9 ноября 2013, 13:44

TOP SECRET


Сначала Мама, совсем с тобой не посоветовавшись, явила твоё голенькое тельце Миру…
Потом эти взрослые под маркой «хочешь?», опять, совсем не исспросив у тебя совета, втюхали тебе: «должен!» и «можешь!», и ты, наивный и доверчивый (пока), поверил им, что в тебе есть тот, кто это всё контролирует, кто этим всем руководит. Потом ты уже не верил на слово никому, но та самая ложь прочно поселилась в тебе и ты стал её заЛОЖником, щедро делящийся этой ложью с окружающими, а потом и со своими детьми…
Тебя научили быть самостоятельным и ответственным, заботливым и добрым, но тебя окружала не только любовь и благодать — Мир очень часто оказывался совсем недобрым, ужасным, полон страхов и разочарований…
И вот в твоей жизни появилась Милость — тебе явилось Учение, в жизни появился Мастер. И впервые (!) предложил сделать осознанный выбор
ты хочешь продолжать оставаться во лжи или готов наконец узнать, то что никогда и не скрывалось:
Ты и есть этот Мир

Самое «засекреченное знание», самая «закрытая тайна»… лежащие к тебе так близко, что Ты никогда не сможешь нащупать ту грань, что отделяла тебя от Всего

