11 ноября 2013, 23:19
Блог snumra ← snumra snumra

Жили-были счастливые животные...

А потом что-то пошло, не так скажем по-другому и стали они несчастными людьми.

В настоящий момент я уже довольно продолжительное время испытываю тоску и безысходность.
Из сильных эмоций пожалуй только одну — ненависть к человеческой природе, хм, о которой Будда якобы говорил, что это величайший дар. Ну и собственно, к обладателям этой самой человеческой природы. При этом фоном ощущается сострадание. Я и сам хм, человек, и на своей шкуре ощущаю и понимаю всю омерзительность и безысходность человеческого бытия.
И выхода нет. Радости по этому поводу тоже почему то нет, хотя я слышал, что должна быть ;)

В какие-то моменты понимаю, что если бы была кнопка самоуничтожения — нажму не задумываясь. Даже если это уничтожит весь этот кошмарный сон, вместе с его обитателями.

Как говорят буддологи — на благо всех живых существ…

Вот такие вот пироги, коллеги…
(23):  Dragon, Mira, Inguren, dima87, Eya, atmaom, Nirvanec, Jaisonkrid, Kleo, hahakiri, jedi, Masha777, Mikeda, DASHKA, Jaya, enso, Era, TVN, Taisha, oreztempy, Disa, Shakya, RA-MIR

191 комментарий

DASHKA
Знаешь, Игорь, я ничего не буду говорить кроме как сочувствую. Я тебя понимаю. Поробуй попросись к Инаре в новую группу в среду. Она только начала функционировать. Напиши ей в личку.
Shakya
Очень смело. Искренняя боль.
RA-MIR
Если ты честный с самим собой, просто представь, что ты уже умер. Все все закончилось, И тогда посмотри на мир снова глазами ребенка, там впереди огромная неисследованная вседленная, новая, непонятная. Или посмотри внутрь, кто там тоску нагоняет.
TVN
Хотелось поддержать тебя словами, брат. Но понимаю — все слова ничего не значат…
enso
бро, посмотри на детей) просто выйди во двор, на детскую площадку, присядь на скамеечку в тот самый час когда овуляшки выгуливают своих ненаглядных и молча посмотри на этот абсурд. если будешь достаточно беспристрастным и наблюдательным то заметишь как дети плачут не потому что произошла трагедия, а для того чтоб вызвать сострадание. они даже моментально перестают плакать когда на них никто не смотрит. если хватит честности то сам вспомнишь как ты это делал в детстве. вся эта линия поведения родом оттуда. ведь для того чтоб мама утешила нужно чтоб мама поверила что тебе действительно необходимо утешение, а для этого необходимо очень качественно ИЗОБРАЗИТЬ страдание, и для этого в свою очередь нужно самому поверить в это страдание. и вот ты вырос. тепла хочется а за просто так как в детстве оно уже не приходит. привычный механизм срабатывает, а утешения нет… и дальше он уходит в мёртвую петлю, в замкнутый круг — это может быть и тихая депрессия и вспышки раздражительности… а всё от того что маленький мальчик внутри очень сильно хочет верить в своё страдание, потому что чем сильнее он верит в него тем больше шансов на то что произойдёт чудо и он выклянчит кусок ништяка у бытия. и тут тебе сразу говорят — ништяка не будет. перестань клянчить и всё будет хорошо)) ТЫ ЖЕ ПРИТВОРЯЕШЬСЯ ЧТО СТРАДАЕШЬ!!! но этот указатель принимается лишь как повод лишний раз вздохнуть о безвыходности…
DASHKA
Ох, Андрей, ты меня не перестаешь удивлять… Сколько же тебе на самом деле лет? Если бы я лет 30 тому назад услышала такие слова. Если бы я их смогла услышать. Может сейчас услышу? Спасибо тебе!
enso
я однажды когда увидел как сын сестрёнки заливается соплями от того что у него изо рта печенька выпала потому что он ворон считал за окном и не до печеньки ему вовсе было если честно… и сразу же заткнулся когда она ушла из комнаты за новой печенькой… я посоветовал снять эту истерику на видео и показать ему самому когда он вырастет и будет СТРАДАТЬ от того что ему девчонки не дают. она такую зачётную коллекцию видосов собрала — уссывались всей тусовкой)))
природой, имхо, всё очень грамотно предусмотрено — вырос баблес — пора своих детей иметь. пытаешься их воспитывать — понимаешь какой сам балбес. только уже лет как стописят этот механизм поломался, изза урбанизации и тп.
