16 ноября 2013, 15:52

Зацепка - Внешность.

Я помню как в стародавние времена моей залихватской юности у меня была проблемная кожа. И что я только не делала: ездила по каким-то врачам, косметологам, наводила какие-то микстурки из подорожников, и сидела на форумах, где собирались такие же юные девы с красными, как семафор, рожами от выдавленных прыщей и обливались горькими слезами. Я помню, что когда эта проблема была для меня актуальна, я не видела перед собой больше ничего. Из огромных толп людей, толкающихся в утреннем метрополитене, я выхватывала именно те лица, у которых было что-нибудь с кожей. Я всматривалась в их поры, я буравила их взглядом, я замечала жирность их Т-зон. Другие, нормальные люди, меня не интересовали. Другие, нормальные люди, были вне поля моих интересов. Но юность вместе с сопровождающими ее прыщами прошла, и ушел интерес к чужим жирным лбам. Больше я о них не думала, и как ни странно, люди с такой проблемой перестали представать перед моим взором. Прыщавые подростки куда-то исчезли с полей моего зрения, и я о них благополучно забыла. Но чуть позже замаячила новая приблуда. Мне вдруг показалось, что мой нос недостаточно хорошо вписан в проформы моего страдальческого лица. И я мигом переехала на другой форум. На форум, посвященный пластической хирургии. У меня появилась навязчивая идея — ринопластика, и новое окружение, состоящее из таких же девочек, днями и ночами обрабатывающих свои фото в фотошопе, и выставляющих их на всеобщее обозрение — «ну как? как лучше? третий размер или шестой?» Собираем консилиум. Надо обсуждать проблему века — размер силиконовых имплантантов. От этого зависит все ее будущее. Хотя чего мелочиться — будущее всего человечества повисло на волоске и ждет от нас решения по обозначенному делу.
Что же касается меня, то там схема была та же, что и раньше. Из миллионной толпы пингвинов, идущих на работу с утра, я выискивала те пингвинячие лица, у которых было что-то неладное с носом, или было все подозрительно хорошо с носом. В первом случае я прикидывала, что надо оттяпать, а во втором случае — примеряла подозрительно хороший нос на себя. В конечном итоге эта затея с носом отвалилась. Затея отвалилась, а нос остался. (И был, надо сказать, возлюблен таким, каков есть). Когда отпала эта навязчивая идея, отпали и все эти проекции. Я перестала видеть в людях только их носы, я начала видеть их лица в целом, и удивилась тому, на сколько была зациклена на себе. Все-все виделись через призму меня и моих забот. Еще надо отметить, что когда я имела ту или иную проблему, мне казалось, что все люди мира видят ее во мне. Мне так казалось. Это позже я узнала, что всем абсолютно все равно, и нет никому до этого совершенно никакого дела. Каждый видит лишь свои проекции в людях… своих демонов в лицах ничего не подозревающих людей.
Но на этом история не заканчивается. Теперь я обнаружила первые признаки старости на лице. А это обозначает только одно — сейчас в жизнь хлынут морщинистые лица. Хотя, если честно, они уже хлынули. Я теперь только это и вижу. Раньше вот не видела, как-то замечала лицо в целом и все было в порядке. Но сейчас я вижу эти паутинки из морщин. Они повсюду. И меня это начало пугать, потому что дошло, что это произойдет со мной.
Пару слов о старости. Старость пугает больше, чем смерть. Потому как смерть — это просто неизвестность, поди разбери, что это. Какая-то неведомая фигня, а больше ничего о ней не сказать. Но старость. Старость — это уже кое-что повесомей. Вообще слово старость — это собирательное понятие. Старость нельзя принять сразу оптом. Потому что это не одномоментное явление, как болезнь, которая раз и пришла, а потом раз и ушла. А это медленное… очень медленное разрушение. Сначала мелкая морщинка. Далее следует переживание относительно конкретно этой морщинки. Потом морщина становится глубже. Потом это все сопровождается жиром и целлюлитом. Дряхлой кожей и маразмом. И каждое это явление переживается по отдельности. Но названо собирательно — старость. Пугает некрасивость. Я не люблю некрасивость. Или когда плохо пахнет. А старость — это как раз все эти явления, которые я не люблю. И все они меня коснутся. Я вчера разбирала сама с собой эту тему. Переживала. Земля даже уходила из под ног, когда в зеркальце разглядывала появляющуюся вертикальную морщинку между бровей. Все это сопровождалось громовержской мыслью «А лучше уже теперь точно не станет. Теперь будет только хуже. Все, я старею. Началось утро в колхозе.» И что-то паршиво так сталось мне, что решила об этом написать, объединив все общей темой — зацепкой на внешности. Меня эта тема цепляла всегда в том или ином виде, но я впоследствии видела, что это были мои проекции, которые переживались и отваливались, не оставляя следа. Но сейчас. Сейчас что-то другое. Сейчас есть ощущение необратимости, которая произойдет со мной. И внутри беспокойство…
Тело стареет. Беспокойство есть. Беспокойство по инерции присвоено мне. Теперь это мое беспокойство и начало моего старческого ада.

