8 ноября 2013, 15:47
Блог DASHKA ← DASHKA DASHKA

"Я ЧЕЛОВЕК - МАШИНА", ничего личного)))) или в чем разница между мной и кошкой!


«Я МАШИНА»для регистрации, интерпертации и реагирования!
У меня есть органы чувств. Через эти органы чувств, как через ворота поступает все время информация, которая принимается и расшифровывается, и я уже реагирую исходя из этого. Автоматом. Стимул – реакция. Но это не отличает меня от животных, от братьев наших меньших.

Поэтому этого мало, и когда-то у меня появилась еще удивительная способность – называть, то, что я зарегистрировал. Словом. Вешаю как ярлычок. Как бирку. Название…И теперь моя жизнь протекает в регистрации – интерпретации, исходя из того контекста, который в виде программ вложен в меня и …оценки. Все тоже, что и у кошки, только кошка про это не может думать, а я могу. У кошки тоже так: выделилась фигура из общего пространства – идет перебирание файлов мышка, собака, табуретка? Нет, это хозяин. Выделился хозяин. Идет опять контекст хозяин добрый, хозяин злой, хороший…А, хозяин хороший – дает есть и гладит))) Оценка – хорошо: мурррр и хвостом его обвить, и мордой потереться, и спинку выгнуть.

То же самое происходит и у меня. С одной лишь разницей, что в отличии от кошки, я могу про это подумать. Хотя как знать, как знать…Может и кошка может, никто же в кошачью голову не влезал!(((

И вот я уже не кошка, я теперь человек разумный. Гомо сапиенс. Я думаю, следовательно я существую. Венец творения. Но все происходит так же как у кошки. Вот выделилась фигура: и идет перебор файлов…стол, кошка, собака, человек…А… человек! Мужчина, женщина, ребенок…А Мужчина – мой сосед. РЕГИСТРАЦИЯ произошла. Это мой сосед – мужчина. Идет дальнейшая обработка…целк- целк, перебираются файлы….Пошел КОНТЕКСТ из моего ГЕНОТИПА: все что там веками вкладывалось, на всех уровнях. Плюс еще и личный так сказать опыт: ФЕНОТИП (т.е как среда повлияла на меня) все про всех мужчин и соседей, с кем когда либо приходилось встречаться. Все выводы-оценки перебираются… А…это мой сосед — алкоголик, ну или там мой сосед – приятный ителлегнтный мужчина 40 с небольшим, улыбчивый. И еще прибавляется КОНТЕКСТ СИТУАЦИИ – ой, а я в халате, или опять у него мятая морда и разит перегаром, а я нифига не высплась, потому что вчера чатилась на сайте. И вот опа! Готова ОЦЕНКА происходящего! Хорошо…я мило улыбаюсь и дружелюбно киваю головой. Или плохо и я с недовольной миной отворачиваюсь. И все! Все как у кошки. ВСЕ НА АВТОМАТЕ. И эта моя оценка- реакция уже опять ЗАПИСАНА В ОПЫТ. И в следующий раз она будет выскакивать автоматом В ВИДЕ КОНТЕКСТА.
Но…ведь я существо разумное, епть…Я ж этот… как его? А, Я — Хомо Сапиенс. Я ж еще и подумать могу. Ура! И я начинаю обдумывать и продумывать, и сравнивать, и возмущаться. Его беспробудным пьянством, или своим ночным бдением в интернете, или по поводу своей негативной реакции. Ты ж это… духовное существо, ты ж в Адвайте, практически просветлена. А ты так реагируешь….непорядок. Нужно что-то срочно с этим делать…и все бы ничего, и это тоже идет в копилку моего опыта, моего обуславливания, переобуславливания. Это то, что называется СОЦИАЛИЗАЦИЯ — АДАПТАЦИЯ человека в обществе, способность обдумать произошедшее, это как раз то, что и отличает нас от животных. (Хотелось бы верить!))) Но она-то ТОЖЕ происходит АВТОМАТИЧЕСКИ! Выводы делаются те, которые делаются. Опять-таки на основе уже полученного опыта. И может в следующий раз я не выйду в халате, или лягу спать пораньше, ну или мало ли какой вывод будет сделан на основании этих моих размышлений. Но ведь у меня то все всерьез. Все как БУДТО и вправду Я МОГУ на все повлиять.

И пошло – поехало, и уже вместо просто: стимул- контекст-реакция — реакция на реакцию. Я развела байду в башке на полдня. Загрузилась по полной. Настроение испортилось из-за несовершенной Меня или из-за несовершенного Мира.
А на самом деле Я просто машина: СТИМУЛ — КОНТЕКСТ — (ИНТЕРПРЕТАЦИЯ) — ОЦЕНКА (РЕАКЦИЯ)
Ничего личного))))) Чмок!))))

Кавычки поставлены в «Я МАШИНА», позже, чтобы было понятно, что говорится ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. Сравнение Я МАШИНА, было сделано специально, чтобы показать как организм САМ, функционирует на второй сигнальной системе. Пост о том, что никакой ТАМАГОЧИ внутри не живет для управления)))
А то некотрые решили, что я нашла такое новое самоопределение))))

Еще раз для тех, кто не понял — ВЕСЬ Пост — это стеб!
(25):  Amin, Mira, dima87, Eya, ashtavakra, Bambuka, Ultron, Jaisonkrid, Atattvamasi, Teemu, jedi, imiay, Irene, 0leg, A_Hu, Na-Ta, Kapelka, enso, Atya, JuKa, TVN, Rezo, asyoulike, volcov, vitaly73