Blackmore
Прямо как Муджи заговорил, красиво! :)
Blackmore
Специально даже темку нашел подобную: advaitaworld.com/blog/mooji/8492.html
enso
у муджи нет последнего удара. он говорит то красиво, но без удара это просто психотерапия. а удар в данном контексте и заключается в том, что ВЫХОДА НЕТ.
Blackmore
Что то мне подсказывает, что последний удар это не какое то конкретное знание типа того, что ВЫХОДА НЕТ. А иненно удар по опоре самоопределения. И для каждого она может быть разной. Хотя я могу и ошибаться.
RA-MIR
Нет никого кому нужен выход.
Blackmore
Это конечно хорошо когда так и есть, но иногда это становится очередной зацепкой для того кто этот выход ищет :)
RA-MIR
Если ищет, значит есть вера Что есть кто то кому нужен выход. Тогда бег за собственным хвостом продолжается.
Blackmore
Отлично сказано! Это как дом который ищет дом в собственных комнатах и все никак найти не может :)
enso
ты имхо правильно понимаешь. по этому я говорю — «в данном контексте». потому что в данном контексте есть жёсткое стремление к смене самоопределения с жалкого сопливого куска говна на что нибудь более подходящее, и удар «выхода нет» конкретно тут означает, что кем бы ты ни был ты всё равно будешь жалким сопливым куском говна, потому что любое самоопределение никогда не будет достаточным. и это не повод страдать, а повод посмотреть на самого актёра, который заигрался в эти самоопределения. может его и нету нифига? и всё это избавление от страдания строится на том что без актёра (автора) это страдание выглядит как детский сад. вот глядя на детей в возрасте когда у них эти актёрские замашки начинают проявляться это очень очень хорошо видно.
Blackmore
Ну это да, согласен. Увидеть себя как то, что есть мысль с не-мыслью очень разряжает само кино в содержании мысли :) и тут именно не-мысль врубает терапию и сводит страдание на нет. За что я и люблю Муджи ;)
DASHKA
Мне, Андрей, в свое время помог твой пост. Как раз у нас так совпало, что я стала в очередной раз разбираться со своим «Вутренним раненным ребенком», которого я уже заманалась исцелять за догие годы, и тебе Мастера сказали туда посмотреть. И ты после этого выложил этот пост. Я увидела этого нечастного вечно страдающего ребенка в другом свете, и меня отпустило))))
advaitaworld.com/blog/27203.html
enso
Блин, как же ценно обнаружить в себе этого «говнистого» ребенка! Это начало исцеления, после этого многие понимают, что вся «духовность» это лишь способ прикрыть, уравновесить его ущербность, недостаточность и капризы!:)) Смотри на него не отворачивайся, не потакай, просто СМОТРИ! © Дракон из комментариев оттуда.
RA-MIR
А еще ценне увидеть, что ты и есть этот говнистый ребенок, потому что другого нет.
TVN
шикарно: и исцеление гарантированное! как только речь о говне — сразу ближе к просветлению. уже рефлекс, однако )))
DASHKA
Как это, ты и есть этот гавнистый ребенок? Это такой образ в памяти очень мощный, очень энергетически заряженный, очень живой. НО ОБРАЗ, а не ты))) там есть еще мощный Образ. Тоже сегодня увидела Я ВЕЛИКОЕ Начало- начал. Не лучше этого ребенка((((И тоже Образ!
Xaoc
Все эти образы и есть Вы. Про говнистого ребенка — это чушь собачья. Негде провести разделение я — не-я
DASHKA
Это некие привычные Мыслеобразы, которые люди считают собой. Сейчас разбираюсь и смотрю — что же я считаю собой.
Xaoc
Мыслеобразы и так называемые иллюзии — это просто точки зрения людей на то, кем они являются и то, что для них окружающий мир. Ни больше и не меньше. Отделять их от себя бессмысленно, т.к. они являются ориентирами, выработанными через их опыт. Отбрасывая эти ориентиры можно зависнуть, не зная что делать дальше.
И повторюсь — негде провести разделение на истинное я и «свое».
DASHKA
Так есть еще и Истинное Я? А, значит есть Я Истинное и Я неистинное. Как-то много Я развелось. Мне бы с одним как-нибудь разобраться))
Xaoc
ну так я нарочно добавил про истинное — чтобы не было различений на я и на то.
Shakya
Отбрасывая эти ориентиры можно зависнуть, не зная что делать дальше.
