Самоисследование

А: Я много лет занималась медитацией и старалась духовно совершенствоваться. Потом поняла, что это ловушка и оставила все практики. Сразу же после этого у меня появилось состояние безграничного счастья, я чувствовала себя всей вселенной, я была покоем и радостью. Возникали мысли и эмоции, но за всем этим стоял покой. В таком состоянии я жила 2 месяца, это было 2 года назад. Потом это состояние постепенно ушло, накатила депрессия, проявлялись какие-то страхи. Но я всегда могла видеть за всем этим покой, могла перевести внимание с эмоций на него. Но сейчас я попала в какую-то пустоту, я не могу подобрать слов, чтобы описать это сосояние. Я ощущаю себя огромным пустотным океаном, в котором нет вообще ничего. Я теперь не знаю на чем мне сосредотачивать свое внимание.
Я-это то, что никогда не меняется и всегда неподвижно. Я — это восприятие всех проявлений жизни.
Пустота — это пространство, которое не имеет границ, в нем происходят мысли и эмоции. Единственная характеристика, которую я могла бы применить — это легкость.
С самого моего детства меня мучает — тоска, скука, депрессия. Чтобы избавиться от этих состояний я и начала поиск. Поэтому, мне кажется, я ищу в первую очередь покоя.
У меня есть представление — как выглядит жизнь просветленных. В ней больше гармонии, и в отношениях и во всем остальном. Наверное, они не заморачиваются: как поступить и что делать, жизнь сама течет туда куда нужно.
Я уже давно вижу пространство, как в нем возникают мысли, вижу осознающую осознаность. Но я всегда считала, что я — это и есть осознающая осознанность.
Вчера было чувство протеста. Ночью неожиданно проснулась и промелькнуло осознание того, что нет я как отдельного существа. Сегодня несколько раз возникало ощущение, что все просто происходит. Но что-то внутри мешает, пока не пойму что, как будто какой-то барьер стоит. Жизнь проявляется через это тело, лучше расслабиться и радоваться.
Б:
Если ты «есть осознающая осознанность»., то можешь ли этим ты этим управлять… Можешь убрать объект или выключить осознавание?
А:
Нет, не могу
Значит я не осознающая осознанность Если бы не депрессия, то я бы не искала.Не могу ничего написать по поводу механизма осознаности. Начинаю рассматривать, а в голове пустота.
Б:
Что или кто регистрирует—(знает), что в голове пустота?
А:
Не имею ни малейшего понятия, все это сложно для меня
Б:
Это сложно, если думать)))2-Что первично-мысль или чувство?
А:
Когда смотрю на осознаность, вижу только смотрение. Когда общаешься с человеком не будешь же говорить о себе в 3 лице, поэтому проще употреблять слово я. Да, мы не делаем ни чувства ни мысли, они просто возникают, но как-то хочется себя охарактеризовать, я же существую, как себя тогда назвать? 2-Да, первична мысль
Б:
То есть ты хозяйка осознания? Попробуй тогда проделать что ни будь с этим: 1--Выключи осознание… совсем… ничего не осознавай… ни мысли, ни ощущения....2---осознай само осознание…
4--определи границы осознавания. Они есть?
5--что есть до осознавания?
А:
Я не могу увидеть себя, видящий не может быть увиден. регистрирующий не может быть зарегестрирован. Наверное, невозможно ответить на вопрос как что существуешь. А осознание я воспринимаю как видение.Я вот поняла, что у меня есть и ожидание и надежда.
Б:
Этот процесс предполагает отказ от ожиданий. Понимание, что купленное тебе шоколадное мороженное это не ожидаемый тобой пломбир, понимаешь? Это ловушки --ожидать состояний. Самадхи блаженства, света, иллюзия мира, саттори--это такие же переживания, как и прогулка по лесу, только необычные и новые. Это то, что можно зарегистрировать и это такое же явление… как и все остальное.
Хорошо, пусть видение… Но вопрос тот же…Если ты действительно главный директор видения 1--Выключи видение.....2--останови посередине… возможно ли это сделать ?3--Что именно переключает видение, внимание с предмета на предмет?4--Ты можешь не видеть вообще?
Что ты считаешь своим? тело, мышление, внимание, чувства? мы об этом…
(я же существую, как себя тогда назвать?-)-----«я» в этом случае что? Что именно существует?