327 комментариев

DASHKA
Форумчанам на доисследование))))Всем Доброго дня))))
Masha777
Ира, я так и не поняла, чем ты от кошки отличаешься? )
DASHKA
похоже ничем, кроме предположения, что есть способность думать, т.е регистрировать мысли, как мысли. Второй сигнальной системы)))
Masha777
так значит и стимул-реакция не как у кошки, или как у кошки? вот этот момент непонятен
DASHKA
похоже что разница невелика. Тот же стимул -реакция — условные рефлексы. Но есть предположение, что человек может осознавать мысли, и так происходит научение. А может кошка тоже думает? Вот пнул ее хозяин в бок, она такая раз… и задумалась, какой же он гад! Пойду-ка я ему нагажу в ботинок. Мы же не знаем, что там у них в голове. Но пост вообще как бы не о том, а о том что все происходит на автомате, а затем присваивается себе. Про человека- автомата)))
Masha777
Нет, тут сильная путаница у тебя. Автор пытается оправдать себя, что всё происходит на автомате, значит любое авторское быкование тоже якобы автоматически, мол, такова природа. Путаница из-за того, что ты смешиваешь процессы исцелённой природы (как происходят у человека реакции без заражения вирусом самоопределения), кошачьего автоматизма и авторских реакций. Одно подменяется другим.
Жаль, нет времени сейчас расклад написать…
DASHKA
ага, жаль, напиши, как будет время. Мне это напоминает, как у Резидента, то номинальный субъект виноват, то не афтор)))))
Masha777
Да ты сама увидишь, просто это три разных процесса — кошачий, исцеленный и авторский )
rezident
на автомотов не обижаются
DASHKA
так привчка-то видеть аФфтора в другом, что он типа мог бы по другому. Но это и не значит, что я тупо буду терпеть, что рядом например сидит бомж и воняет. Он-то не может по другому, но и мне ничего сидеть и нюхать — есть возможность — отсяду!
rezident
так в том-то и дело, что мог бы, но не автор, а для тебя автор
DASHKA
и он не автор своей вони, и я не автор отсаживания чтобы уберечься от дурного запаха. Но вот например если у меня другая обусловленность и я не слышу запахов, то буду сидеть как ни в чем не бывало))))
Masha777
да никто и не собирался обижать, чё ты лично всё воспринимаешь ))))))
rezident
откуда ты знаешь, что лично — гордыня из тебя прет
Masha777
))) ха, если бы лично не воспринял, даже бы и оговорки про обиду у тебя бы не возникло )
rezident
сама серьезность:
Ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок
Masha777
жаль, на письме не видна интонация )
Bogdan
Точно!) И чтобы «быть машиной» даже не обязательно это удерживать, знать!)
Можно и знать о том, что ты машина, но это знание не будет машиной, а будет просто таким вот функционированием машины)
Bogdan
машины, о которой невозможно знать)
DASHKA
и в другом машина)))
ashtavakra
А, ИРИША, Я не сообразила сначала, думала, ты пошутила о посте.
НУ вот я же говорила… помнишь, что мы мультяшки-чебурашки и ЧЕРЕЗ нас все происходит:)))
У Рамеша ведь часто читаешь — «механизм тела-ума».Счас пост еще перечитаю внимательно:)))
Masha777
Да, но и это тоже такое тонкое присвоение автором функций — через меня разворачивается вселенная ) я-то сам внутри пустой, сама пустота, просто через меня так всё разворачивается )
ashtavakra
ну, да, только здесь в таком контексте — разговор был, организм делает или «делание» через организм:)
DASHKA
Да, про то как происходит деланье через организм тела-ума.
TVN
Такое впечатление, что не Ира написала, а какой-то усатый дядька типа Гурджиева. ))) Тот тоже всех автоматами называл. У тебя кто регистрирует машина или мысль-номинальный субъект? Интеллект — способность мыслить. То что есть машина (в твоём понимании) есть банальный феномен, чистый объект. Его т в Реальности как раз и не существует. А То Чем Есть ты в Реальности, как раз «твоя» машина зарегистрировать не может.
Поэтому машина ТВОЯ. Заметь притяжательное местоимение. Стало быть не ты (там где «моё» — там нет тебя).
А так — хорошо написала. От души! )))
DASHKA
Сравнил с Гурджиевым… хе-хе… приятно)))Я, Володя не писала, что Машина Моя, я писала, что Я- машина. Организм тела- ума машина, действует автоматически. Расписано как работает вторая сигнальная система. Ну или еще можно сравнить с практикой приятия. Когда ты видишь, что все феномены, которые проявляются- появляются автоматически. И регистрируются. Я понмаю, что тебе не хватило концовки, про номинальный субъект для регистрации. Но задача поста была в дргом. Показать себе в первую очередь, что нет места для автора. Несколько утрированно показать, но это для выделения основной мылси, что ВСЕ: регистрация, интерпретация и оценка происходят ТАК КАК ПРОИСХОДЯТ.
Потом мне не понятно, как если это объект — Машина организм тела-ума как он у тебя вывалился из Реализации? Причем ты пишешь даже не из Реализации, а из Реальности...(((при чем тут Реальность? Тут непонятно(((
А то, что от души, так точно. Очень легко написался))))
TVN
Модно подумать, что если написала «я — машина», то стало жутко правильно. Ты что тело? Разве тело это ты, точно не твоё? Тут вон каждый юный фриэвеевец в курсе, что он точно не тело! Мастер по 100 раз на дню повторяют, что ты есть То Что Есть. И тут такая Ира: Всё это хернч рябята! Может вы и То, а я — организм!
TVN
И о «непонятно». То Что Есть -это и есть Реальность. Но ЕЁ твой ум, как сборище мыслей -ментальных феноменов (или часть того, что ты называешь организм тело — ума) зарегистрировать, познать никогда не сможешь, хотя как раз это и есть действительно и единственно(!) То Что Есть.
DASHKA
А зачем про это столько говорить, если ни ощутить, ни зарегистрировать? Может разбираться с тем, что сейчас актуально?
DASHKA
Я сейчас возьму в кавычки Я Машина, а то похоже смысл был непонятен. Я писала о том как работает вторая сигнальная система, мне нужно было еще раз увидеть как все автоматически работает! Это было самоииследование!!! А то, ЧТО ЕСТЬ организм тела -ума никогда не узнает ТО, ЧТО ЕСТЬ. Поэтому что про это говорить? Я ЕСТЬ, ТО, ЧТО Я ЕСТЬ. И что? Никак не ощутить, ни почувствовать, ни узнать. Волна НЕ ЗНАЕТ ОКЕАНА. Я пишу про то что можно ощутить, увидеть узнать. Мастер говорит об этом Ты ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ в конце сатсангов в последний день, а не талдычит об этом все дни. Это я ходила к Мастерам, которые все твердят: Вспомни, что ты БОГ. И что? Я от этого вспомнила? Волшебным образом. Сколько не говори халва, слаще во рту от этого не становится. Я так понимаю, когда никаких зацепок самоопределения нет, то про это само как-то и вспоминается))))
TVN
Нет, блин, лучше сделать абсолютно противоположный вывод: раз это не регистрируется, значит я — машина. Как раз в этой машине твой «автор» и прописался.
А у тебя должна быть чёткая уверенность, что его живого вообще нигде нет, потому что, всё ты считаешь «живым» находится в относительном. Но относительное — это не относительно Абсолюту! Наоборот ничего кроме относительного нет! Но именно Абсолют и есть всем этим относительным. А не чем-то противоположным. Вторая сигнальная (как и первая с третьим) — это тоже указатель, пойми, — концепция а не истина. Её не нужно на себя «примерять». нам не нужно знать как работает электричество, что бы им пользоваться. И не нужно быть «машиной» что бы восхититься: ох как всё слажено работает! Всё в относительном является именно относительным, а не «настоящим» — машиной, механизмом! Потому что даже «твоя» слаженность работы — это уже концепция. Тебе «внушили» что слажено работает именно машина. А на самом деле слаженно работает сам Мир. А машина это рукотворное, что должно, в отличии от Мира неизменно рассыпаться в прах, ибо «создано», ибо относительное )))
DASHKA
Кавычки поставлены в «Я МАШИНА», чтобы было понятно, что говорится ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. Сравнение Я МАШИНА, было сделано специально, чтобы показать как организм САМ, функционирует на второй сигнальной системе. Пост о том, что никакой ТАМАГОЧИ внутри не живет для управления)))Почему, когда описывалсь практики приятия — это нормально? А когда тоже самое рассмотрелось на примере того, как функционирует вторая сигнальная, то уже как-то не так. Блин, да я ИССЛЕДОВАЛа, как это работает. Я писала про автоматическую слаженность.
А про Абсолют, что все время говорить((((вот этого я честно не понимаю. По-моему какой-то перегиб. Либо у каждого на форуме спрашивать: А кого это волнует в дело и не в дело. Или с многозначительным видом: БУДЬ ТЕМ, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ! Ну если я ТО, ЧЕМ НЕ МОГУ НЕ БЫТЬ, то что про это говорить, я ж по-любому ТО, ЧЕМ НЕ МОГУ НЕ БЫТЬ. Зачем про это все время напоминать? Чтобы не забыла? Так если и забуду, то я из того ведь не вывалюсь))))Это конечный указатель, используется для сухих дровишек, а не на каждом шагу. Если человек в личностном, то и нужно рассматривать личностное, если в тонкой австракции, то и нужно говорить про тонкую абстракцию. А не про то, что ТЫ ЕСТЬ ТО, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. А у меня при этом рисуются всякие фантазийно-абстракиные картины....))))
TVN
Ну потому как в «САМ функционирует» запрятано «сам» справляется. Нет никакого отдельного организма. Есть представление та же мысль, что отдельный, что справляется, ой как здорово! это просто нагромождение одной концепции на другу. А надо разгребать: лодка пуста, а не самоуправляема! Опять же указатель, чуть что, не рисуй сУдно! )))
Irene
Дашка я присоединяюсь к Володе, чувствую что наболело у тебя и просто поговорить надо
давай поболтаем
только я с Дашкой говорить буду — а не с машиной-)))
ты не машина — ты Дашка и не мышка и не кошка
кошка не перебирает файлы — узнавание моментальное — как ОП и не думает — хороший или плохой-)))) я те как биолог говорю, у них там все очень просто — я уже писала что в пору своего депрессняка завидовала своей собаке в ее способности мыслить из простоты сигнальной системы (не знала про первую и вторую) — но из физиологии знаю как у них происходит
DASHKA
ну понятно, что кошка не сидит и не думает о том хозяин подошел или нет.)))Все автоматом, я просто примитивно разложила как это происходит.Как происходит узнавание. У человека так же. Тоже автоматом идет регистрация, то, что перебираются файлы — это просто не осознается. Это видно может быть тогда, когда не очень ясно, что же фиксируется, ну например в сумерках, когда не удается разобрать что же ты видишь, и ты как бы гадаешь, кошка? Нет… А… собака. А чаще идет неосознанно автоматом. И так же выскакивает оценка — реакция. Автоматом, исходя из контекста неосознано, потом опосля происходит додумывание. И потом происходит еще и ментальное сопровождение произошедшего и своей реакции и идет как бы вторичная оценка уже своей реакции. Я ведь по-сути расписала практику приятия. Регистрация физического феномена (который воспринимается органами чувств), затем в практике приятия идет оценка, котрая тоже фиксируется. Контекст- интерпертация не регистрируется, поэтому в практике приятия о нем и не говорится. И затем ментальные феномены. И все это происходит автоматом. Я расписала все так подробно, чтобы было видно, что все сначала происходит само по себе, а потом уже осознается- фиксируется. И вот тут уже во все красе выходит наш номинальный субъект, для регистрации происходящего. Т.е. номинальный субъект появлется каждый раз, как только что-то осознано, зафиксировано, названо, помыслено. Любой феномен.
Masha777
Блин, а что расписала-то, что разложила? Ничё не понятно, какая-то путаная каша…
DASHKA
дык мне-то понятно. У меня так видать ум устроен. Я так как многие не могу, для меня так классно))))
А ты уточни, что тебе не понятно, я попробую еще как -нибудь объяснить. Конкретно))))
Masha777
ой, не надо ещё раз объяснять, спасибо )
DASHKA
хорошо, Маша, оценила, что каша и что ничего не понятно, но не конкретно, а так… чтобы сказать что ли? Мне тоже некоторые посты не понятны, но мне если интересно, то я спрашиваю, уточняю, а не просто пишу про кашу и про непонятки((((но твое дело, Оценила из СВОЕГО контекста и ладно!))))
Masha777
да уж понятно, из своего, не из чужого же ) только с контекстом у тебя тоже непонятки есть ) это я так, просто, чтобы сказать )
DASHKA
а конкретно можешь? Указать на ошибки)))может мои выявятся или твои))))
Masha777
лень )
DASHKA
ну и ладно, мне если честно тоже)))так, боевой настрой после Омешвары))))
DASHKA
у меня все прям улеглось после поста, по полочкам. Может не очень умею доносить пока(((
Irene
что все сначала происходит само по себе, а потом уже осознается- фиксируется И вот тут уже во все красе выходит наш номинальный субъект, для регистрации происходящего
разве номинальный субъект не появляется ОДНОМОМЕНТНО с феноменами? ктоже тогда «происходит само по себе» ты уже знаешь что происходит, знаешь именно как номинальный субъект — а вот кто потом это все интерпретирует — это загадка-))))
DASHKA
бывает, что организм действует без мысленной регистрации, на первой сигнальной системе. Тогда как бы забываешь о наличии Себя. Потом вдруг раз, и как будто Я появляется. С первой мыслью. Номинальный субъект появляется одномоментно с регистрируемым, с осознанным феноменом-мыслью. Интерпретация в виде мыслей происходит, идет такой некий перебор файлов-данных с номинальным субъектом.
Irene
может быть Дашка, ты в терминологии больше понимаешь, а у меня только все запутывается-)))
DASHKA
Я видимо просто путанно пишу. Не умею четко выражать свои мысли((((Нет такой сиддхи, есть сиддха бестолковости тока)))) мне понятно, а чеж так непонятно для других(((( засада(((
Вот смотри, бывает что например за рулем ты полностью едешь на автомате, все как бы само по себе происходит. Ты разве там ощущаешь наличие СЕБЯ? А потом вдруг раз, и самоощущение появилось. Что-то зарегистрировалось. Машина вдруг рядом, или неудобно попе, или звук какой-то. Фиксация чего-то произошла и оба, ТЫ и вернуласть))))
Masha777
ты не путанно пишешь, ты путано мыслишь ))) пардон, не удержалась )
DASHKA
Видимо((((Ум Машк у всех разный, у меня видать не очень-то развит. Но что есть-то есть. Выше головы не прыгнешь. КАк-то видать не сложилось ни со стихами, ни с умом. Приходится обходиться тем. что есть))))
Masha777
блин, ну вот я каждый раз поражаюсь, как ты это включаешь?! как тебе удаётся это: «ребёнок обосрался, но зато КАК обосрался» ))
DASHKA
а ты какой реакции хочешь? Я написала — мне понятно. Если на твой взгляд путанно и непонятно, то это для тебя так. Ну да, видимо я не могу толково на понятном тебе языке объяснить, и что? Я писала для себя так как могу. Я ж по другому чем могу не могу написать)))))))))
DASHKA
Видимо еще чего-то не догоняется, до конца, поэтому путанно выходит)))))
DASHKA
эх, «кто ясно мыслит, тот ясно излагает»(((
imiay
Ирочка все ты нормально мыслишь. просто мысли должны «ожить» ну я не знаю как это происходит(((( Наверное после исцеления познающей природы. Тогда не важно содержание, важна жизнь- энегрия за словами и содержанием. Как-то так(((
DASHKA
поэтому Мастер и говорит, что мы завидуем кошкам и собакам. Потому что у них нет способности такой как регистрация мысли. И нет способности думать. И есть практики, которые как бы прекращают этот внутренний диалог, и они приносят отдых.Ну… например массаж. Тоже почему приносит отдых, помимо телесного удовольствия? Там по сути внимание переводится из думанья на чувствование, и ощущения становятся как бы концентрацией. Т.е все внимание собрано на ощущении, и через эту концентрацию наступает медитация. Когда выходит на первый план пространство мышления. Фон на котором рождаются мысли. Этот номинальный субъект для мысли объективируется.
Irene
Дашка — машина не тот пример, меня за рулем вообще нет — )))) так же когда стихи пишу — я там в них, а за рулем все на автомате
но в тоже время я никуда не исчезала
вот сейчас тебе отвечаю и пытаюсь вспомнить как это — рраз и ты вернулась
а до этого ты где была???
ты возвращаешься когда начинаешь определять себя «я такая вот такая в таком состоянии » — но если себя не определять — ты себя не знаешь, но знаешь первоначальную информацию, ту что должна знать