Именно. Так и происходит разрыв шаблона, между тем, что выстроено в голове, и между тем, что есть.
Xaoc
Ну а зачем шаблоны рвать все сразу? Чтобы овощем сделать?
Shakya
Не знаю, спросите это у знатоков темы.
TVN
различие очень простое: там где «моё» это не «я». У каждого «моё» есть собственник. и поскольку это всё в относительном (мышлении), там не стоит прикрываться фразой о не-2
Xaoc
Моё и я — как раз суммируются в одно целое. И «двойственность» — новодел по сравнению с историей эволюции хотя бы разума.
TVN
история эволюции, дорогой мой, появилась с Чарльзом Дарвиным (09-80 г девятнадцатого века) — вот уд настоящий новодел, а учениям недвойственности тысячи лет.
сама же недвойственность, не как концепция а как основа мироздания вообще не нуждается ни в концепциях, ни в адептах, она просто есть!
Xaoc
Если недвойственность не нуждается в концепциях и адептах — откуда же они берутся?
TVN
то есть об адептах эволюции мы вопрос уже сняли?
недвойственности учения не нужны, а вот люди маются, что бы это постичь
Xaoc
А люди являются частью этой недвойственности?
Xaoc
У детей это часто проявляется — они считают весь мир своим, пока им не объяснили про собственность
TVN
детям много чего рассказали, а тем ничего не оставалось как поверить в эти дурацкие бредни… я бы вам рассказал, как юрист-учёный, что собственность — главная правовая фикция, но не поверите ж! )))
Xaoc
Расскажите если не долго. Может и поверю ;)
TVN
долго. это из той же иллюзии, что деньги имеют стоимость, и чем больше нолей тем выше! ))
Shakya
Какой великолепный психологический пассаж. Мои аплодисменты. Но суть всего этого словесного огорода, который вы тут развели состоит в следующем.
ТЫ ЖЕ ПРИТВОРЯЕШЬСЯ ЧТО СТРАДАЕШЬ!!!
Отсюда вывод. НЕ ВЕРЮ. В этом и кроется вся «глухота», «слепота», безразличие, чёрствость, ко всему живому, которое несомненно страдает. И если Вы пока этого не осознали, то развивайте в себе сострадание и мудрость, они присущи всем нам без исключения.
enso
выключи ментора родной, тогда поговорим. с удовольствием.
Shakya
Мне с Вами разговаривать не о чем. Сплошная стена из концепций. А то настоящее ещё спит крепким сном. Когда стряхнёте с себя весь этот концептуальный бред, которым Вы тут размахиваете как мечом, тогда и поговорим.
enso
так если тебе со мной разговаривать не о чем нафик ты мне вообще написал?))) чтоб себя утвердить за счёт менторства своего? выключи этот тон, если сможешь, ради сострадания ко всему живому проявленному в том числе и во мне, тогда и поговорить сможем, и ты услышишь о каком страдании тут написано. ты сам в своих же контекстах потерялся. смешал боль и страдание. где страдание это боль второго уровня, второго порядка, ЭТО ПРЕЖИВАНИЕ ПО ПОВОДУ ПЕРЕЖИВАНИЙ. т.е. страдание это боль по поводу боли. ферштейн?
Shakya
Вся Ваша трескотня по поводу из повода, яйца выеденного не стоит. Вы лишь прикрываете своё безразличие и чёрствость ко всему живому. Но жизнь это не концепция, и она научит Вас лучше любого мастера. Вспомните мои слова, когда у Вас откроются глаза. Желаю удачи.
enso
что ты делаешь, остановись! тебе со мной разговаривать не о чем! что происходит?!))))

где ты увидел безразличие и чёрствость? назвать сострадание человеческой линией поведения как и все остальные линии поведения это ещё не значит нивелировать её. лишиться её. ты судишь по буквам на экране никогда не видев меня, никогда не общавшись со мной. ты решил что мои слова направлены против сострадания и зацепился за это как дон кихон зацепился за мельницу, видя в ней дракона. и ты настолько слеп в своём этом ханжестве, что позволяешь себе судить людей и указывать им снисходительно что им необходимо делать, чтоб просветлеть до твоей космической чистоты? это очередной детский сад, и ничего более.
DASHKA
Точно, Энсо — это боль по поводу боли. У меня такая же фигня все время вылезает. Привычная депрессия — это такая офигенная жалость к себе и злость на весь этот га… ый несовершенный мир, ну там еще может примешиваться типа сострадания ко всем живущим страдающим, страдающим так же как и я.