118 комментариев

veter



A_Hu
Представляешь, пока тема старости не поднялась на поверхность, я видела в этих лицах красоту, историю, географию жизни… А сейчас я вижу страх и беспокойство, заглядывая в лица старости. Потому что осознаю, что это все неизбежно будет происходить со мной. Все начинается с маленькой едва заметкой морщинки между бровей. А заканчивается какой-то пахабной перспективой.
veter
А здесь что видишь? :)




A_Hu
А здесь что видишь?

Почему-то вопрос в моей голове прозвучал тревожно-заговорческим тоном, каким задают именно этот вопрос, именно таким тоном гадалкам с вокзальных площадей.:)) Ветер, что тут сказать… позолоти руку, милай, я тебе все скажу.))))
Skater
У всех такие взляды крутые:)) У Раманы какой-то взгляд прямо всевидящий:))
RA-MIR
Пронизывающий, так это на фоткеЁ
Skater
Не, пронизивающий у Нисаргадатты, а тут какой-то совсем другой:)
RA-MIR
Как то читал впечатление очевидца, так он говорил о невероятной глубине и покое, которые исходили от взгляда РАМАНЫ
Skater
Да, даже через фото чувствуется:) Хочу его покой!!!:)
RA-MIR
Ты всегда в покое, просто игнорируешь его.
maks
Это как?
RA-MIR
Огромная увлеченность проявленным, тем. что видится и слышится не позволяет увидеть очевидное — В ЧЕМ ЭТО ВСЕ ВОЗНИКАЕТ. А ЭТО И ЕСТЬ ПОКОЙ.
maks
Покой — это фон?
RA-MIR
Фон -это фотография ПОКОЯ.
maks
Классно сказал.
А кто фотографирует?
RA-MIR
Она возникает в мышлении вместе с обьектами мышдения для их регистрации. КТО? Это и есть вопрос УЧЕНИЯ — есть ли там кто то.
RA-MIR
И что ты под этим фактом подразумеваешь?
maks
Ощущение, вероятно. Я знаю, что я есть, но не знаю, кто я.
RA-MIR
Поэтому, твой факт, это всего лишь предположение, т.е. мысль. И эти мысли регистрируются в мышлении как ощущения, чувстаа, мысли, переживания и т.д.
Skater
Точнее у Пападжи, Рамеша и Нисаргадатты — пронизывающий, а Рамана максимально расслаблен, но при это невероятно силен:)
Vedana
смотрела эксперимент: показывали фото одного и того же мужчины в разных аудиториях института. В одной группе говорили — перед вами лицо преступника, что вы можете сказать по его фото? Ответы были: злые глаза, хитрый, жестокий и в том же духе. Во второй группе, говорили — перед вами ученый, что вы можете сказать по его фото? Ответы: добрые глаза, семейный, добродушный, сердечный, умный. Одно и тоже фото ))))) Видео не нашла, вот только описание, если интересно )))
chugreev.ru/s-literature/impression.html
A_Hu