бляяя уже сама запуталась-))))
ну тя нафиг Дашка!-))))
DASHKA
Вот за рулем и в стихах тебя нет! НЕт самоощущения СЕБЯ, а потом вдруг раз и Ты появлилась! Как это происходит? Не интересно. Ты Когда забываешь про СЕбя, то тебя нифига нет! Тело есть, оно что-то делает автоматически. Само -по себе. Рулит или стих пишет.
Irene
Где я появилась Дашка???
картинка в голове появилась — мысль это — мыслеобраз и вешается на него «я такая то» — где еще я появилась?
ощущение — так оно есть ощущение — вот под лопаткой кольнуло, зачесалось где-то, еще какая хрень…
да ладно, главное чтобы тебе самой понятно было — а остальное неважно
DASHKA
Ощущение Себя появилось, привычное. А до этого ведь не было. А потом фигак, и появилось. А так просто некое ощущение считалось, образ мелькнул и уже Я ожило(((( Вот как так происходит? ((((
DASHKA
Чет мне уже самой непонятно!))))) Как происходит такое возвращение- превращение. Получается просто Вера, что вот это ощущение — это ощущение Моего тела, Этот Образ мелькнувший — это Я, Эти мысли — мои мысли(((ЭХ((((
Irene
-ты вернешься я знаю и в новом платье
-вы хотели меня? (типа автор) нате!

(песня номинального субъекта к содержанию мысли-)))))
Ia-ha
Дашка — бихевиоральный психолог =)))))))) Только это тоже не поможет, все-таки придется исследовать, кому же это интересно, что ты — машина, оказывается :))))
DASHKA
Ага, я психолог)))Поиск начался сначала из-за депрессии, а потом еще прибавилось, то что мне стало интересно разобраться как все утроено и как работает. Но никогда ни одна из теорий до конца мне не объясняла всего. А сейчас в Учении я начинаю видеть всю красоту конкретно-логшического мышления. Меня это увлекает. Я всегда искала способ как помочь себе и другим. Но все что не находило не срабатывало как бы окончательно. Вот теперь новое для меня, интересное. Вот стало интересно еще раз посмотреть как все идет автоматом, что все происходит, и регистрация и контекст и оценка и отрношение к оценке. Все происходит и регистрируется. Раньше вывскакивал у меня такой свидетель-наблюдатель — регистратор. Сейчас я вижу, что регистрация происходит каждый раз, как что-то, осознается. Любой феномен, будь то физический, ментальный, психический, абстрактный. Он выделятся, называется и регистриуется с помощью номинального субъекта для регистрации. Каждый раз с каждым феноменом- мыслью. Являясь контекстом как бы фоном для каждой мысли. Вот Как-то так))))
DASHKA
а насчет кому это интересно… Вот возникает такая мысль: а интересно мне это разложить посмотреть, расписать. Как импульс к действию. Часто импульс есть, а действия нет. А в этом случае за мылью и дествие пришло. Где интерес, там и импульс к реализации этого интереса. Ты же знаешь, что с дейчтвиями у меня туго как-то. Все что-то перекрывается зажимается. Имульс к действию идет, но ни во что не выливается. А тут вылилось))))
ashtavakra
Ириша, а мне все-таки также кажется организм механизмом тела-ума.
другое дело — кому это интересно, но все-таки интересно…
Разобраться все-же надо:)))
DASHKA
ага, интересно-то как!)))))
ashtavakra
Но может, это и ничего, что интересно.Но Макс вот постоянно говорит, это автор отводит от себя удар:))
Он говорит, вот автор уж и миром своим жертвует, выдает, лишь бы отвести от себя подальше.:))))(это про мои топики).
DASHKA
Возможно Надя, может и так, самовыгораживается, лишь бы «быть бы живу»)))
RA-MIR
Ира у тебя Я не распознано как мысль, как номинальный субьект, и ты вешаешь на него регистрацию. интерпритацию, оценку, чувства, реагирование и другую хрень. И поэтому сидишь в жопе.Тут уже сто пятьдесят раз говорилось отлепи «все „мое“ от „я“, но для этого надо посмотреть внутрь, а ты слишком занята внешним, когда ты пялишься в компьтер сам компьютерщик не важен, а засада в нем.
DASHKA
Рамир, разве из текста так видно? Что я на Я все вешаю(((( Я вроде бы писала, что происходит регистрация сама, затем идет интерпретация из контеста, из этого рождается оценка. Где тут Я не которое все вещается?(((((Если все плавно вытекает одно из другого? Рестрация произошла в виде мысли — зарегистрирована ном субъектом. Затем прошла чаще неосознанно интерпретация автоматом, и выскочила оценка Плохо и тоже зарегисрировалась номин субъектом. Затем (возможно) прошли мысли по поводу оценки. Вот они могут не видеться. Но это тоже мысли с ном. субъектом. Где тут Я на который все вешается?((((((((((
RA-MIR
«Я МАШИНА»для регистрации, интерпертации и реагирования!
У меня есть органы чувств. Через эти органы чувств, как через ворота поступает все время информация, которая принимается и расшифровывается, и я уже реагирую исходя из этого. Автоматом. Стимул – реакция. Но это не отличает меня от животных, от братьев наших меньших.