TVN
Ты смотри, что не скажет Андрюха — всё о тебе. «Не сотвори себе кумира» — с чувством ревности и юмора )))))
DASHKA
Ага, такой резонанс)))Прямо удивительно))) А ты мне тоже очень нравишься, ты же знаешь))))ты мне очень помог, когда я только пришла сюда, поддержал. Ты умный и прикольный))))А еще не фотке брутальный))))
TVN
ну дык я ж мачо, последние, так сказать, годки добываю! )))
DASHKA
да ладно прибедняться, у мужчин это надолго может затянуться. Это у нас товарный вид с возрастом теряется, а запросы возростают. Прямопропорционально((((
TVN
не, ну мачо — это и так престарелый, но престарелый престарелый — ту мач! )))
Shakya
ТЫ ЖЕ ПРИТВОРЯЕШЬСЯ ЧТО СТРАДАЕШЬ!!!
enso
тебе ли, о Будда, не знать, о чём ты говорил две с половиной тысячи лет назад когда произносил свою речь об иллюзорности страданий?
TVN
Он вообще довольно болтлив был и говорил, в том числе, что не может быть осознанности без сострадания, как и сострадания без осознанности
Xaoc
Будда как раз говорил о реальности страданий
enso
для страдающего =)
Xaoc
Для всех
enso
ты это щас кому доказываешь?
Xaoc
я пока только поправляю
enso
значит ради Истины. понятно)))
Xaoc
Ну, никто не мешает думать по другому
enso
контексты. контексты. контексты. сказанное одним человеком в одном контексте может быть услышано другим человеком в другом контексте. это вообще редкий момент когда срезонировал и услышал человека по настоящему. без этого понимания все слова вообще не имеют смысла и гвооирть о точности формулировок просто невозможно. ты меня понимаешь?)))
Xaoc
Конечно! Много с этим сталкивался и, думаю, это от моей проэкции себя на других.
enso
тогда что и зачем поправлять?)) мне просто интересно насколько это может быть понятно вообще: что реальность и иллюзорность это одно и то же, рассматриваемое с разных сторон. и если один человек видит нечто реальным, ему стоит указать на иллюзорность. и если другой человек видит нечто иллюзорным, может быть ему стоит указать на реальность… не для того чтоб поиздеваться над человеком, но для того, чтоб «поиздеваться» над концепциями, над «сторонами восприятия».
Xaoc
В качестве массажа для мозга — сойдет ;)
enso
это массаж бамбуковыми палками =))) чтоб отбить всякое желание рассматривать ГРАНЬ как полноценный БРИЛЛИАНТ.
snumra
Предание утверждает, что вскоре после нирваны Будды произошёл первый буддийский «собор», когда собрались все ученики Будды и трое из них — Ананда, Упали и Махамаудгальяяна на память воспроизвели всё, чему учил Будда. Так возник буддийский Канон — Трипитака (на пали — Типитака), то есть «Три Корзины» Учения (в Древней Индии писали на пальмовых листьях, которые носили в корзинах). Так появились байки «о чем говорил Будда»

На самом деле Будда говорил… Хрен его знает, что он говорил на самом деле ))))))
Xaoc
Однако краеугольным камнем всего буддизма являются Четыре Благородных Истины — первая из них про то, что все является страданием.
TVN
скорее всего он не говорил русским матом! )))
Xaoc
Были по природе своей животными — ими и остались. Добавилось горе_от_ума
Blackmore
Услышали песню и не знаете названия? Не можете найти? Хрен вам, придурки :)
oreztempy
Из личного опыта — после продолжительного ковыряния в своем дерьме, оно стало таким резкопахнущим и хорошо заметным уже не только в себе. У меня были похожие мысли — «Куда этот бестиарий, включая меня, катится? И когда же наконец мы отпрыгаемся?» Но это оказалось временным. Потом отпустило) «Болезнь» уходит, но уходя гремит посудой и хлопает дверью) Держись.
TVN
Послушайте!!! Неужели вы думаете, что Игорь это опубликовал, что бы получить ваш совет? Он кричит!
Пост начат с животного!
Вы слышали как плачет маленький кутёнок! А вы ему — нет, твой плачь не производит должного эффекта. А ну-ка посмотри, кто там плачет!
DASHKA
Энсо очень хорошо написал. Когда так плачет человек, то посочувствоать можно, но жалеть нельзя!(((Посочувствовать, выслушать, а потом разворачивать внимание. Но не тупо: А кому это нужно? Или а кто это так страдает? А вот так… как он это сделал. Я выше написала, про то как мне его выложенные фотки помогли соскочить с ПРИВЫЧНОЙ жалости у себе.
