29 октября 2013, 12:31

ДЫРКА ОТ БУБЛИКА или как отделить Я от ЕСТЬ

Как увидеть отдельно Я, как мысль и ЕСТЬ, как феномен?

Предлагаю такой путь:
Начать нужно с ПРИСУТСТВИЯ. Обозначаем энергетический феномен ПРИСУТСТВИЯ, как присутствие любого предмета (феномена) в нашем восприятии, например клавиатура. Она есть, регистрируется, соответственно ПРИСУТСТВУЕТ. Имея в виду энергетический феномен ПРИСУТСТВИЯ, выделяем в чувстве Я ЕСТЬ ПРИСУТСТВИЕ, или естьность. Получается естьность без Я. Она уже не окрашена отношением типа, мое присутствие, или как это ощущается в Я ЕСТЬ.
То, что осталось после выделения чистой естьности в отдельный феномен, и есть «Я». Что это за «Я»? Да ничего, дырка от бублика или мысль о мысли.

98 комментариев

TVN
Как это тебе удаётся энергетический феномен зарегистрировать?
DASHKA
Присутствие осознается, как ощущение некой жизненности, присутствия, наполненности. Это как раз моя тема излюбленная, я на ЯЕСТЬ сидела долго.
TVN
Клёво, что твоя тема. Только регистрация и осознание не суть одно и то же. Осознание — это тоже энергетический феномен, но у него природа самоосазнающая. А регистрация и вовсе мыслительльный процесс.
forsuasson
Я, если честно, не очень улавливаю разницу. То есть, регистрация — это как бы схватывание мысли, то есть вторая сигнальная система, а осознание — первая?
TVN
Регистрировать можно феномен с информационным наполнением (ментальные, физические, психические), а регистрируется это мыслью без наполнением — фоном. Информационные феномены создаются путём «сталкивания» аспектов основы. Они не регистрируются как раз из-за отсутствия информационной составляющей.
forsuasson
О, спасибо. Так, мысль регистрируется на фоне не-мысли, и то и другое осознается. А сама регистрация? Это абстракция, описание процесса?
TVN
Регистрация — это концепция, поясняющая возможность отделить объекты(в друг от друга в феноменальном мире
forsuasson
Благодасртвую)
snumra
А не делаете ли часом вы из теории практику? ;) из описания предписание…
TVN
Чёт я не понял! ))
snumra
Регистрация и осознание. Поход в загс и его последствия ))) шутю ;)
TVN
Класс! Прикинь, это я, адвокат, чья специализация — брако0разводные процессы, абсолютно забыл о таком значении слова «регистрация» — жуть!))
snumra
я тоже когда-то был юристом, правда корпоративным )))
Ну и услугами загса пользовался)))
Yota
Можно осознать осозознание.
ATOMICCOW
Как?
DASHKA
Нго Ма
Что ТАКОЕ ОСОЗНАНИЕ?
И как его не спутать со знанием об ОСОЗНАНИИ?!

Свяжи блуждающий ум — знанием об «осознании»…
Затем разверни внимание к ОСОЗНАНИЮ…
Которое без всяких усилий ОСОЗНАЕТ все это!..
Теперь сравни их, видишь великую разницу?!
Между Всевидящим Оком и нарисованным глазом?!
ATOMICCOW
Готово.
nadin
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
asyoulike
осознание Осознания — нирвикальпа самадхи света. Там есть только Свет, который все равно осознается, то есть там двое:)
Ни с чем не спутаешь!!! Правда уже после того как отпустит, потому как когда есть осознание Осознания то нет никакого знания ))
И может быть осознано знание о том, что Осознание по своей природе всегда осознает. Оно осознает все виды ума — кл, оч, иа.., вообще все феномены, включая другие два энергофеномена Пустоту и Наполненность и само себя, и осознает в том числе знание об Осознании.
Но и осознание Осознания не ТО))
Потому что много народу после нирвикальпа света решило что это ТО)
ТО это ТО ЧТО ЕСТЬ Осознание, и ТО ЧТО ЕСТЬ знание об Осознании. ТО не требует осознания Осознания, или осознания чего либо, оно вообще не может быть осознано, осознается только знание о ТО ))
TVN
Здорово! Какая милая чушь! ))Но звучит потрясно. Правда! ))
asyoulike
Звучит жесть как, даже щас )
А пару месяцев назад когда начал сайт читать, от таких каментов забывал где я нахожусь )))
Dragon
И ЗНАНИЕ О ТО, всегда НЕ ТО! НО ТО ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОЕ ЗНАНИЕ — ВСЕГДА ЗДЕСЬ, В КАЖДОМ ЗНАНИИ СОСТОЯНИИ ПЕРЕЖИВАНИИ!
asyoulike
Да, Мастер, точно!
стоило это добавить, раз уж начал расписывать
Atattvamasi
оо Сергей после такого даже страшно с тобой встречаться:)
TVN
А что? Поступали предложения? Так он придёт не один, а с Бытиём, Настюха! ))
Atattvamasi
с осознанием:))))
TVN
Блин! Втроём чтоль? ))
asyoulike
невдвоем)
или в недвоем )
DASHKA
Короче по-простому… Придет Всевышний в лице Сереги!))))
asyoulike
Всевышнему приходить некуда))
TVN
Ну хорошо! Ты не невдвоём, Настя невдвоём. Скока же вас там насобирается? ))
asyoulike
Только ВСЕВЫШНИЙ )
Пока что лишь в виде фантазий о том, как «будет выглядеть» ОН))
TVN
Вот как чувствовал, что вместо себя кого-то пришлёшь. ))
— Настя! Слышишь? Будет Всевышний!
snumra
Принарядилась бы что ли )))
А то Всевышний такой редкий гость в нашем суровом мире ))))))))
Atattvamasi
да! фактически нигде прям и не встретишь:)))
asyoulike
Я понял чего все девушки ждут!
Всевышнего на белом коне!
Но приходят одни феномены ))
Atattvamasi
не правда я не ждала!:))) ну… может чуть — чуть))