Поэтому этого мало, и когда-то у меня появилась еще удивительная способность – называть, то, что я зарегистрировал. Словом. Вешаю как ярлычок. Как бирку. Название…И теперь моя жизнь протекает в регистрации – интерпретации, исходя из того контекста, который в виде программ вложен в меня и …оценки. Все тоже, что и у кошки, только кошка про это не может думать, а я могу. У кошки тоже так: выделилась фигура
ПЕРЕЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, ТАМ Я И МОЕ НА КАЖДОМ ШАГУ, И совсем не игровые.
DASHKA
это написано УТРИРОВАНО!!! Что Я МАШИНА, ВСЕ утрировано(((ЭТО стеб))))И про кошку стеб и про машину тоже. ЭТО стеб про могу вешать ярлычек, могу думать. Ярлыки вешаются, мысли приходят. Все регистрируется с помощью «пустой» мысли. До этого я писала пост про Я большое и Я маленькое, которые живут во мне — это тоже был стеб. Мне близок стиль Дракона все оборжать довести до гротеска, все простебать. Мне когда смешно, то становится не важно и понятно. Важность у меня снимается через стеб и смех!
RA-MIR
Классно! Откуда тогда чувство неудовлетворенности и куча вопросов! НЕ ХОЧЕШЬ СМОТРЕТЬ. НЕ ХОЧЕШЬ.
DASHKA
Смотрение по -ходу тоже не в моей власти(( А думаешь что неудовлетвоернность махом исчезает? Я уже не знаю, мне кажется что я вижу, то мне кажется, что не вижу. То меня вообще ничего не парит (по сравнению с прошлым) то опять что-то поднимается личностное. Личность сильно покоцанная.
А где ты увидел кучу вопросов? Это — Куча уточнений.
А потом я еще не работаю, мне делать нефиг вот и вишу тут на сайте безвылазно, поэтому меня тут много.
RA-MIR
Опять я, меня, мне — чем там речь. Дракон говорит — один раз увидишь, что я это мысль в коробке и все. Значит не видишь. Все остальное бла.бла.бла. Я тебе не верю. Ты крутишься, вертишься, смотреть не хочешь.
DASHKA
Значит не вижу, значит желаемое за действительное выдаю(((( но как это изменить я не знаю(((( и помягче, Рамир, помягче… Я ж в этом невиновата, я ж не назло тебе не смотрю))))
Может ты быстро увидешь(((как знать…
RA-MIR
Кого жалеем, смотри!
DASHKA
Появляется такая мысль, что не понятно вижу или не вижу, мысль про растерянность, мысль про то, что много тут таких прытких уже повидали. На мысли реагирует эмоционально-чувственное тело. Отражается в виде отклика в теле — в виде зажатости временной. Вот и все что вижу. Никакой меня нет(((
А ты думаешь, что ты ни на что реагировать не будешь, когда Я разоблачишь?
Вообще про этот указатель: Кого волнует, кого жалеем, кому надо! используются Мастерами. А не ищущими при каждом удобном случае. Иначе этот указатель замыливается и теряет свою силу в руках Мастера.
И ты знаешь, что у Мастера была одна ученица, которая организовывала все его встречи 8 лет, и НИЧЕГО не происходило. А через 8 лет услышалось как-то. Как 8 лет не слышалось, так через 8 услышалось. А может вообще не услышаться((((Нет никаких гарантий((((
RA-MIR
Ты же сама попросила подсказать! Я и откликнулся.Меня ты такая как есть абсолютно устраиваешь, совершенно ни на что не претендую, что увидел сказал.
DASHKA
Рамир с женщиной нужно помягше… ну что ты, тыж семейный человек)))Мы ж существа хрупкие. Подсказать да, но не дубасить что есть силы. Мне вообще достается в последнее время, с субботы введение в личность все осуществляют: начиная с Мастеров, заканчивая товарищами по партии. И либо я сбегу отсюда, либо перестану что-либо писать, либо у меня будет стойкий иммунитет. Любую эмоцию буду раскладываь не составляющие и все!
RA-MIR
Сложи все свои сокровища к ногам МАстера, потому что это все дерьмо. Не ставь никаких условий и перестань что либо защищать, потому что этим ты поддеоживаешь это дерьмо в порядке. Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ.
DASHKA
Ответила в по сути в твоем посте. Опять тема личности и образа Я убогое — Я идеальное. Кто в каком больше находится. Кто привык в убогом, а кто в большом идеальном. Ты в убогом, тогда изнутри сам себя будешь гнобить. Если не сам себя, то извне придут большие дяди и тети и будут тебе делать больно. И уже твое большое Я кинется на защиту. А в другом случае, когда другой будет поуязвимей, послабее, поменьше, то уже ты его клюнешь. Отыграешься так сказать. Причем скорее всего ты этого даже не заметишь и искренне будешь удивляться, что это другой кинулся защищаться. Вот так и играем в палача и жертву. Видим в себе чаще жертву — пострадавшую сторону. А вот когда палачем являемся как-то видится не очень, ведь не нам больно. (((( Хотя уязвленного проще простого уязвить, ему каждое лыко в строку. С ним нужно бережно, ведь кругом раны. Вот как я заметила, что тот кто чаще в Я убогом, тот раны другого как-то больше чувствует. Это такая более менее эмпатичная личность, такой перенос на другого своей боли. Человек делает вывод, если мне так все время больно, то и другому наверное тоже. А вот те люди, которые чаще в Я бошом и сильном, те как бы более бесчувтвенные что-ли. Вот и вся разница. Вот от этого бежим в ретриты, в родовые поселения, в пещеры, в скиты, в бразмачарью, в бесконечные практики. Но не спрятаться не скрыться. Либо внутри вся эта война будет продолжаться, либо высунешься как улитка из домика — ведь человек все-таки существо стадное, и ему нужны себе подобные для контакта. Вот такая улитка высунулась и опять получила по рожкам. И опять в домик. И все чаще в домике, и все реже на свободе, на улице. Вот как-то так. Очень от этого грустно как-то(((((
RA-MIR
Я на это смотрю по другому. дерьмо во мне и я первое дерьмо. Зячем мне это защищать, прятать. Жизнь привела меня сюда ( в Формацию ) чтобы исцелиться от этого дерьма. И какая мне разница кто меяе ткнет рожей в это дерьмо. Мастер, простой член Формации или бомж в магазине на ногу наступит. Дерьмо мое, мне на него указали, разворачиваюсь и смотрю. ВСЕ. ВСЕ остальное это нытье этого же самого дерьма.
DASHKA
Рамир! я рада за тебя, ты крутой и очень смелый, браво! Я нет, не крута и не смела. Я трусливая и ноющая, ничего не понимающая, сколько ты меня еще ткнешь в мое несовершенство? От твоих тычков я что лучше увижу? А тебе лучше от этого становится? Ты на моем убогом фоне краше выглядешь? Ты Молодец, все, ты меня убедил! Я НЕ СОВЕРШЕННА! ВСЕ! Я НЕ ПРОСВЕТЛЕНА! Я в дерьме, Я В ОМРАЧЕНИИ! Я само омрачение, я само дерьмо, УЧЕНИЕ не слышится! Тебе стало легче?((((Я сопротивляюсь. И я не могу прекратить сопротивляться((((
Bambuka
Ох, Дашка! Скока букв! :)) И все они — мимо.
Bambuka
Таки не ясно: где нутрь, где наружа, про кого стока разговоров и кто этот убогий или наоборот? Мне почему-то кажется, что весь сыр-бор из-за героев очередной мыльной оперы из телевизора. Не так?
RA-MIR
Точно, а как послабить?
Bambuka
Посмоти. :) Этот персонаж где и как ты его разглядываешь. :)
RA-MIR
Фон в котором тело струячит на клавиши.
Bambuka
Хм. Фон? Да ладно? Фон для тела? Ты? Вокруг тела — ты? А как ты сам на себя смотришь? Ну как вмдишь фон?
RA-MIR
Осознается тело на фоне, а «я» и есть этот фон.
Bambuka
Ну как ты видишь этот фон? Откуда?
RA-MIR
Фон осознается без всякого я. отовсюду.
Bambuka
Фон дл тела — это вообажвемая абстракция, или стул, стол, стены и т.д?
RA-MIR
Абстрактная мысль.
Bambuka
Это фон для всего? или только для тела?
RA-MIR
Для всего, что находится в данный момент в пространстве мышления.
Bambuka
А откуда это все видится? пространство мышления, фон для содержания мышления? из какого места? ну или точки…
RA-MIR
Это ОСОЗНАЕТСЯ. Место, точка — это мысли в ОСОЗНАНИИ.
Bambuka
Ну субъект то что у вего этого?
Bambuka
Вааще запутал следы. Какие мысли у фона? Из каких мыслей фон видится в осознании? Или фон — это что-то нефеноменальное и смотришь на фон из феноменов — мыслей7
TVN
допрос не удалось закончить из-за полного растворения допрашиваемого в фоне… ))) а несего было загонять! ))))
Bambuka
да не понятно просто, когда о фоне для тела говорят. :) Вот и допрашивала того, кто как будто он-фон.
TVN
может материализуется ещё? )))
Bambuka
:)) скорее да, чем нет. фон без объекта уже не фон, а так какая-то невзрачная и безобразная пустота :))) которую еще и не увидеть
RA-MIR
Да все просто «я» это фон для регистрации любых обьектов которые появляются вместе с фоном. И это все ОСОЭНАЕТСЯ, чем? ОСОЗНАНИЕМ, которое никак не можкт быть описано в знании.
Atya
здорово… похоже на то что я «видела»… просто осознаётся и на фоне регестрируется...)
Bambuka
Что видела? Фон?
RA-MIR
о я «видела»… просто осознаётся и на фоне
Это не то.
Bambuka
Классный каламбур: «Это не ТО» :)
RA-MIR
Фон это мысль о не мысли для оегистрации обьектов( мыслей).
Bambuka
Субъект у немысли тоже есть.
Bambuka
Распутай пожалуйста. Что осознается на фоне? И как обнаруживается фон? И кто субъект фона?
RA-MIR
Фон это субьект, Осознание прцесс, мысль на фоне обьект ( например тело — мысль о теле).
Atya
мне понятно про что вы пишите… просто, так ясно у меня не получается:)
RA-MIR
«я» и есть фон для регистрации мыслей.
Atya
«я» и есть фон для регистрации мыслей.
и я про это же…
Atya
фон «себя»… из которого через тело проходит мысль и она им регистрируется как любой объект… фон, естественно, я не регестрировала… просто осознавала…
Bambuka
Фон — это объект? Или фон — это субъект? Я — фон это как-то осозналось. Появилась мысль о том что я — это фон на котором все происходит?
RA-MIR
Любая мысль регистрируется на фоне немысли ( мысль о немысли), этот фон ( мысль о немысли) и есть я.
Bambuka
Да любая мысль регистрируется на фоне немысли ( мысль о немысли). То есть я — это мысль о немысли? А у мысли о немысли нет номинального субъекта? Чтобы сказать что Я — фон, надо же быть не фоном. Разве не так?
DASHKA
Бамбука, а ты сатсанг Дракона в Питере не слушала? Там он очень хорошо объясняет)))
Bambuka
Ага. Слушала :))) Надо еще переслушивать.
RA-MIR
Фон регистрируется на фоне мысли, черная точка на белой бумаге, проявляют друг друга.
Triyana
пока ты не сказал фон — он не появился)
RA-MIR
Фон появляется вместе с тем что регистрируется на фоне.
Triyana
это тебе кто рассказал?
RA-MIR
Так осознается.
Triyana
слушай друг)херню не неси) почему херню? потому что у тебя осознается как на объекте появляется объект.что уже не верно)так что осознается то- что сказал дядя. и что теперь принято на веру.
RA-MIR
Фон -это субект, мысль которая регистрируется на фоне обьект, осознание этой пары процесс. Что не так.
Triyana
Фон -это субект
уже объект — как только ты об этом сказал-подумал.
мысль которая регистрируется на фоне обьект, осознание этой пары процесс.
то же самое.
RA-MIR
А как ты обьяснишь тому, кто спрашивает не называя фон фоном.
Triyana
в глагольной форме скажи мне то же самое)не существительными " фон, мысль" а в глагольной форме
dima87
Можно я? Глагольная форма: Я присутствую и осознаюсь осознанием) Всё)
dima87
Или можно так я плаваю в пространстве мышления как говно в проруби))))
Bambuka
:))) гоню волну
dima87
Не-не, просто плаваю)
RA-MIR
Прорубь и говно -это существительные.
dima87
Я плаваю — глагол)))
Bambuka
:))) если к проруби приложить г… о, оно может стать прилагательным.
dima87
Да, тоже вполне нормальный вариант))
RA-MIR
Прорубь фон, дерьмо обьект и все это осознается в пространстве пустотности как знание.
Bambuka
А Я где в этой конструкции? Я себя в ней не вижу :) Разве что как г---но :)) но если я вижу что это г---но, тогда я должна быть не оно. Пространством я не могу быть ни как. Знанием может быть.
RA-MIR
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ проявляется как взаимодействие трех феноменов ОСОЗНАНОСТИ, ПУСТОТНОСТИИ НАПОЛНЕНОСТИ. Но то чем ты себя сччитаешь это только мысль, которая нагребла на себя дофига всяких функций, уоторые выполнить не может, и мается как же это сделать. Но что может сделать мысль.
Bambuka
Мысль не может маяться. :))
RA-MIR
Сама мысль это уже три мысли, любой обьект на экране возникает как результат взаимодействия трех энергетических феноменов. Один из этих феноменов выступает как обьект, второй как субьект, третий как процесс.
RA-MIR
Мыслится-немыслится -осознается
Bambuka
Ага. И фон регистрируется вместе с точкой — то есть у фона тоже должен вроде быть субъект?
RA-MIR
Ты видишь точку на фоне бумаги, зачам тебе еще чтото, что бы зарегистрировать точку.