TVN
Мне тоже понравилось. но я как бы не о себе пишу
Kleo
Эта идея смерти не лучше идеи какого-нибудь самадхи:) Пока теплится надежда — хотя бы на смерть, хотя бы в этом выход для Меня, быть небытиём, не замечаешь, как Уже всего ДОСТАТОЧНО!!! В школьные годы со мной случился экзистенциальный кризис, настолько, что в итоге появилось решение «всё, сегодня умру», без надежд, что может быть какое-то после- и именно тогда моментально возникло понимание, что ну тогда и терять то нечего!!! И — ой, это ж такой праздник!:)))
RA-MIR
Точно, как только готов все потерять, все что есть это драгоценность.
TVN
Ася, шо это
экзистенциальный кризис
? Может и мне пора праздновать? )))
Masha777
Экзистенциальный кризис — кризис существования. В отличие от других кризисов, имеющих причины, как внешние событийные, так и внутренние психологические, ЭК не имеет причин, сомнению начинает подвергаться сама жизнь, жизненный процесс.
TVN
А! Спасибо, Маша, а то я сдуру подумал, что молодая Клео Сартра или Камю перечитала, ну и началось...)))
Masha777
То есть вы задали вопрос, зная о чём речь? ну продемонстрировали свою начинанность, ну и что? Вы ещё неплохо держитесь, Володя, хорохоритесь, можно сказать — подтруниваете и благодушествуете, а мне уже не смешно…
TVN
Нет я на полном серьёзе задавал. Мне известно что такое экзестенцианализм, но как философское течение. А в психологии не сведущ абсолютно. Кстати, как и предполагалось — естественно вовсе не производные понятия. Так что спасибо, Маша, а если напряг чем-то извините — без всякой задней мысли, правда! )))
DASHKA
А почему кстати не производные? Экзистенциальный кризис — это и есть бытийный или смысловой кризис. Смысл жизни подвергается сомнению. Цель, смысл жизни утрачивается. Я так понимаю))))
snumra
Ага, а со стороны это выглядит, как будто человек «с жиру бесится» ))
Тут ипотека на 270 лет и кредит на микроволновку, а у него экзистенциальный крииииииизис. Совсем о@у@л ))

А цель — бери больше, кидай дальше. Какие еще могут быть цели. Можно конечно кидать дальше под соусом помощи всем живым существам или заботы об энергетическом здоровье планеты ;))
Но это — на любителя ;)
enso
+1 именно так и происходит)))
snumra
Я «умер», когда мне было несколько минут от рождения. Врачи применили электрошок и вот я с вами ;) Потом попытки жить как все. По полной программе )))
Но если честно, мне всегда было немного неинтересно, даже когда интересно, фоном неинтересно.
А сейчас фон и жизнь поменялись местами. И стало неинтересно совсем.
А смерть, что смерть. химическая реакция…
TVN
ну да — сатсанг червяков…
я понимаю. что рассказывать, что у меня такое (всё обрыдло) тоже было и прошло, так же «увещевательно», как и бросивший курить рассказывает курящему о вреде этого процесса…
snumra
да и у меня пройдет, возможно уже завтра утром. Буду читать и краснеть ;))
ненависть к человеческой природе
— ай -яй-яй, как нехорошо ;))
TVN
ещё прикольно: знал бы где кнопка — нажал. (знал бы прикуп — жил бы в Сочи! не?) )))
enso
а мне здесь некоторое лукавство увиделось. столько лет человеку а про возможность самовыпилиться не догадывается.
DASHKA
Энсо, что такое самовыпилиться?
enso
это поваляться в луже крови или повисеть на верёвочке. это то, что нельзя произносить в интернете прямым текстом так как об этом могут прочитать дети и по новому закону за это могут закрыть ресурс. (так уже было с таким же колективным блогом как и наш только для компьютерщиков, «хабрахабр» называется. там ктото в шутку выложил картинку смешную про зайчика застрявшего в дисководе, это было расценено как пропаганда, вот такой маразм, да)) по этому вот приходится жаргонными словечками пользоваться и намёками.
snumra
У меня товарищ один в Подмосковье сьел что-то правильное и ушел босиком в сторону Японии. Не помогло, если ты про это ;)
Тут рецепты, к сожалению? не работают…
enso
кому не помогло? о_О
я думаю тут очень многие на сайте бывали на грани этого. такие уж люди эти ищущие, потому и ищут)
DASHKA
точно и на грани и в попытках(((потому и ищем.