неплохая статья с простыми и наглядными разъяснениями того как действуют стереотипы :) Спасибо за наводку!)
oreztempy
Страшно подумать, какие форумы ты начнешь посещать будучи бабулькой)
A_Hu
с форумами покончено :) нету в них счастия :))
oreztempy
Может к тому времени, этот вопрос тебя перестоанет волновать, как перстали волновать прыщи и носы)
A_Hu
все может быть :) Но меня больше волнует то, что сейчас, а не то, как будет. Я не ищу утешения в том, что когда-то что-то измениться и прекратит интересовать. Может прекратит, может потом опять начнет. Я не знаю). В данный момент актуально, поэтому на это обращено внимание.
oreztempy
Но меня больше волнует то, что сейчас, а не то, как будет
ты сама не заметела как себе наврала) Сейчас ты молодая и красивая, но тебя волнует то, что будет. Доживи сначала))))
A_Hu
Сейчас я обнаружила первый признак старости. С этого пошла вся остальная свистопляска.
oreztempy
Ты всегда была и будешь для кого-то недостаточно молода и красива, а для кого-то сногсшибательна и молода. Это относительно.)
A_Hu
Это понятно. Но мне до этого нету никакого дела. Я уже давно отметила, что каждый видит свои проекции в чужих лицах. Какое мне дело до того, что там во мне кто-то узрел. Может, я для кого-то вообще противная.) А для кого-то наоборот. И что дальше? Это их проблемы, которые ко мне не имеют ровным счетом никакого отношения. Меня эти мнения не парят. Меня парит то, что это парит меня. В данный момент это так. А ты мне предлагает утешения какие-то про относительность :)
oreztempy
Я думаю, что не открою мужской секрет, но внешняя красота женщин — это оооочень вторично. Ты никогда не видела мужиков табунами бегающих среди обаятельных мышек(«мышек» по мнению женщин )? Так что не парься.)
Svet
Когда я читала этот текст, то подумала, что пишет женщина лет 35-ти как минимум. Вам всего 25. Какая старость?))
Как бы там ни было, мы не можем ничего изменить ни в старении организма, ни в болезнях — мы можем лишь немного продлить себе активную и молодую жизнь различными методиками оздоровления и омоложения тела. Но, так или иначе, жизнь все равно нас подведет к этому явлению, просто, это произойдет чуть позже.
Когда невозможно ничего изменить, проще всего согласиться с миром в том его виде, в котором он есть. А других путей даже и не существует. Жизнь будет все равно идти своим чередом вне зависимости от того, согласна ты стареть или нет..)
A_Hu
Когда я читала этот текст, то подумала, что пишет женщина лет 35-ти как минимум. Вам всего 25. Какая старость?))