Bambuka
Ну вот есть лист с точкой и есть Я. :) Я не стану фоном для листа хоть с семью точками, хоть столу на котором лист, хоть руке которая придерживает лист от ветра. :)) Если это ты про Основу, то это не очень корректное заявление Я — Основа.
RA-MIR
Давай все отбрасываем и начинаем сначала. Что ты хочешь выяснить?
Bambuka
Что это такое Я? Чем это является, а чем нет. Считай что мы каждый разговариваем сами с собой. такой внутренний диалог. :)
dima87
Номинальный субъект любой мысли)
RA-MIR
Точно, я это мысль о не мысли -номинальный субьект для регистрации ллюбой мысли.
Bambuka
И мысли о фоне, и мысли о пространстве?
Bambuka
Номинальный субъект как будто не может переживать. Появляются мысли о переживании и субъект тут же, появляются ощущения в теле и субъект тут же...? И к этому всему прилепляется наклейка — Я?
dima87
Да, мысль получается как целостное явление. Субъект и объект это аспекты каждой мысли. Проявляются относительно друг друга. Это как RA-MIR сказал насчет черной точки на листе бумаги. И так с каждой мыслью. То есть получается что субъект это такой же объект как и все остальные, поэтому и номинальным зовется. Он не находится где-то вне мысли.
makara
Помысленый он становится объетом
dima87
Я бы даже сказал объедком)))
makara
Хоть медным тазом)))
Bambuka
Значит Я — то такая мысль: Йа? :)) Которая может быть разной окраски и содержания?
RA-MIR
К этой мысли потом прилепляется всякая хрень и появляется мыслящий.
Bambuka
Налипает как банные листы к чему попало. :))
RA-MIR
Ни к чему попало, а к я и появляется мое.
Bambuka
Ты же только что сказал что Я это мысль. Что к ней прилипает чтобы стать Мое?
Triyana
Читайте посты Дракона)там все описано)те у кого нет кружка на аватарке — клоуны со мной в том числе)их слушать — не надо)они еще бегут за достижениями)
Bambuka
:)) А пагаварить?
Bambuka
Я — это номинальный субъект осознания?
RA-MIR
Номинальный субьект может быть только у обьекта, Осознание обьектом не является.ОСОЗНАНИЕ это энергетический феномен, который осознается присутствует, но не может быть описан в знании.
Bambuka
Ну. А я-фон не объект?
Bambuka
А. Ну не правилные слова. У я — фон что субъект? Осознание не субъект и не объект. Объект — я фон, на котором что-то там разворачивается. Субъект фона — что? Или я-фон это не объект?
RA-MIR
Просто все. Возьми любой обьект.одновременно с этим обьектом появляется субьект, для регистрации обьекта, иначе никак. А осозниние все это осознает.
Bambuka
:)) Ни че не понимаю. А Я — это получается субъект всего что регистрируется в осознании как знание? И Я знанием не является?
RA-MIR
Я это знание которое осознается. Давай поговорим попозже Скйчас занят Извени. Я наберу, гдето после 19.00.
dima87
Когда ты говоришь я — то номинальный субъект — это фон говорения я.
RA-MIR
Когда говоришь я — это уже звук на фоне не звука.
dima87
RA-MIR, ну мы в любом случае всегда опаздываем)) Там уже бац и столько всего произошло, и уже память, а тут уже и история вырисовывается)
RA-MIR
Ну и что кого это парит, Все происходит как протсходит.
dima87
Да я так просто, давно с людьми не разговаривал) Парюсь)))
RA-MIR
Вот в этом я и засада.
Triyana
нет)в том я засады нет — она глубже)
DASHKA
ты в первый раз слышишь про такое, Бамбука? Это же и Мастер говорил. Про эту раздвоенность, это просто чаще не осознается. Вот эта внутренняя война. Или я тут одна такая убогая на сайте которой больно и плохо бывает, которая не довольна собой и ругает себя за это же? А все остальные в поиск кинулись от хорошей жизни? Или уже все без исключения уже увидели номинальный субъект и мысли уже видит как мысли и не фига в них не вовлекается? Ребята тогда я пас. Я думала, что эти мои объяснения растолковывания еще кому-то нужны. Но я второй день только и делаю, что оправдываюсь, блин. Задолбалась((((
RA-MIR
Войну, боль, плохо, задолбалась — все это осознается, не лепи туда я. Это всего лишь мысли и чувсва. Нет никакой трагедии, никто не умер.
DASHKA
У меня с субботы идет практически непрерывное введение в личность — Я устала и задолбалась!(((Этим приемом пользуются у нас только Дракон и Амин, они Мастера, они чувствуют когда человек готов и сможет. ОНи Мастера, они чувствуют. Ты не Мастер, ты не чувствуешь грань. Возможно ты думаешь, что ты для меня благое дело делаешь, но это не так. Человеку когда плохо он или уходит или закрывается наглухо. Если так человека долбать без перерыва, то как ты думаешь до чего додолбаться можно?
RA-MIR
Ты попросила, я показал. Теперь смотри, что там в панике или спроси совета у Дракона. Он подлечит.
DASHKA
Я не в панике я в раздражении((((ага, если бы каждый раз бросалась за помощью к Дракону. Нас у него таких не я одна.
Bambuka
Дашка у Дракона одна :)) Пиши ему, иначе еще пять недель будешь объясняться с кем либо, тока не с доктором который может помочь.
DASHKA
я ему никогда не пишу, я стесняюсь. Я сама, вот с Инарой еще и с Омешварой поговорю, но я если честно даже не знаю о чем говорить. Я все это воспринимаю как обычный процесс раскрытия, осознания. Это не то, что-то такое необыкновенное случилось, что нужно к Мастеру бежать. Все идет свои чередом. Это меня Рамир разбесил. Что он от меня хотел, я даже не поняла, чтобы я что? Перестала так видеть как вижу или реагировать так как реагирую?((((
Bambuka
Ну не знаю, что спросить Дашке, а Бамбука спросила бы ткнуть пальцем в то, чего у нее там болит. :) Или если понятно что, попросила бы подуть. Доктора конечно еще больнее могут сделать, «удаляя» это, но потом же уже болеть будет нечему. :)
DASHKA
Тань, все не так просто как кажется, во всяком случае для меня. Может и есть такие умельцы кто на раз все щелкают, я не из тех)))этож мое, Мастер направление дал уже через введение в личность, вот я и смотрю. Проживаю, колбашусь.
Bambuka
Ну тогда просто обнимаю. :)
DASHKA
и я тебя)))Удачи вам с Рикирмуртом)))Завидно! Мне кажется он классный)))
Bambuka
:)) Ну вот мы друг другу и позавидовали :)))
DASHKA
нелостаточность и болит, что еще там болеть может((( несуществующее Я страдает. Я нет, а боль есть(((( хотя мне нравится мой боевой настрой. Раньше бы тихо плакала в закутке или закрылась и замерла. А тут такой движняк, злюсь, что-то доказыаю всем кому не лень, огрызаюсь))))
Bambuka
Зло это хорошо :) это уже не менянет, а нечтно вполне осязаемое и почти достаточное. :)
Atya
как можно тебе помочь, если за тебя нельзя ничего сделать… ведь ты не можешь не чувствовать сейчас по другому… ты всегда всё делаешь только самое лучшее для себя, другого варианта не бывает… а всё остальное только фантазии, эмоции и домыслы, то как тебе кажется к тебе относятся, может видиться совсем в другом виде, только «твоему» уму кажется что тебя обижают… обнимаю!)
RA-MIR
Боль можно только пережить и увидеть, что это только чувство.
Atya
конечно чувство… но нужно увидеть что стоит за этим чувством… опять же чувство недостаточности…
DASHKA
Атья, привет! Я уже с субботы на нервяке. Нах… не буду больше никакие посты выкладывать про себя. Буду так… общие фразы ни о чем писать, стебаться или про Учение схемы там и прочее. А ни про Образ ни про Личность ничего не нужно писать. С этим еще наши Герои столкнутся. И с Покоцанной личность и со своими Образами всякими и с Убогим и Великим.
Пока есть Я — пока есть боль и недостаточность. Так что так сложно не додавливать, когда ты видишь, что другому херово? Садо-мазо какое-то. Лучше уйду от греха((((
Atya
всё так(…
просто сейчас ты стала «легче» писать… это уже прогресс)
Пока есть Я — пока есть боль и недостаточность.
вот, есть же уже понимание...:)
DASHKA
Да, боль — это чувство. Тебе доставляет удовольствие когда другому плохо штоль, я не пойму((((Рамир, Я тебе говорю, что больно, а ты продолжаешь ковырять(((… ть. Чего ты хочешь добиться? Посмотри в себя! Что ты хочешь? Помочь? Я уже говорю мне НЕ НАДО! Ты продолжаешь упорно. Зачем это ТЕБЕ нужно? Ты случайно когда там саньясином был никакие практики не вел? Очень похоже… додавить. Я не хочу ни помощи, ни комментов.
RA-MIR
Дарья прости, я нечаянно проходил мимо и зацепил. Прошу прощения стоя на коленях. но посмотреть все же надо или к Мастерам обратись.
DASHKA
Я не Дарья — Я Ира или Дашка, Дашка ник. Да понимаю, что когда болит все кто мимо проходит, то за больное и задевают. Да ладно, ты тоже извини если че(((Я тоже погорячилась)))
Колбасит меня с субботы, здесь стала прописываать в виде постов и комментов. И про Бога и ЛОХА и про Машину автомат, про то, что осознавалось, но по факту стало только хуже. Или я сейчас больная или правда не чувствуют люди совершенно другого((((( Да, мы в Учении, да разбираемся, но ведь выдавать желаемое за действительное не правильно, а честно тоже как писать, если норовят люди ткнуть. Что-то я не знаю, или просто вижу так все… короче нужно взять тайм аут видать.
RA-MIR
Возьми таймаут от своих представлений о себе и сразу полегчает. Ты защищаешь только свои представления, потому что больше нечего.
DASHKA
Как взять тайм аут от своих предсталений? Конкретно! Не думать?
Когда разбираются с личностью, то всем больно и плохо. Это тебе не номинальный субъект о мысли, не осознание. Это все темы нейтральные.
Когда разбираешься с личностью или Своим Образом всегда больно, плохо. Там как раз то, что так усиленно защищаем и я про это пишу! Это не делается на раз и два!
С личностью ВСЕМ рано или поздно придется разбираться! Ты пока у Учении только краем. Там чаще всего самый сильный заряд((((
RA-MIR
Скажу тебе посекрету: я 10 лет сидел в полной жопе, как будто маленький лягушенок в бочке дерьма. И не скулил прося о помощи, а проживал, ходил на работу, обеспечивал семью и смотрел, смотрел и смотрел. 10 лет.
DASHKA
Молодец, садись 5! Ага, ну я поняла уже что ты герой! Ты ж мужик. Я ж говорю, смотри на свое сильное Я — вот тебе указатель лично от меня. А то все обо мне да обо мне, хватит, давай поменяем тему беседы)))) Кто такой молодец? кто смог, кто выгребал из гавна, и выгреб? А? Я не поняла? В итоге-то выгреб или еще гребешь?
Че ты сравниваешь? Ты мои сандали одень и пройди в них мой путь, и посмотрим на тебя((( Ну и что ты высмотрел, если ты все равно здесь?
Тепрь Тебе своими орденами побряцать? Я тоже лет 20 в практиках. И работала в психушке 13 лет и дочку растила с отчимом алкоголиком. И перестройку прожила с лежащим на диване мужем. С одной рабты на другую, да на рынок подрабатыать. И ВСЕ годы прктика. Чтоб не сдохнуть. Не суициднуться от такой жизни. Медитации сидячие по 2-3 часа, стоячие не меньше 4о минут, до 3 часов. Как только не измывлась над собой, и смотрела иссмотрелась. Опыты трансциндентные всякие были и че? Институт психфак уже взрослая с ребеном закончила, чтобы разобраться с собой. И че? А воз и ныне там((((
RA-MIR
Вот, теперь мы здесь и ты и я и это ПОДАРОК.
DASHKA
я на это надеюсь. Но есть такая иллюзия у тех кто только недавно пришел, что это так офигеннопросто, но хочу разочаровать, что это бывает по разному и от тебя это не зависит((((
DASHKA
Тань и я обнимаю))))Напиши в личку как ты хоть коротенько)))
Bambuka
Сейчас напишу. :)
DASHKA
напиши хотя я Атье написала))))Она тоже Таня, мы с ней еще и так, помимо сайта общаемся, приятельствуем)))
Bambuka
:))) Уже написала. Действительно подумала что это ты мне сказала. :))
DASHKA
ну ничего, поближе познакомимся)))
Bambuka
Солнце мое, так как же ты не слышишь, боль же у той Дашки, котрая МОЖЕТ не быть такой. Объяснения нужны ТОЛЬКО тебе. Себя надо услышать, ту которая объясняет почему у нее так происходит и которая хочет чтобы было ХОРОШО, так хорошо, каким это ХОРОШО представляется. От сопереживания с тобой разговаривают, чтобы увиделось где именно «ты» застряла. Обнимаю. :)
RA-MIR
Тка и я о том же.
DASHKA
взаимно обнимаю, тока я не очень-то поняла про что ты. Хотя лучше не объсняй, а то я видать не совсем в адеквате((( Я уже стала всего бояться, трендец такоего у меня на сайте еще не было, уже год тут сижу((((
RA-MIR
Все когда то случается впервые.
ashtavakra
DASHKA
Рада тебе)))Картинки вставляются просто замечательно!
ashtavakra
Как же я напужалось, что оно просто машина,«железяка» какая-то:))))))
DASHKA
из твоего письма мне:)))
Э. Цветков