Inguren
advaitaworld.com/blog/free-away/26864.html
snumra
Да, у меня уже просто нет сил и возможностей сдерживать эту плотину дерьма, добра и хрен знает чего еще
oreztempy
Буду читать и краснеть ;))
вот тут есть интересное место — когда ты сожалеешь о сделанном «вчера» ты допускаешь постоянство «я». Но это же абсурдно — «вчера» было множество факторов которые составляли «тебя» и этот пост появился обусловленный этими факторами. Но и автора мыслей, переживаний, настроения не было вчера и нет сейчас. Если бы была возможность контроля и улучшения себя, ты бы просто все время думал о приятном (ты же не мазохист)и этого поста не было бы. Мы же привыкли «я» придавать железобетонную реальность и постоянство. Да еще прилепили к «нему» функции источника мыслей и действий.
snumra
Да я же пошутил. Сейчас читаю и ощущаю совсем по-другому.
enso
ты говоришь так будто «неинтересно» это отсутствие отношения. хотя на самом деле это тоже отношение, просто замазанное изза нежелания иметь отношение. ведь весь пост именно об отношении!
мне показалось?
snumra
про какие-такие отношения?
enso
с жизнью вестимо. ты же пишешь что тебе жить не интересно. нет?
snumra
не отзывается, расскажи подробнее, что ты имеешь ввиду?
enso
Потом попытки жить как все. По полной программе )))
Но если честно, мне всегда было немного неинтересно, даже когда интересно, фоном неинтересно.
А сейчас фон и жизнь поменялись местами. И стало неинтересно совсем.
жить. как все. не интересно. сначала частично. теперь совсем. так?) вот это «не интересно» очень похоже (извини если ошибаюсь, просто предположение) на вот такое детское «мне с тобой вообще разговаривать не интересно!» сказанное в пылу спора, вот как шакья тут недавно. т.е. это не совсем искреннее такое «не интересно». это уже в свою очередь вполне конкретное отношение, причём весьма заряженное. тому кому действительно жить не интересно — те и не живут вовсе. находят способы на самом деле а не ждут волшебной кнопки, понимаешь?)
snumra
Когда ты покинешь тело, ты удивишься своим былым представлениям о смерти ;)
enso
покидал =) теперь понятней почему ты так говоришь..) только дела не меняет. отношение есть и значит есть относящийся, и этому относящемуся как бы он не замыливал своё отношение — больно.
snumra
спасибо, Кэп
enso
и чё теперь? сесть на попу ровно и продолжать страдать?) это не простое капитанство, это предложение посмотреть. но не в привычном тебе виде «а кому это там больно?» от которого уже тошнит, а в более развёрнутом. смотри: замыливание распозналось как фуфловое. прогресс. какие там ещё отношения у относящегося? ты не просо смотри на них с мыслью что они фуфло (это тупо самовнушение как в случае с халвой, от которой не становится слаще сколько ты на неё не медетируй), ты реально блин увидь это враньё. враньё на каждом шаге.
Kleo
А кто его покинет?))))) не мыслью ли является то, что претендует остаться, отбросив коньки?:) боюсь, не светит Кому-то увековечиться через смерть)
Atattvamasi
как кто?! бессмертная душа :)))
snumra
О! Какие люди! Бодрое утро! ;)
Kleo
Здесь Ей почему-то мало, но там типа будет достаточно)))))))))))
Atattvamasi
да, там всегда лучше, чем тут!:))))
snumra
Это что! А вот раньше… )))
snumra
Смерть я привел, как метафору для enso.
Пока это теория, прекрасная теория
Kleo
За теорией прячется совсем нетеоретический теоретик)))))
Ultron
следствие ведут колобки :))))))))))
— Шеф, а что?
— Ничего!

обнимаю! :)
Kleo
:)))) ДОБРОЙ НОЧИ! Скоро правда утро, так что и доброго утра)))))
Ultron
Доброй! Товарищи вайшавы поди попросыпались давно уже, джапу читают. Давно спать пора уже! :)
snumra
А мы, шиваиты, только ночной дожор завершили ))
Ultron
да, родина может спать спокойно :)
snumra
точно, но каждый раз когда на него указывают пальцем, уворачивается и уходит из кадра ;))
Kleo
Очень трогательная история- но интересно то, о ком это всё))) пока Я вне-сомнений- вне сомнений будут и Мои страдания. На корм идёт всё- и выходы и безвыходности- вопрос не в том, что же Мне делать, а в том- кто этим якобы будет заниматься?