96 комментариев

Inguren
кто был ничем тот станет ВСЕМ:))))
TVN
Какие дивные стихи! Никогда бы не подумал, что Эжен Потье из «наших»! )))
Inguren
Володя, а что ты подразумеваешь по словами Ты и Все в последнем предложении?)
TVN
«Ты» — это обращение к ищущему, кем он себя считает, той уникальной личности, а ВСЁ — Чем Есть! ))
Inguren
хаха, ну ищущий себя считает не уникальной личностью, а ее хозяином и автором или аватаром))))
в тексте «Все» звучит как некая абстракция типа «сумма всей реализации»
TVN
С этим указателями сплошная засада, Все Что Есть, Что Есть — но подтекст, как мне его хотелось выразить: ты — ВСЕ, или — один, отдельный от этого Всего
Ну а сто касается кем себя считают — то вроде ж так и написал )))
Inguren
Дело в том, что «Ты — Все» — такая же лажа, как и «ты — отдельный от всего», пока речь идет о тебе, пусть даже с большой буквы, и каких то отношениях с какой-то абстракцией.
TVN
Как в относительном не может быть лажи? Любое выражение, любая концепция это лажа. Мысль -лажа, слово -лажа! Попытаться воспроизвести в относительном что-то истинное так же тщетно, как попытаться втащить туда абсолют. Вон ниже поиводится изречение Ренца. Но ведь точно такая же лажа! «Будь тем!» Также можно сказать: пока ты, милок, думаешь, что есть тот к кому можно обратиться, ну а дальше, что написала мне. ))) Но Ренц не боится лажанутся, — не кому переживать лаже. ))) посему вербальность общения, исходя из того, что всё это в относительном, предполагает лажу и не предполагает ощущения вины или страха за эту лажу! Нет оснований, нет лажанувшегося!
Но и всё написанное выше — не попытка какого-то оправдания или цепляния за свой драгоценный текст, а тоже полная лажа! И предваушение завтрашней встречи! А это уде не лажа!
TVN
Айфон приносит свои изменения за лажи в тексте! )))
putnik
вот такие дела, как оказалось Король то, голый
Inguren
а чему вы радуетесь-то? или злорадствуете?
putnik
вам решать, вопрос Ваш, как ответите сами так и есть
а для меня Володя Друг и товарищ,
Inguren
Володя я не цепляюсь к формулировкам, не прошу мне ничего объяснять или сливать, я предлагаю посмотреть самому, что ты подразумеваешь под абстракциями, Ты, Все ЧТО ЕСТЬ и кто, по-твоему, впервые в жизни делает «осознанный выбор»
TVN
Про «цеплятся» это исключительно о себе написал, без всяких упрёков! Я это я, а не какая не абстракция. То что я думаю о себе — это мысль. А вот ощущение себя до мысли, (хотя вот написал и подумал — что нет таког, ну пусть будет состояние безмяслия, где содержание мысли -об отсутствии мысли) открыл после сна глаза, и до той самой первой мысли, и есть то самое я. Но раздумье об этом мгновенно это я превращает опять в мысль.
И вот то такое это я никто пока ответа не дал, да и не даст, вот и я не знаю и толком рассказать не могу.
Ну а есть ещё уникальная личность -я Владимри, адвокат, обусловленная социально, генетически и прочая, прочая -организм тело-ум, набор феноменов, составляющую эту личность и ее характеризующую. Но представления об этой личности я опять таки знаю из мыслей о ней, то есть опять всё относительном, где и место всем феноменам.
TVN
Опять пардон -тяжело набирать с телефона — глаза не те! )) готов завтра к пытке! )))
TVN
Да друг! Две мысли о себе — не одна! )))
Ultron
Наверное даже удачи желать не стоит. Там ведь нечего защищать!
TVN
И не кому! )))
Inguren
Завтра будем пить чай, не пугай людей))))
TVN
Ладно! Про пытки оргии — промолчим! ))))
TVN
И еще, Мастер! Спасибо Тебе за внимание
DASHKA
Походу у тебя Володя ЯЕСТЬТО — это то, что до мысли? В просоночном состоянии?)))Там все просмотрено. Это моя любимая фиксация. Я на нее могла часами штыриться. В медитации открылась лет сто назад, вот и качала ее вниманием.
DASHKA
Там все просмотрено? — Это Был вопрос.
Пишу, хоть и не с айфона, но как-то быстро и с ошибками(((
TVN
Нет, Ира! Никаких по ходу! Я тут тебе сто раз на дню говорю, что всё в относительном, всё мысли! А здесь раз — нет, я есть домысленный. До мысли -это тоже мысль!
DASHKA
хорошо, просто у тебя так это прозвучало… до мысленно)))
DASHKA
Вот про этот организм тело -ум был мой пост. Который функционирует автоматически, исходя из заложенных в него программ + ситуация)))
TVN
Эх! Ну давай ещё раз: откуда ты взяла представление, понятие, что ты тело-ум?
Не из своих мыслей об этом. То есть эти твои феномены — ум и тело — есть отражение твоих мвслей. И больше ничего нет! Ты ж так восхищалась картинкой Лены на сатсанг Дракона! Ну вспомни: там было место чему то вне относительности? Всё без исключения там, это и есть мысли!
DASHKA
я не говорю, что Я тело -ум. Это в КАВЫЧКАХ," Я-машина "
это тоже самое, что
а есть ещё уникальная личность -я Владимри, адвокат, обусловленная социально, генетически и прочая, прочая -организм тело-ум, набор феноменов, составляющую эту личность и ее характеризующую.
Ёпрст, тоже самое — другими словами
DASHKA
ничего вне мыслей, ничего нет вне относительности. Все как-то называется — определяется))))
TVN
Так акцент не на набор феноменов, а то, что это тоже мысли!
DASHKA
Еще раз )))- я рассмотривала как функционирует машина — тело ум. Автоматически, исходя из заданных программ. Я АФтора разоблачала))))Показывала самой себе, что все катится само по себе)))
TVN
Ну рассматривала, а осознала. Что твоё рассмотрение полная чепуха, потому как мысли?
DASHKA
дык рассмотривала, так как там есть сумления))))пока ж не рассмотришь, не увидишь. Пока сам не убедишься. И не факт, что в последний раз((((
TVN
Ну а «там» это что?
DASHKA
в РАБОТЕ организма тела ума. В реагировании, интерпертации, в принятии решений, в действии. Есть сомнения, что все происходит автоматически. Рассматривала
TVN
А почему не в мыслях?
DASHKA
Не очень-то поняла, что не в мыслях?
Может специфика мужско-женская. У мужчин конкретно логическое мышление сильно развито. Все мысли. И все!
Женщине наверное проще феномены)))
Или я что-то не улавливаю?((