Ты-машина.
Ты не принадлежишь себе.
Ты сам ничего не делаешь.Это с тобою что-то делается.
Свобода воли-фикция.Ты моргнуть даже не можешь, если нет на то предписания.
Ты ничего не делаешь по своей воле.Это Воля что-то делает с тобой.
Если у тебя что-то получается, ты не имеешь к этому никакого отношения.
Если у тебя что-то неполучается, ты не имеешь к этому никакого отношения.
Ибо ты вообще ни при чём.
Поэтому, если тебя хвалят, знай, что в том нет никакой твоей заслуги.
И потому не обольщайся похвалой.
Поэтому знай, что если тебя порицают, в том нет никакой твоей вины.
И потому не впадай в уныние от хулы и наветов.
ashtavakra
Это ВОЛЯ что-то делает с «тобой»…
Bambuka
Девочки, сорри что вмешиваюсь! :) Коммент наверное больше для себя. :))
Возникает вопрос о какой машине идет речь? Машина это что? Тело? Мысль?
Может попробуем вместе посмотреть кто управляет машиной? Ну и за одним, с кем все происходит?
DASHKA
Машина — Организм тела-ума.
Bambuka
Это ты? Организм — ты. Ум — ты? Так?
Мне приходит на ум: мой организм, мое тело.
DASHKA
Тут речь не о том, что есть Я. «Я — Океан Бытия»))))Правда я так не чувствую(((
Весь пост о том, что организм тела-ума сам действует исходя из программ, самодостаточная система. Все на автомате, нет места для управления, для возможности рулежа. Все происходит автоматически, а затем может осознаться, а многое вообще не осознается.
Bambuka
Да, организм действует отлично, самодостаточен и не управляется. Все происходит. Ну не совсем автоматически, все ж система не стабильная не статичная и все время меняется. У организма ума и тела все ок. Что смущает?
DASHKA
Сумления мучат(((Пост для этого и был написан. Когда пишу, то лучше понимаю. Это про то, что типа Афтора нет))))
Bambuka
Ну вот смотри, меня смущает то, что организм — это не я. Так как я смотрю на организм, могу его исследовать, то я точно не я. А потому не понятно кто же этот Хрен, который хотел бы управлять телом, при чем не в полной мере конечно, так как не известно как управлять дыханием или хождением. :) А только в той мере, чтобы пожелать и все сбылось как надо. Тело пошло куда надо, ум придумал сам как надо, выдали все по полной а Я бы наслаждалась. :)) Ну или в поиске Себя, все уже перебрала и не нашла себя, так как на все смотрю. Механистичность организма даже не смущает, смущает то что есть ощущение будто я есть что-то такое что еще не увиделось.
DASHKA
Во для того и написала, чтобы еще раз посмотреть. Как все происходит на самом деле, что все происходит как происходит, а потом появляется некое Я и присваивает себе что-либо. Как я понимаю… есть как бы разнообразные функции, и вот на какую-то и попадает как бы самоопределение. Она может быть очень тонкой, такой как например возможность быть, или воспринимать.
Bambuka
Да! Точно! :) Очень тонкая функция — что-то вроде зрителя. Спасибочки. Это мысль.
DASHKA
там первичные фиксации, это как бы переживания Основы. Там сначала как бы идут когда просыпаешься, Как Я осознаю, а потом ЯЕсть. В другом моем посте я рассматривала. Пост про Я живущий, Я решающий.
Bambuka
Пойду с этими мыслями пересплю :))
Bambuka
Если тело не я, мысли не я, чувства нея. Если это все происходит и регистрируется в сознании, осознается. Если чувства тоже осознаются и нет у них хозяина. Что же все таки здит и что это ищется? Ни чего такого, что мной является не найдено. Но что-то что я вляется мной есть! Засада. :))
DASHKA
.
Есть простой, но для многих не возможный способ самодиагностики. Это честный вопрос себе, в образно- чувственном сегменте.» Кто Я, если у меня нет чувств, в конкретно-логическом, какие убеждения есть у меня и что я буду делать если их не будет. И наконец в абстрактно – интуитивном это кто родился и кто умрет?»
Феликс.
Я тут долго разбиралась с тонкими фиксациями, такими как Присутствие — бытийность, И возможность Осознавать. Потом с Тишиной — пустотностью.Сейчас похоже в Образно-чувственном и личностном фигачит. Когда проявляется какое-ибо чувство, то спрашивая у кого, вижу некий Образ себя, и если он рассмотрен, то как бы обесценивается и становится смешно. Как-то это связано с Личностными убеждениями.
Bambuka
Пустотность, возможно, такая фигня из пустоты :)))
Мда. Как-то связано с Личностью.
Резко что-то захотелось спать. :)) Пойду полежу пол часика.
DASHKA
О… верный признак сопротивления, в сон… знакомо)))пойди поспи, а я собираться буду на урок рисования, пробовать))) а пост прочти про Я знающее, живущее… У меня с пустотой что-то не все гладко. По-сути это номинальная субъективность мне кажется, которая для восприятия картинки приходит. Такая как пустотность, вот она возможно прихапонивается)))Тоже буду продолжать смотреть.
imiay
Ир… я в такие моменты к Артуру))) отдыхать в присутствии. Нет серьезно. Что бы идти по пути, сила нужна.энергия. А ее дают те кто любит.
DASHKA
Меня снимать нужно с этого Присутствия, с чего и началось мое вступление в Формацию. Я ж занятия веду с погружением в ощущения, а там и появляется это Присутствие. Я его и транслирую на группу. Сама быстро погружаюсь и начинаю транслировать.Конечно не так мощно, как Артур, но тоже нормаль.)))) Сейчас с другим разбираюсь, С чувственно- образным и личностным.
imiay
ок. Хотя я не согласна)))
DASHKA
А с чем?)))Напиши, тут возможно может всплыть убеждение)))
imiay
с тем что надо снимать тебя с присутствия. в присутствии есть тока присутствие. ну это вообще не проблема. Зачем разбираться с
С чувственно- образным и личностным.
?
Это же просто бег по кругу. Итак понятно что личность есть. эмоции есть ну все остальное тоже… Что там разбирать?
DASHKA
Присутствие — была мощная, накачанная вниманием безличностная фиксация.
Есть простой, но для многих не возможный способ самодиагностики. Это честный вопрос себе, в образно- чувственном сегменте.» Кто Я, если у меня нет чувств, в конкретно-логическом, какие убеждения есть у меня и что я буду делать если их не будет. И наконец в абстрактно – интуитивном это кто родился и кто умрет?»
Феликс.
А вообще-то я понимаю тебя, трудно одной без Мастеров((Мы-то каждую неделю видимся, происходит такая как бы коррекция, указания куда еще посмотреть.)))Где есть заряд. Вчера Микеда про это говорил. Что для нас наша Реальность — это наши убеждения. Это так, а это не так. Вспомнилась Байрон Кейти с ее: А правда ли это?
Володя назвал это — Отпускание.
imiay
Кейти с убеждениями ложными предлагает работать. как я поняла. При чем тут личностное. Личность формируется во взаимодействии и в «прохождении» событий. Оставь ты ее в покое (личность)))) Смотри и слушай, слушай и смотри. Ну это ИМХО. Я так делаю
Rezo
Что для нас наша Реальность — это наши убеждения.
вот тот же вопрос-Для кого эти убеждения?:)
Na-Ta
Убеждения не для «кого», а они чьи.
DASHKA
Ну или чьи, спросить. Или для кого так важно. Ответ: для меня. И следующий вопрос а кто этот Я? И смотреть по-чесноку, а не сливать сразу, типа а там никого НЕТУ))))
Na-Ta
Ируся, ты о чем: «для КОГО важны МОИ убеждения»?
DASHKA
Возникло некое убеждение: что все должны ходить строем. И такое сильное, прям правда! Спрашиваешь Себя: Для кого так важно, чтобы все ходили строем? Раздается ответ: Для меня. Спрашиваешь а кто этот Я? У меня возник Образ Меня Важной и Всезнающей, точно Знающей как правидьно и как неправильно. Образ видится как просто картинка, это убеждение становтся неважным. Уже не важно как люди будут ходить: строем или по-парам или по одному… Вот как-то так.
Na-Ta
Да, так. Но я тебе писала не об этом. «КОГО» и «МОИ» уже слишком много.
enso
это так всю кальпу можно картинки перебирать. кто картинки перебирает?)
DASHKA
Картинка возникает и регистрируется.
DASHKA
В отсуствии картинки? В ПУстоте?(((чувствую себя дурой))))))))
enso
а пустота где?
DASHKA
Картинка регистрируется за счет отсутствия картинки.
enso
хорошо, а где И картинка И НЕкартинка? ))))))
DASHKA
В пространстве… наверное((((
enso
ты обратила внимание щас на то как два аспекта основы вытолкнула в третий, в осознание?) где они все три? тока не фантазируй, реально посмотри
DASHKA
чет меня аж тошнит, тупняк, голова кружится. Ниче не понмаю((раздражение
Есть некий образ он осознается за счет отуствия образа в пространстве мышения.
enso
да тут не надо фантазировать. у тебя голова кружится от того что ты себе пытаешься представить непредставимое))))))) я тебя спрашиваю ГДЕ ЭТО ВСЁ а ты начинаешь придумывать, картинку в картинку вкладывать)
DASHKA
В башке))))))Картинки в башке)))))
enso
а башка в бане а баня в россии а россия в беде))) в смысле на планете, во вселенной… а вселенная в сознании. сознание в голове, голова в сознании… долго ты так по кругу бегать будешь?)
DASHKA
Все есть Ум, который разделился на ум и неум. Так происходит осознание любого феномена, любой мысли.Через это разделение. Самопознающая природа сама проявляется и сама познается через это Условное разделение.
enso
классно, если это не вызубрено и действительно так — один вопрос — ЧТО ЕСТЬ УМ?!!!
DASHKA
Бытие проявляется в виде 3 энергетических феноменов: Пустотности, Наполненности и Осознания, и эта энергетическая составляющая рождает информационную в виде Знания — Ума, Который делится на знание и незнание. Ум и НеУм, Пустоту и Форму, Объект- субъект и процесс между ними.
enso
Ира, это не экзамен))) я не сомневаюсь что ты знаешь воззрение в достаточной мере.
DASHKA
Ты знаешь, а я вот как-раз и сомневаюсь(((Каждый раз как пытаюсь все сформулировать — теряюсь в словах((((
enso
у тебя уже всё смешалось))) забей на слова. так в этой каше можно вечно плавать.
нужно просто один раз взяться за ниточку с понравившегося тебе края и дойти по ниточке до конца, они все ведут в центр)))
вот к примеру, что для тебя самое самое реальное вот прям здесь и сейчас?
DASHKA
экран компьютора реальный)))
enso
1. через совсем короткое время работающий экран станет выключенным экраном и ЭТОТ экран который сейчас перед тобой перестанет быть.
2. через какоето время объект «экран» вообще превратится в объект «груда обломков на свалке»
3. этот экран составной, его можно разобрать на детали и не одна из них не будет экраном
4. даже не разбирая просто посмотрев более пристально ты обнаружишь что он состоит из молекул (которые соединены между собой вообще на соплях), которые состоят из атомов, которые состоят из кварков, которые сука лишь «фазовое состояние вакуума», т.е. тупо особым образом скрученное сжатое пространство! просто пространство! прикинь да, чё физики выдают)))
5. когда ты уснёшь монитора вообще не будет в твоей реальности
6. когда ты умрёшь, кто вообще сможет сказать что монитор остался? что вообще чтото осталось?))) ЧТО ВООБЩЕ ЧТОТО БЫЛО?!
DASHKA
Трендец как все печально)))ничего не останется(((
enso
что теперь самое реальное?)) НЕ ПРИДУМЫВАЙ только
DASHKA
ничего(((Короче все умерли((((
enso
Донна бель ля маре
Кредери кантаре
Дами иль моменто
Ке ми пьячи пью
короче все умерли)))