… все мы ждем чего-то ЛУЧШЕГО:))) для себя))
Catriona
а я ждала)) давно уже правда дело было) сказок про принцев на конях начиталась, и думала что так оно и будет)))
nadin
Спасибо… сегодня доходчивей)) и все равно головокружение)))
вчера было, то ли я не к месту, то ли комент. так и не пойму))
asyoulike
Ну это чтобы было более понятно. Есть в знании описания смоделированных энергофеноменов, а есть метафорические указатели на то о чем сказать нечего.
DASHKA
так он пошагово и проводит как раз. Как выделить присуствие, как энергетический феномен. Присутствие клавиатуры например. Что клавиатура есть, присуствует. Потом как бы разворачиваем это на ощущение ЯЕСТЬ. Считываем это некое присутствие как бы в чистом виде. Осознаем это присуствие. А буква уже как бы в довесок идет на это некое переживание. Вот есть это некое переживание присуствия, и есть буква- мысль Я. И Их можно как бы разделить. Увидеть, что они не срощены.
DASHKA
вот пост на эту тему, очень классная схема, Лена составила, как раз как в дополнение к Володиному посту. Тут схема, как это происходит. Это такое как самое первичное самоопределение. Это то ощущение жизненности, которое испытывает ребенок, а потом, когда ему все тычут: Ты да Ты.
вот на это некое переживание, по -сути переживание аспекта основы, это -то ты и навешивается. Типа вы сказали, что есть Я, вот это значит и есть Я. Вот и связывается это первое ощущение с буквой Я. И получается Я ЕСТЬ.
advaitaworld.com/blog/free-away/26935.html
TVN
А1 Надо же так запутать простую тему! ))
TVN
Спасибо, я понял, что ничего не понял ))Для чего выделять энергетический феномен? Ну давай резвиться дальше — выделять пустотность и наполненность.
«Я есть» — это мыслеформа концептуальная. Как говорит НгоМа, если ты на неё указала — уже опоздала. Даже если просто «я»… Это для чего всего нужно? Что бы понять что «я» — это мысль? Так, пардон, а есть сомнения? В моё «относительное» нужно впихнуть дополнительные мыслительные упражнения, что бы указать, что это относительное? Так именно потому что «я» это это мысль, вся вселенная — это иллюзия ибо они есть твои (и мои) мыслеформы.
Вопрос мой в это фразе Володи:
Она есть, регистрируется, соответственно ПРИСУТСТВУЕТ
Естественно клавиатуру как феномен можно зарегистрировать, естественно, что это указывает на присутствие (как собственно и другие энергетические феномены — пустотность и наполненность). Но фраза имеет двоякое толкование отсель и недоумение
DASHKA
Посмотри схему\. которую нарисовала Лена. Просто там у многих есть присадка очень мощная. На ЯЕСТЬ. На ощущении жизненности, бытийности. Что вот как раз никак не подвергается сомнению. Где Я реальнее реального. Это ощущение-перерживание бытийности, это то, что всегда осознавалось. О чем Мастера говорят, что тебе не нужно быть, чтобы быть. Я так понимаю. Возможно заблуждаюсь))))
TVN
Да у меня эта схема никаких вопросов не вызвала. Хорошая иллюстрация-дополнение к сатсангам Дракона. Он и нам такую рисовал. «Нема питань!» Вопрос вызвало несколько «чудаковатое» изложение этой темы Микедой. Я это имел в виду когда говорил о запутанности )))
Mikeda
Володя, привет!
Не кипятись, это всего лишь указатель, не воспринимай буквально. Я Учение не переписываю.
Есть люди, не могущие увидеть Я, как мысль. Пост для них и об этом.
DASHKA
А есть люди, которые не могут отлепиться от Присутствия)))от ЯЕСТНОСТИ)))
DASHKA
Мы такие Разно-Уникальные))))
TVN
В этом наша вся сила! и слабость… ))
DASHKA
Контекст… понимаешь((((
TVN
Володя, я абсолютно не кипячусь! ))) Мне уже Ира доступно объяснила, откуда растут ноги… Я даже уже жалею немного, что влез со своей «критикой». ))
В таком ключе — почти всё правильно.