Единственное лекарство от иллюзий — указать на сами Иллюзии, а вот Для Иллюзии прописывают только иллюзорные лекарства… Это как если здоровый человек бесконечно мнит себя больным раком и требует лечения — помочь можно только поставив под сомнение саму болезнь, рак… а не выписывая всё новые таблетки, что только бы убеждали- что рак таки есть!
snumra
Ну, что можно на это ответить…
Ты все верно говоришь. Иллюзия-она такая иллюзия
Inguren
Игорь, дорогой, ненависть к другим существам — это последний оплот, чтобы не посмотреть, какую ты испытываешь ненависть к самому себе? Безысходность и омерзительность присуща иллюзии ОТДЕЛЬНОСТИ, которая мертва изначально и потому плохо пахнет: такие правила игры, если ты считаешь что отделен — твоим спутником всегда будет недостаточность в разных формах, но это недостаточность реальности ИДЕИ СЕБЯ ОТДЕЛЬНОГО а не недостаточность твоей крутизны, добродетелей, одухотворенности, богатства, просветленности и тп. ненависть к себе и миру не означает несовершенства себя и мира, она возникает как ответ на следующее: ТО что ты принимаешь за себя — ложь, и весь мир который ты видишь- проекция из этой лжи.
Shakya
ТО что ты принимаешь за себя — ложь, и весь мир который ты видишь- проекция из этой лжи.
Что Вы хотите этим сказать, позвольте Вас спросить?
Inguren
Я говорю о иллюзии существования некого реального деятеля, который «выстраивает» отношения с миром, претендует на возможность контроля и изменений. Для этого придумывается история, неадекватное описание мира, и оно выглядит более реальным чем то, что есть, потому что разогнать всю эту «деятельность» можно только в мыслях. Такой гипноз
Xaoc
реального деятеля — это в смысле оторванного от остального?
Inguren
Это то чем себя считает большинство людей на планете: авторами и источником «своих» мыслей слов действий, имеющими выбор и личное могущество. Субъектами отдельными от проявления того что есть.
Xaoc
А что не так со своими мыслями? У вас их нет?
Inguren
«Я» появляюсь вместе с мыслью как номинальный субъект, а не претендую на то что порождаю ее!:) улавливаете разницу?
Xaoc
А как вы определили что не порождаете мысль и не являетесь вместе с тем этой мыслью?
Inguren
То о чем вы говорите очередно самоопределение.
Xaoc
Ну и что не так с самоопределением?
Inguren
Не знаю, что, о чем вы??? Вы хотите поболтать «вообще» о чем-то?)) или у вас есть ЖИВОЙ ЗАПРОС? Если первое — это мне скучно, если второе — будьте добры заполнить профиль и задавайте ВАШ вопрос.
Xaoc
Странно как-то. Зачем в позу вставать? Разговор уже начался и вы тут не доктор.
snumra
Хаос, она доктор. Это легко можно определить по белому халату кружку в аватарке
Xaoc
Я в кружках не разбираюсь. Но если так — то спешу откланяться. Мне с докторами некогда
Inguren
Странно или нет, я вас не принуждаю с собой общаться и аналогичным образом вам ничем не обязана, уважаемый Аноним )))) мне интереснее те кого я знаю в жизни:)
Xaoc
У вас просто железобетонная неприкосновенность ;)
snumra
Лицензия на убийство )))
enso
в этом мире людям не всегда интересно поболтать просто так о светских пустяках со случайными незнакомцами. не всегда.
Inguren
Я не против пообщаться, но у нас есть определенная культура общения на сайте, не говоря уже о моих предпочтениях:) спасибо за понимание)
Ultron
Хаос, я еще два дня назад Вам сообщил что гораздо охотнее тут общаются с реальными открытыми людьми, а не нонеймами. У Вас с этим затруднение?
Xaoc
Не могу загрузить фото на компьютер. Пока что…
Shakya
Хорошо. Я поинтересуюсь на конкретном примере. Вот Вам повстречался на пути голодный ребёнок. Это очевидный факт, а не иллюзия. Какие чувства это вызовет у Вас? Это побудит Вас к определённому действию? Или же опираясь на воззрение о том, что весь мир это проекция лжи, Вы спокойно проследуете дальше не обращая ни малейшего внимания?