Ира, какой самый самый важный вопрос у тебя? берёшь этот вопрос. вырубаешь нафик на денёк всеголишь этот сайт, не корёжишь себе моск этим вопросом а просто держишь его в уме… этот вопрос — твой хвостик (в прямом и переносном смысле) пойдя вдоль которого ты неизбежно придёшь к центру. просто иди потихонечку, не спеша и не отвлекаясь… не сливая поиск. если затык — к мастеру. и так пока не прояснится, и так до упора. как тебе такой план действий?)))
DASHKA
А ты знаешь, тут как-то раз Путник сказал, что женщина понимает, что она думает, тогда когда говорит или пишет. Так как мне говорить сейчас просто не с кем, то я пишу. Когда пишу, то понимаю, что думаю. В процессе писанины. Раньше когда у меня возникала какая-то проблема, то я брала лист бумаги и все записывала)))И еще Дракон сказал, что похоже что в моем случае может так сработать, что когда я буду трендеть на сайте, Милость догонит меня и изнасилует!))))
А с вопросами я постоянно к Мастерам обращаюсь, как бы и особо сейчас ничего важного уж такого нет, как мне кажется((
enso
да я помню как он тебе это сказал))) уж очень точно сказал))) только он сказал не про трындеть а про вообще.
и хорош съезжать с темы, ты прекрасно поняла о чём я — БЕРЁШЬ ЗА ХВОСТИ И ИДЁШЬ. вот богдан тебе предложил хвостик, офигенный хвостик. вот здесь в разговоре тоже хвостик был не плохой))) берёшь который нравится и идёшь по нему, до самого конца. а то ты берёшься за чтото и бросаешь, потом за другое… так ты уже все тропы излазила. все конфеты понадкусывала, ни одну не съела))))))))
DASHKA
А я что ни там ни тут до конца не дошла? Куда уж дальше чем ничто и пустота?(((((
enso
еслиб ты дошла до конца то ты бы не спрашивала «куда уж дальше»))