Кстати — привет! Давно что ты не появлялся рад возвращению. Честно: немного не хватало! )))
DASHKA
отож!)))Но мне нужно было еще раз перечитать и вникнуть, так што хорошо, что влез!))))
Mikeda
Меня в прошлую субботу на сатсанге Дракона проперло или доперло. Вот и активничаю.
TVN
Ага, у меня тоже такой зуд после его сатсангов! )))
DASHKA
Ага, меня тоже после сатсанга обычно распирает))))или допирает или проперает, или распирает. ))))
DASHKA
на последнем не была, так прям не по-себе. Так соскучилась по Мастеру))))
TVN
Я вот чё-то посмотрел «события» и не вижу его в Киеве в нояреб и дальше. Ежели это не ошибка, то скорее всего припрусь в Белокаменную.
DASHKA
А я боюсь, что опять не смогу. ТУт у меня были деньги, и я их интенсивно проживала-тратила на сатсанги. А сейчас они закончились(((
TVN
Если приеду, то поведу Девушку за свой счёт! )))
DASHKA
Девушку))))гы-гы)))Ого!!! ПРИЕЗЖАЙ!))))У меня можешь остановиться)))
Я правда тут пытаюсь начать трудоустраиваться. Но боюсь, что трудоустроившись деньги будут, а времени не будет. Что за засада такая, или денги или время свободное(((Как-то в жизни неправильно сделано. Надо бы так: и время и деньги!)))Опять не по-моему!((((
snumra
Опытному ищущему только домовёнком или талисманом компании )))
DASHKA
Я бы согласилась)))Домовенок Кузя))))
ya_olya
есть — на freeaway.ru — до декабря расписание висит!
ya_olya
но в Белокаменную тоже хорошо припирайтесь :))) — в каждом городе сатсанги хороши по-своему!!!:)))
TVN
Спасибо, Оля!
putnik
регистрация вне мысли… это узнавание… мысль случается… и случается знание
relsam
Чистая естьность ТАКАЯ, блин, реальная!))) К тому же стоит только вниманию соскользнуть — и я уже тут как тут.
putnik
кристализованное внимание не соскальзывает, регистрирует… без фиксаций, кристализация тонкая, не грубая
relsam
ну периодами и такое накатывает — напрягаться ни к чему, все само — только ведь это состояние, самадхи, имхо
putnik
если давать определение… да.если не определять, то есть то, что есть
relsam
если не делать из этого единственно верный вариант:)
Omeshvara
Я бы сказал так: смотрим на разные объекты и пытаемся уловить тонкий энергетический феномен присутствия, наполненности, который позволяет им всем существовать, но при этом не моделируем ментальную абстракцию. А затем применяем это видение к приторному чувству Я-есть, не пытаясь им манипулировать или как-то разъединять Я и Есть. Таким образом обнаруживаем что Я-есть это просто еще одно чувство и оно присутствует точно так же, как любой из миллиардов феноменов вселенной, как клавиатура, облако, эмоция или мысль. Это и есть распознать это чувство как простой феномен, с которым ничего не надо делать, он такой как есть прямо сейчас, и он ПРИСУТСТВУЕТ! :) Знание о присутствии присутствует :)
putnik
эмоция-это ментальтная конструкция,
чувство- определяется, как чувство-умом,
Я есть не чувство-присутсвие,
я — есть… это то что, есть Внимание за пределами, каких либо определений
putnik
сорри пишу в поезде, трясет,
DASHKA
ага, вот сейчас Вас и разгромят)))Путник. Нечто такое нефеноменальное-нефеноменальное, за пределами пределов)))
putnik
если есть что громить, пусть, громят,
кто же против, волков бояться в лес не ходить,
Что есть за пределами, есть, то что есть,
и никому это не интересно, а?..
Yota
Пределы хоть настоящие?
putnik
неа…
Yota
Ну тогда запредельное и непознанное-полная лажа))
putnik
даже разговоры любые, лажа на эту тему…
putnik
и не на эту тоже, все что оформляется в слова… лажа
Yota
а то, что за прелами слов слова?
snumra
Приторное -лучше и не скажешь :)
snumra
Супер, во время перерыва всё отлично, но как только начинается футбол, я снова обнаруживается в центре игры
Ultron
слишком замудрено