TVN
Я спросил где? Ты ответила в работе…
DASHKA
туплю(((я рассматривала на предмет возможности контроля и изменения(((
TVN
ты просто подумай, можешь ли ты думать, ощущать, «контролировать» вне ума?
DASHKA
ну нет не могу, и что? Каким образом мне может помочь это знание в том, чтобы рассмотреть что Чувство авторства — это ложное чувство, а не действительная возможность рулежа?
TVN
А то, что если всё внутри ума, то где там место твоему автору?
DASHKA
Я тут вообще до чего додумалась, что если все есть феномены, то какой феномен появился, тот такой и проявился. И другим он никак не может быть. А если все есть мысли, то какая мысль пришла, такая и пришла. И все в уме? Так?
Автору нет места, но что-то свербит))))
пока только интеллетуальное понимание, да и то какое-то шаткое(((
TVN
уже лучше, ну а где все феномены проявляются?
DASHKA
Феномены регистрируются в виде мыслей о феномене, регистрируются в уме с помощью номин субъекта))))
TVN
Пять!
И вот так вот всё: нет Бога кроме Аллаха и ничего другое кроме мысли и вне мышления!
DASHKA
и попустит?(((Думаешь?))))
DASHKA
И какая разница феномены или мысли?
DASHKA
Класс)))Вот это мне понятно. А мне непонятно. вот это: БУДЬ ТЕМ, ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. Это для меня регбус, краксворд((((
TVN
Ира, это указатель. Не призыв. Делать то-то и то-то. Указатель на «не-деяние». Для того что бы быть, не нужно даже Быть. ты и так ЕСТЬ! Не парься над указателями, тем более они не прямые! )))
DASHKA
ну слава Богу)))))отпустило))))
DASHKA
А это не так, что как есть так и есть, так сейчас проявляется?
Ultron
Вроде бы Муджи подобное вещает
TVN
Больше всех об этом вещал Карл Ренц!
«За вдохом следует выдох. Что получает помощь, снова становится беспомощным. Что способно
пробудиться, снова заснет. Тебе пришлось бы постоянно беспокоиться об этом. Но тебе не нужно об этом беспокоиться. Это не Реальность. У того, что является Реальностью, нет появления «и ухода. Оно не подвержено времени. Для этого тебе ничего не нужно делать.
Будь тем, что ты есть, до того, что существует или не существует. Будь тем, чем ты не можешь не быть.»
Отрывок из книги: Ренц, Карл. «ПРОСВЕТЛЕНИЕ И ДРУГИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ.»
Ultron
Мне не нравится этот указатель. Ищущие сразу присваивают себе вселенную а-ля «я вселенная, меня ничего не парит, я вселенная»
Inguren
Указатель очень точный и хороший но ложка хороша к обеду, поэтому да, его обычно понимают превратно :)
DASHKA
вот и я про это, Юля, что если ты разбираешься личностными фиксациями, то что тебе толку про ЭТО слышать(((
Inguren
Это твоя путеводная звезда, которая не дает остановиться, Милость, Праздник Учения, не всегда может быть приятно, но с другой стороны РАЗВЕ У ТЕБЯ ЕСТЬ ВЫБОР?
DASHKA
Что Это — твоя путеводная звезда? Я не поняла((((
Inguren
То на что указывают Мастера и то что ты не можешь понять, то что вызывает недостаточность и поиск!:)
DASHKA
на Я? Вроде бы все рассмотрено, но видать, что-то еще есть((((
Ultron
золотые слова Юрий Венедиктович!
Inguren
одна проблема, все что понятно — уже протухло))))
DASHKA
Юля, может ты мне объяснишь вот этот указатель. На то что БУДЬ ТЕМ, ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ?
Inguren
Ира, самое лучшее интеллектуальное понимание которое можно получить — это то что ни одно понимание ни к чему не ведет. Если ты определишь ТО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ как некий объект, понимание, мысль, образ, абстракцию — это лажа, но и найдя любую лажу не перестаешь быть ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. Указатель это не то, что нужно понять, это заблуждение.
DASHKA
Вот так я и чувствовала интуитивно. А то мне когда говорят, будь ТЕМ, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. У меня прям разлад какой-то. То я рисую некого Бога, Абсолют, ТО… ВСЕ, ЭТО — чем я не могу не быть.То я понимаю, как ТО, ЧЕМ Я НЕ МОГУ НЕ БЫТЬ — это то тело которое сейчас сидит на кровати и строчит сообщение. Вот этим я не могу не быть. Тем, что в данный момент происходит.
Inguren
да уж, этот указатель можно понять как хочешь, да и любой другой)))))
Inguren
смотри, тут ты видишь саму эту ТЕНДЕНЦИЮ ОПРЕДЕЛЯТЬ СЕБЯ, она исходит из веры в то что есть реальный кто-о о ком речь, вот здесь ты можешь перебирать сто лет тело, бога, личность, Иру, Дашку, мать, жену, психолога да что угодно, и прийти к тому что все что ты не найдешь это относительно, и тогда развернуться к ТОМУ О КОМ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ШЛА РЕЧЬ?!
DASHKA
Все, что осознанно, все есть феномен — мысль. Все не Я. Есть все время осознание всяких феноменов.
Inguren
Вот например ты сказала что то что Володя написал — тебе понятно, типа срезонировало, смотри, где-то там есть какая-то реальность. Что с чем срезонировало? что для тебя значит «ВСЁ»?))
Inguren
или я есть все ?:)
DASHKA
ну да, вишь был некий опыт, про который мне все говорят, чтобы я его забыла, но как можно забыть, то что было. Не вырежешь ведь его из памяти(((Это как не думать про белую обезьяну((((Там я была ВСЕ, не было ощущения Себя. Вот с этим-то и идет видать сравнение. Счас опять меня ругать будут, что типа ношусь как курица с яйцом со своим опытом, но… из песни слова не выкинешь.
DASHKA
там и было ЯЕстьВСЕ. Но во время переживания так не формулировалось, а потом спустя время как-то так наверное.
Inguren
Опыт был, хорошо, у нас в жизни много разных опытов бывает, некоторые хочется забыть, некоторые помнить и повторять, это тоже бывает. Ничего такого.
А сегодня удивительно солнечный день как для ноября)
Пробуждение — это не пребывание в каком-то возвышенном мистическом переживании, просто не принимай одно за другое, а постоянно пребывать в одном и тоже невозможно, что рождено то умрет
Inguren
Вот отрывок из наставлений Падмасамбхавы Еше Цогъял, мне как-то Вика Сакура читала очень понравилось!