Inguren
Ну скорее всего накормлю, а не буду думать как бы уничтожить весь этот мир с несчастными людьми:))))))))
Shakya
Спасибо. Этого достаточно. :)
snumra
это обусловленность, генетическая и даже не знаю, как назвать, нравственная что ли. Я бы тоже накормил.
уничтожить весь этот мир с несчастными людьми:
это какая-то мутотень типа окончить страдания у персонажей кошмара
Inguren
А ты уверен что речь идет об ИХ кошмаре а не о ТВОЕМ?
snumra
а я и они — это не одно и тоже?
Мля, куда меня понесло…
Inguren
Что есть я и на что оно сейчас притязает?
snumra
на второй вариант конечно
snumra
вот задрал этот гипноз по самые помидоры
snumra
Смотрю, к самому себе тоже, просто нет жесткого разделения на себя и на других. Отсюда неожиданно сострадание. Не самое привычное для меня чувство, если честно ;)
Xaoc
Так и зарождается бодхичитта
snumra
ага, в рамку и на стенку
snumra
Так интересно.
Собрались коллеги и каждый начал о себе говорить, себя говорить, как говорят современные психологи ;))
Зачем я выложил пост… Не знаю. Как-то родился.
И уже, как я вижу, живет своей жизнью.
Inguren
Да еще и ты не автор:))))
snumra
Нет, это мои лыжи!!!
Просто читаю комментарии и вижу, что каждый комментирующий привносит на полотно бытия свои узоры.
ТО что ты принимаешь за себя — ложь, и весь мир который ты видишь- проекция из этой лжи.
Я пишу про бессилие от этого
Inguren
Бессилие рождает бессильного, которому все время недостаточно сил. Твое желание уничтожить мир «на благо существ»- это способ отвести взгляд от себя. Уничтожь то что ты думаешь о мире, и в нем не останется страданий, понимаешь?
Xaoc
Одним слепым станет больше
Inguren
Эта жизнь О ТЕБЕ.
Xaoc
И не только
Inguren
Мы тут в основном о самоисследовании а не о кого-тообсуждении
Xaoc
Уже научились разделять на себя и других?
Inguren
Вы о чем?:)
Xaoc
Ну если мир и вы одно целое — то достаточно искоренить страдание в себе и все страдания в мире исчезнут? Однако мы о само-исследовании а не кого_то-обсуждении ;)
Inguren
Я написала Игорю — эта жизнь о тебе, вы прокомментировали «и не только»:) я вам объяснила что нам интереснее исследовать этого ТЕБЯ (самоисследование) а не других «и не только»:))) Ясно?)
Xaoc
Ясно. Никак не привыкну к сдвигу сообщений. Подумал это вы мне ответили. С поклоном удаляюсь ;)
Inguren
Доброй ночи :)
Inguren
А по поводу вашего метода — звучит очень перспективно, занимайтесь если получится.
Xaoc
У меня пока нет метода. Одни размышления.
snumra
Столько обусловленности, подавленных реакций, автоматизмов, темноты и неосознанности.
Но надо косить…
DASHKA
Игорь, да так получается, что то, что с другим происходит мы инерпритируем каждый из своего контеста. Как бы сравниваем со своим. Но часто когда вот так напишешь про себя, так как есть, а когда читаешь комменты диву даешься. Ты сказал одно, а слышут совершенно другое. Ты извини, если только усугубляем. Ты же знаешь, не со зла. А потому что не ведаем, что творим((((
DASHKA
Вот и опять я цитирую Энсо))
контексты. контексты. контексты. сказанное одним человеком в одном контексте может быть услышано другим человеком в другом контексте. это вообще редкий момент когда срезонировал и услышал человека по настоящему. без этого понимания все слова вообще не имеют смысла
snumra
Это беседа, я благодарен услышать каждого. Сейчас по крайней мере ;)
TVN
так всё: случается… ))
snumra
сам не ожидал. Такой вот нежданчик получился
TVN
у нас в детстве нежданчиком называли случайный пук, а в твоём? )))
snumra
Каждая беседа, каждое общение создает новый мир, новый фрактал, случается умничание, кокетничание, многозначительное молчание какого-то персонажа. А потом пространство медленно тает, энергия уходит из беседы и остаются лишь 0 и 1 в памяти какого-то неизвестного мне сервера.
Era
я тебе не верю, ты — врешь!!!
но еси кнопку найдешь — мне свистни))))
Jaya
Искренность тебе идет!
snumra
Спасибо :) Я редко пишу. Чукча не писатель, чукча читатель :)