Старость, как я уже писала в посте, не одномоментное явление, которое раз и явилось внезапно. Поэтому вообще трудно сказать, когда она начинается — с первой морщины или с первого радикулита. По мне так — старость — это когда началась необратимая порча тела.)) Даже если это и малозаметно. Но когда начало положено, то можно сказать, что старость постучалась в двери своею костлявой рукой.))
RA-MIR
Очень классное состояние что бы посмотреть на авторскую программу, которая тебюе постоянно кричала и кричит: я есть тело и оно не такое как надо.
A_Hu
ну вот я и стараюсь смотреть…
RA-MIR
Тело «мое». Отлепи мое от я, что осталось?
Felix
Найди того, с кем это будет.
A_Hu
Это будет с телом. Тело это явление, конечно, не парит. Но оно парит меня.
Felix
Отлично, вот и тема найди того кого парит. Чувство мысль или что?
A_Hu
Есть чувство беспокойства. Есть мысль — «я постарею». Чувство и мысль связаны между собой. Помимо этого больше ничего нет. Но есть вера в то, что постарею я. Я постарею! Вера в я есть, и поэтому беспокойство тоже адресовано мне.
A_Hu
Феликс, у меня похоже вскрылась зацепка, связанная с телом, с его порчей и т.д. Причем, так странно — личностные зацепки исследовать было проще, чем зацепки, связанные с телом…
imiay
скорее всего так и будет. один мой знакомый сказал, нет некрасивых женщин, есть неухоженные)))
imiay
imiay
imiay
A_Hu
я, кстати, видела всю фотосессию этой женщины. Она всю жизнь работала фотомоделью, даже в преклонных годах. Красивая она!) Но в метро таких нет.))))
snumra
Может это не страх старости, а страх бедности, одиночества, непонятости и прочих штучек, часто сопровождающих старость, особенно в нашей стране. Образ чудаковатой одинокой неблагополучной старушки? Страх сумасшествия и смерти.
A_Hu
Нет :) Это именно страх некрасивости, увядания — вот это моя темка.)
snumra
Классно, должна же быть какая-то изюминка ;) Некоторые боятся спать в темноте и нюхают свои какашки. У тебя вполне добрый такой страх ))
imiay
это разные женщины)))
A_Hu
Коммент относился к третьему фото (на втором это тоже эта женщина). Вторая фотокарта — это с фотосессии, которую я видела полностью. Я про нее писала.)
imiay
ок. я видимо стрелочку не нажала)) Но суть одна. И старость тоже красива!
A_Hu
красива!) Когда она не с тобой))
imiay
мне 48, я не считаю себя старой уродиной)))
A_Hu
и я Вас таковой не считаю :)
imiay
Да я про то что фигня все это! Все будет хорошо с внешностью, ну поверь тётке)))
A_Hu
Я не любитель заметать волнующие меня темы, т.к. знаю, что они все равно всплывут, но позже. Я сейчас просто хочу остаться с этим переживанием, не ища опор ни в утешении, ни в словах других людей. У меня нет причин Вам не верить :) Просто у меня отсутствует потребность в этой вере.
Старение — это неизбежный аккорд жизни. Так пусть меня качает на волнах этого ужасающего для меня понимания… Даже, не смотря на то, что меня пока укачивает, когда-нибудь шторм прекратится и, возможно, увидится, без чьей либо помощи и утешения, что-либо иное в этом явлении. Возможно придет смирение, а может еще что-нибудь, я не знаю… Я предпочитаю прожить полностью это беспокойство, пусть оно будет, черт с ним (хотя от моего согласия и позволения ничего не зависит...) :)
RA-MIR
Верить никому не надо, надо посмотреть, и у тебя есть на это сила прямо сейчас.ЧТО ПРЕВРАЩАЕТ ТВОЮ ЖИЗНЬ В ДУРДОМ. ПОСМОТРИ ЧЕСТНО ПО ВЗРОСЛОМУ.
imiay
есть желание смотреть самостоятельно? Ну так это хорошо. Тоько что ты хочешь рассмотреть? Понятно что за «не такой» внешностью скрыто гораздо больше всякой бяки, но это до конца жизни можно разгребать. Так что выхода нет, кроме того чтоб корень главный вырвать)))
A_Hu
Тоько что ты хочешь рассмотреть?