И ещё сказал Гуру Падма:
Цогял, разве ты не слышала, что все твои предки умерли? Разве не видела, что твои сверстники и соседи умирают? Разве не замечала, что умирают твои родственники, и старые, и молодые? Разве не наблюдала, как несут трупы на кладбище? Возможно ли, чтобы ты забыла, что и за тобой придёт смерть? Если это ни к чему тебя не побуждает, то время освобождения не придёт никогда!

Самый главный корень благих качеств – всем сердцем воспринять непостоянство, поэтому никогда не забывай угрозы смерти! Самое важное из всех понятий – непостоянство, поэтому никогда не упускай его из вида! Самый главный корень дурных деяний – вера в то, что всё вечно, поэтому вырви его! Если всем сердцем не примешь понимание [непостоянства], зло нагромоздится горой.

Разъясню это: простые люди не стремятся к освобождению, знатные самодовольны и привязаны к своему непомерному самомнению, богатых обуяла жадность, невежественные тешатся дурными делами, ленивые пребывают в сонливости, практик возвращается к мирской суете, учитель Дхармы впадает в восемь мирских забот, а йогин, которому недостаёт веры и усердия, преследует цели этой жизни. Всё это обусловлено тем, что непостоянство не воспринято всем сердцем.

Если мысль о непостоянстве поистине влилась в твой поток бытия, все благие качества пути освобождения нагромоздятся горой. Поэтому зароди внутреннее убеждение о бесполезности любых мирских дел! Зароди убеждение, что все мирские цели тщетны! Отбрось бессмысленную суету этого мира!

Твёрдо вступи на путь освобождения! Не цепляйся за материальное! Не принимай пять скандх за саму себя! Пойми: всё, что отвлекает, есть Мара! Пойми, что желанные объекты чувств – просто обман! Всегда ощущай, что медлить нельзя!

Смотри на мирские дела как на своего врага! Ищи истинного учителя! Избегай дурного общества! Удались в одинокий ритод! Не откладывай духовной практики! Соблюдай обеты и самаи! Соедини душу с Дхармой!

Если так поступать, йидам дарует сиддхи, дакини пошлют благословение, будды дадут уверенность, и ты быстро достигнешь просветления – всё это произойдёт благодаря тому, что непостоянство воспринято всем сердцем.

И в минувшие времена, и ныне все будды и их сыновья и дочери, все видьядхары и сиддхи освободились от сансары, потому что восприняли непостоянство всем сердцем!
DASHKA
постоянно только непостоянство((((
Inguren
а что является постоянством непостоянства? :)))
DASHKA
получается если есть только изменчивость- непостоянство, то изменчивости как бы и нет. Когда есть только изменчивость. Она же тогда ни с чем не сравнивается.
Catriona
Классный отрывок!)
Ultron
Да, классный!
TVN
УшОл в одинокий ритод… ))))
Inguren
но опять таки нет смысла просто запомнить эту фразу, это тоже не истина, которой надо держаться вопреки тому, что хочется другого. лучше честно исследовать и возможно ты придешь к этому.:) пока ты ищешь это понимание ты будешь его искать, когда перестанешь тогда перестанешь.
Bogdan
Ирония еще и в том, что ребенок так и не понял, кто же там должен выполнить возложенные на него «можешь» и «должен». Но зато твердо пообещал себе найти этого «могучего» в будущем, которому по силам будет эта ноша, чтобы не разочаровать ожидания родителей. Мол, подросту и понемногу нарастут мускулы у «могучего», может, так он и проявится в всей красе, а я сделаю вид, что он всегда и был. Растит и по сей день...)

А кто отчаялся растить «своего» теперь ищет уже готовенького, предназначенного ему самой вселенной — это духовный поиск)
DASHKA
Точно подмечено, Богдан, поиск такого идеального всемогущего Себя.
Bogdan
Да, это как с половинками — моя половинка предназначенная мне лично самим существованием где-то ходит, нужно встретить и воссоединиться навсегда!)
DASHKA
и вот тогда-то я буду целостным, так же я убогий и недоделанный, а вот встречусь воссоединюсь и все будет в шоколаде))))
Inguren
а еще кстати дед мороз придет и подарит квартиру ;))
DASHKA
У меня есть — это неактуально))))
Inguren
ну хоть тут везуха)))
Triyana
очень милые представления)