а вопрос на самом деле ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ. вот о нём я тебе поразмышлять и предлагаю))

и чтоб веселее размышлялось напомню слова дракона: «сколько раз нужно НЕ НАЙТИ чтоб больше не искать?))))»
DASHKA
))))))))))))))Я очень упертая, в смысле упрямая)))))))
DASHKA
Вот пришлось так много написать, так как вопрос про Ум поставил меня в тупик… Я думаю, что это УМ это Знание — феноменальный, проявленный мир.
DASHKA
А где пустота не знаю(((
DASHKA
для КОГО важны МОИ убеждения»?
Вообще непонятно, что ты этой фразой хотела сказать((((
это ты к чему?(((
Na-Ta
Я для Резо уточнила: не для кого, а чьи. А ты ответила -можно чьи, а можно для кого.А разбираться нужно либо с «Моими», либо с тем КОГО волнует. Ты свалила в одну кашу.
DASHKA
Наташа, что в лоб, что по-лбу. Возникла Важность. Спрашиваешь для кого она возникла. Ответ: для меня. Кто Я?
Возникла Важность. Спрашиваешь Чье это убеждение? Ответ: мое. Спрашиваешь: Кто этот Я?
Что тут непонятного?((((
Na-Ta
Ира, я тебя понимаю о чем ты пишешь. Но ты не поняла о чем я тебе написала.
DASHKA
попробуй еще как-нить сформулировать. По-другому. Я не улавливаю(((
Na-Ta
О, написала и тут же увидела — есть Я понимающая, есть ТЫ непонимающая. Ируся, спасибо тебе.
DASHKA
И че?(((Ты так объяснила?(((
Na-Ta
Кому объяснять-то — просто посмотрела на свою Жабу.
DASHKA
а мне-то что хотела объяснить?
Na-Ta
Да, просто общаемся.
DASHKA
А ты ответила -можно чьи, а можно для кого.А разбираться нужно либо с «Моими», либо с тем КОГО волнует. Ты свалила в одну кашу.
Уточни это. Сказав А, говори Б. Не уходи(((
Na-Ta
Вчитайся в фразу «КОГО волнуют МОИ убеждения?». Ты видишь какой в ней наворот?
DASHKA
Откуда ты взяла вообще эту фразу? Где ты ее прочитала? Скопируй и перенеси. Где это я написала?
DASHKA
Ага, я так и делаю, и смотрю, для кого это так важно. У меня образ какой-то возникает. А в Образы я уже не так сильно верю, и сдувается и Образ и убеждение
enso
погрузись в это присутствие и спроси «что есть я без этого присутствия».
DASHKA
У меня тогда приходит такая как Пустотность — Отсуствие. Как пропадание. Растворение. Я это называла Тишина и Покой. Я на этой фигне тоже похоже насиделась((( Пришла к выводу, что если эта фигня регистрируется как-то то это тоже не я)))
enso
хороший вывод. только интеллектуальный. сделай его на практике, лезь в эту пустотность, и вычитай и её нафик)))))зацени как забавно — присутствие, отсутствие… осознание туда же)))))
DASHKA
Ок, так и делаю вроде бы)))Я с этими безличностными уже затра… сь. Сейчас лезет что-то личностное, образно-чувственное. И еще теперь ношусь как курица с яйцом с номинальной субъективностью)))
enso
чёт ты гонишь… из присутствия и из пустотности — вся эта личностная хрень уже очевидна что хрень, чё в неё лезть если она игрушечная?
DASHKA
затягивает(((У меня так и было. Переживание пустотности, присутствия, а потом личностное фигачит. Качели(((
DASHKA
У меня такое впечатление, что сильно покоцанная личность пряталась в безличностный домик привычно. Еще с детства, когда лупили, пряталась куда-то, чтобы не страдать. А потом практиками еще поднакачала. А личность как была больная так и сидит там под Пустотностью((( Заховалась(((
enso
после переживания основы всё что не основа уже не настоящее, реальность из феноменальности вытекает нафик, в основу вытекает. основа реальная што ппц, всё остальное говно.

ТАК?!
DASHKA
Убегаю, опаздываю, вернусь попозже)))
DASHKA
Я тебя не поняла, видать потому что убегала(((
enso
ИМХО (не берусь утверждать, просто предположение) ты занимаешься переливанками из пустого в порожнее. и самое главное — ожидаешь что что-то этакое должно из этого выйти кроме понимания что занимаешься фигнёй =) ты искренне погружаешься то в личностное, то в безличностное — реальность перетекает туда где ты. а КТО переливает? кто там где реальность?)))) вот ты в личностном возишься, у тебя там и важности и история и всякие прочие сопли с пузырями и ты самозабвенно в этом возишься, потому что решила что это нужно ПРОРАБОТАТЬ раз оно не проработано, раз оно подавлено было таким долгим сидением на безличностном присутствии. но вот я предлагаю тебе такой эксперимент — войди в это безличностное присутствие раз можешь, взгляни из него на все свои личностные фиксации. взгляни без соплей, без омрачённых действий типа хватать толкать и игнорить… если ты это действитльно сделаешь то неизбежно увидишь что ВСЁ личностное — говно по сравнению с этим «я есть». именно это чувство ГОВНА позволяет всяким ситам с муджами торчать в ЯЕСТЬ. не боись, ты уже очень хорошо знаешь на интеллектуальном уровне что это присутствие и отсутствие — всё говно, если и присядешь — мастер тебя снимет. но в этом безличностном сгорит всё личностное нафик. и это побочка просто, забей на неё. главное ПОСМОТРИ НА БЕЗЛИЧНОСТНОЕ находясь в нём. войди в присутствие и спроси что ты без него. возможно тебя выкинет в отсутствие, там то же самое… что есть и присутствие и отсутствие?!!!
DASHKA
без регистрации чего-либо меня вообше нет. «Я» появляюсь с регистрацией любого феномена — мысли.
enso
ну раз так то поздравляю) чё я тада собсно расписываю то…
imiay
А почему ты решила, что это то же что у Артура?
DASHKA
Сильно в его присуствии ощущаю, как это переживание усиливается.
imiay
понятно. а мне с ним просто спокойно и ум молчит)))
Bambuka
Во сне разбор полетов вели Макс Рикирмурт и Феликс. :)) Потом еще собака показывала что-то. :)) Тебя мучают сомнения по поводу того, что нет автора? ну типа организм кем-то управляется. Тут такая штука — это самообучаемая система, и реактивная и анализирующая и перепрограммирующаяся. Если посмотреть на дерево или кошку, вопросы отпадают по поводу управления. По ходу в системе ессть глюк — она пытается анализировать себя, а потому ищет объект а находит только свойства. :))
Atya
мне так больше нравиться )
«Есть тело. В теле есть наблюдатель, а вне его – наблюдаемый им мир. Наблюдатель и его наблюдение, как и наблюдаемый мир, появляются и исчезают вместе. Вне всего этого находится пустота. Эта пустота едина для всех.»

Нисаргадатта Махарадж
Bambuka
Классно сказано! Наблюдатель тока где? Мир есть, наблюдение есть наблюдательне виден. Мысли точно есть о наблюдателе. Но такого органа или такого объекта нету. :( Так же и с управлением. Тело, ум вполне нормально управляются, а управляющего не можно выделить, главного и отвественного автора не определить. Мы с Дашкой про эту засаду говорим. И пытаемся дать определение себе, который и не автор уже а какая-то неведомая Хрень. :))
Bambuka
А! :))) Засада нашлась! Определение себя! Себя по ходу я нашла, мне тока надо себе найти определение! :)))
Atya
не автор уже а какая-то неведомая Хрень. :))
ага))))
просто есть определённые состояния, в которых наблюдатель выделяется, потом уже трудно считать себя телом)… но тем чем мы смотрим и есть наблюдатель, просто он один на всех, поэтому мы его и не можем найти…
Bambuka
Ну да, похоже себя я нашла. :)) Теперь назовем это Наблюдателем и сложим в коробочку. :)) Спасибочки! :)*