в данный момент идет приятие. Никаких ожиданий и планов на этот счет у меня нет.)
RA-MIR
Да все уже принято в момент осуществления, идет только сопротивление.
A_Hu
и что Вы предлагаете? Не делать практику?
imiay
делай, пока «делается»))
RA-MIR
Какую практику ты делаешь?
A_Hu
Делается практика приятия и самоисследование.
RA-MIR
В ПРИЯТИИ нужно один раз понять, что все принято в момент возникновения, даже твое сопротивление, нитчего делать не надо. А о самоисследовании я тебе и говорю, посмотри. Тело " мое", если есть мое, значит есть и я, отлепи " мое" тело от я, и посмотри, что там, без тела.
A_Hu
что Вы подразумеваете под словом «отлепи» тело от я?
RA-MIR
Тело мое означаеи Я обладаю телом, т.е.есть я которому принадлежит тело. Вот иотлепи тело отя, т. е. посмотри, что ты без тела.
A_Hu
Ра-мир, все, что можно увидеть при таком раскладе — абстрактную идею и фантазию на тему «я, отлепленный от тела» :)
RA-MIR
Все это мысли, почувствуй, что ты без тела.
A_Hu
почувствуй

Любой феномен сводится к мысли, включая чувство. Поэтому все, что можно почувствовать — является мыслью.
Медитация на «Почувствовать, что есть „я без тела“» — может привести только к абстрактной мысли, очередному представлению, состоянию (что тоже по сути мысль). Абстрактные мысли распознаются труднее всего, т.к. кажется, что они связаны с чувствами, что они какие-то особенные, и с ними Вы как будто ближе к какому-то там прозрению. Рамир, я прочитала бегло Ваши коменты, оставленные в разных постах, и я считаю, что это Ваша темка. Рассмотрите все абстрактные «указатели», которыми Вы оперируете. Разложите их на куски, и проведите ревизию. То, что Вы вкладываете в слова лишено живой энергии, я ее не чувствую. А вот абстракций — пруд пруди. Я понимаю, что в данный момент все эти абстрактные представления Вы считаете истинными. Но как у нас любят цитировать — все это дерьмо.
RA-MIR
Да выплюнь эту херню всю, смотри и ощущай.
A_Hu
а «смотри и ощущай», стало быть — не херня?:)) Как Вы вообще поделили херню и не-херню? Почему Ваше «почувствуй» не является «херней»?) Может это тоже херня, как думаете?
RA-MIR
ВСЕ АБСОЛЮТНАЯ ХЕРНЯ, НАСЛАЖДАЙСЯ ЭТИМ,!!!
A_Hu
Я пойду наслаждаться сном.) Приятных снов :) Пока)
RA-MIR
Приятных снов! Пока.
RA-MIR
Так система защиты корня срабатывает и не дает посмотреть, где корень. И получается парадокс: с одной стороны не вмоготу уже, а с другой не дамся.
RA-MIR
То что рождается, стареет и умирает. Вопрос в том, что ты это не только тело, ты намного больше тела, ты просто вцепилась в эту идею, я есть тело, и не хочешь отпускать. И тебе нравится страдать.
A_Hu
ты намного больше тела

