она тоже возникнет.
Так и с объяснением про сновидение. Мне уже не снятся ОСы, но я периодически во сне делаю практики приятия, самоисследования, иногда вижу Дракона — просто потому что в бодрствовании контекст мышления содержит много мыслей об этом.
Значит, по длинной цепочке мыслей и событий, которые каким-либо образом связаны с темой «сна, реальности и всего вообще», сюжет сна может повернуться так, что «твой» персонаж встретит другого персонажа, который будет рассказывать про сон и про то, как все устроено. Но это все — и тот кто слушает, и тот кто рассказывает — это часть сюжета сновидения, мне кажется.
Хотя у меня знакомые считают, что если они меня во сне видели, то это они и правда встречались со мной. Я не знаю, как на самом деле.:) с кем-чем они встречаются. С проекциями «моего» сознания, или «своего». И где вообще заканчивается «мое» сознание и начинается «другое»?
мое вообще не начинается :)
то и другое тоже не начинается :)
Тут вот в чем засада: в абсолютном нет никакого знания об абсолютном, а в относительном ВСЕ относительно. Поэтому да, даже когда мы пытаемся в относительном построить какую то модель абсолютного получается лажа. Но на определенном этапе подходят определенные лажи.
так когда то было важно понять как происходит процесс перерождений, чакр, других планов итд.
В этих моделях наличие «своего» сознания имеет смысл.
Здесь мы пытаемся всю эту кучу определить как одна неделимая лажа :)
Прямо сейчас есть миг в котором есть осознание всего что есть сейчас со всеми привкусами того что было и будет. Субъект этого осознания не имеет НИКАКИХ признаков. На этом все.
Единственное где может возникнуть трудность это непонимание того, как это вдруг если все тоже самое что у Я, происходит и у других. В «отрытой тайне» вей у вей писал об этом.
Однако для текущих «задач» это не имеет значения. Предположим что вообще нет никаких других (солипсизм), это для нашего случая неважно.
Пример со сном я привел для того, чтобы показать, что мироздание содержит относительные модели абсолютного изначально! И зеркало есть и сон. «Устройство» абсолютного такое же, точнее это оно же и есть!
это очень верно. Но также верно это и про бодрствование!!! Вот о чем я толкую!
(различия закономерностей вселенных сна и бодрствания не имеют существенного значения для наших вопросов. Если бы во сне все было идентично — то вообще не было никакой возможности понять где сон а где явь, правда? Но могло быть все с точностью до наоборот — ничего принципиально не изменилось бы)
И потом, для этого надо как минимум видеть себя и вне отражения, а этой возможности нет.
advaitaworld.com/blog/26694.html#comment346788
advaitaworld.com/blog/26694.html#comment346401