а это по-Вашему не идея?)
RA-MIR
Это тоже идея, но она отцепит тебя от тела.
A_Hu
а по-моему она просто заметет под коврик насущный сор)
RA-MIR
Это говорит ум который не хочет включать свет и смотреть где настоящий СОР.
A_Hu
Что Вы называете умом?
RA-MIR
В данном контексте ум это образ себя.
A_Hu
«настоящий СОР», на который не хочет смотреть ум — в Вашем контексте, что обозначает?
RA-MIR
Это чувство УЩЕРБНОСТИ, за которым прячется ущербный «я», что есть только мысль.
Felix
Жизнь как стенка, иероглифы трещин осыпают побелку с руки
И не надо быть мудрым и вещим заколдовывая круги
Вот рождаешься, проживаешь, по кирпичику строишь дом
Пока юн о судьбе мечтаешь, когда стар вспоминаешь сон
Желтый ноготь скользит по стенке прошлых лет повторив узор
На плите остывают гренки под кроватью скопился сор
Тело хрупко и вялы мысли в горле хрип а в коленях скрип
Тени простынями повисли и хранитель от криков сип.
Скоро ангел закончит службу на побывку уедет в рай
А пчела над цветами кружит во дворе наступает май.
Был ли юноша, муж, строитель, в каждом возрасте есть другой
Только память свивает нити называя его собой.
Пока юн ты не будешь старым, ну а старость еще не смерть
Бог не выдумал людям кары, все бежать и не мочь успеть
Я не камень а нота света, выстрел в небо, а после тьма,
Есть симфония жизневетра, вспышек много, она одна.
A_Hu
в какой узор сплелись слова..:) Очень в тему, спасибо, Феликс. :)
spart
Что, если посмотреть на эту проблему, как на претензию, причем претензия заключается не в том, что я не должен стареть, а в том, что меня не должно волновать старение?
spart
В человеческий организм заложена программа самосохранения, это нормально.
A_Hu
Я не считаю, что чего-то из того, что происходит не должно быть. Я принимаю все в том виде, в каком пришло. Беспокойство — принято, мысль по этому поводу — принято. Претензии — приняты, какие есть. Что тут еще выдумывать..)
spart
А в чем тогда проблема?
A_Hu
в том, что это все присвоено мне. И я на этой волне исследую, чем во всей этой кутерме чувств являюсь я.
A_Hu
и не нахожу. И в этом проблема.
RA-MIR
Если не нашла, у кого проблема?
spart
Ты уже являешься собой. Все, что ты воспринимаешь (чувства в том числе) является внешним относительно тебя и тобой быть не может.
Сначала есть ты, а потом уже возникает все остальное, чувства и мысли, например, что эти чувства присвоены тебе :)))
Vedana
Очень хороший писательский стиль. Вам бы статьи в женские журналы писать )))).
Я когда-то тоже была на внешности зациклена (до сих пор нет, нет, да оценочку поставлю))). Людей встречала и делила по внешности/модности ))) Красивых в свой круг (но не красивей меня), некрасивых лесом )))) Смешно вспоминать)) Со мной ли это все было )))
A_Hu
Спасыба.)
А я и сейчас все оцениваю: лица, тела, людей, поведение, творчество и пр. :) Что тут такого? :) Им то от этого чего?) Это же мое личное кино, которое вижу только я.) Кого оно еще касается :)
lsokol
мне 42! И признаки старения на лице… БЛИИИННН, но так классно жить сейчас, как никогда раньше не было!:)))))
RA-MIR
А мне 53, но внутри молодость как небыло в 15 лет.
Mint
А у тебя нет ощущения, что ты так хорошо знаешь, что сейчас начнётся «твой старческий ад», что это такой набор мыслей и ощущений, который ты уже предвосхитила, да ещё так расписала почему это должно быть и как именно будет, что в этом теперь есть некая «искусственность», сценичность, наигранность? По крайней мере отчасти.

Ну это знаешь, как бывает, подумаешь «ну всё! ща буду страдать по полной, будет плохо» — и действительно начинается! Но где-то под всем этим, ты знаешь, что ты как будто на сцене играешь роль и это придаёт сцене фальшивость. Потому что сам себя «сдал», озвучив, предвосхитив, как будто расписав сценарий. А что же это за «настоящие страсти», которые заранее расписаны… Такое тонкое ощущение ненастоящести самого настоящего :)

Просто кажется, что если исследовать этот момент, то можно потом перейти к исследованию того, что «под ним» — тогда сама сцена, уже не так важна…

Не знаю, есть ли для тебя смысл в написанном, но появилась ассоциация какая-то, захотелось написать :))
RA-MIR
Не парься, все нормально, только слишком дохрена ты.тебе. ты, тебя. Пофиг мне это все как будет так и будет, и я ничего не знаю. В этом и красота, что все всегда новое, без планов, без надежд, без будущего. Все сейчас и это МОЛОДОСТЬ.
Mint
Так я не вам и писал, а Анюте ))
RA-MIR
И это нормально, Анюте тоже полезно прочитать, как она херней страдает может поймет.
Bogdan
А, вдруг, это тема Володи тоже — вот и отозвался?)
RA-MIR
Точно, все может быть, скрытые фиксации рулят.