А:
Изучение видения предполагает, что за ним есть еще кто-то, кто изучает, так можно продлевать цепочку до бесконечности. Гораздо приятнее смотреть на тишину внутри себя, по крайней мере появляется покой, пусть и кратковременный.Я увидела, что все состояния, а также ожидание и надежда это ловушки.
Выключить видение невозможно и остановить посередине тоже. Не видеть вообще тоже невозможно. Можно переключать внимание с предмета на предмет, но как это действует, механизм видения я не вижу. Когда смотришь на вопрос кто переключает внимание, появляется тишина и пустота. Я вчера выпала из своего ума, было такое ощущение как-будто вышла из бесконечно вращающегося колеса, такое чувство свободы и легкости появилось. Одновременно увидела механизм действия ума, он всегда или в прошлом или в будущем и никогда в настоящем. Ум всегда привязывается к чему-то внешнему, например я увидела мысль: вот вернется моя дочь через неделю и мне не будет так тоскливо и одиноко.
Что я считаю своим? Все перечисленное я считаю своим, но я не чувствую себя этим.
Что именно существует, на этот вопрос нет ответа
Ишва
(Изучение видения предполагает, что за ним есть еще кто-то кто изучает)----------
1--Предположение —это мысль, не так ли.?,2--А что есть в реальности? Что есть за мыслью, за верой, за предположением, есть ли некая сущность, которая изучает? Или видение просто есть… как есть пищеварение и никто не делает это?3—(Гораздо приятнее смотреть на тишину внутри себя, по крайней мере появляется покой, пусть и кратковременный.)… это пустота, тишина тоже явление---попробуй увидеть эту пустоту как мысль… это мысль на самом деле)))
4--Сходи в магазин и повыбирай продукты.При этом понаблюдай как работает внимание, за чем оно следует?
5--(Я вчера выпала из своего ума)-----Посмотри на эту фразу… Ума как явления нет, мы это уже выяснили. «Я „тоже нет… Кто или что мог выпасть и куда?
6--Нужно ли “я», чтобы регистрировать приходящею мысль?
7--а есть ли «я» вообще? Что такое «я»?
А:
1.Предположение —это мысль 2.видение просто есть. Вчера увидела, что нет никакого тоскующего я, есть просто мысль — я тоскую. Когда видишь это так, то и чувство тоски рассеивается. 4--В магазине внимание следует за мыслью
5--Я вчера выпала из своего ума. Это я так образно описала свое состояние, состояние несвободы изменилось на состояние легкости и свободы, в тот момент когда я увидела механизм действия ума.
6--Нет не нужно мысль просто приходит и уходит
Что я считаю своим? Все перечисленное я считаю своим, но я не чувствую себя этим.--- У меня есть пальто, оно мое, но я не это пальто. Пальто моим делаю я или кто-то другой может мне его подарил.Так же и с остальным.

7--У меня мелькнуло видение на несколько секунд, что я нет и что жизнь на самом деле устроена очень просто, все просто есть и все просто существует. Больше всего меня поразило видение простоты во всем, а мы столько сложностей привносим в свою жизнь.
я увидела, что личности нет на самом деле.
Есть тело которое назвали А…. Я — идея, нет я проживающего жизнь, я это вижу 5.Пустота не имеет границ и плотности.Пальто моим делаю я или кто-то другой может мне его подарил.
Б:
(Пальто моим делаю я или кто-то другой может мне его подарил)--А где этот «я» находится?
Что видит, что нет «я»?
Кто смотрит на пустоту?
А:
Ну да, с пустотой немного прояснилось, если на нее можно посмотреть, значит это явление. Внимание обычно скачет с предмета на предмет, но можно и сконцентрироваться на чем-то. Я себя чувствую заезженной пластинкой, ясность мелькнет на несколько секунд, а потом опять отождествляешься
Б:
смотри кто с чем отождествляется)))
Где интерес, там и в внимание. Смотри, что вызывает интерес. Как возникает и пропадает ясность? Что такое ясность? Изучи чем увлекается внимание?.
А:
Интерес: интерес вызывает обусловленность и наше воспитание, что в нас вложили в детстве. Ясность: когда исчезает чувство я есть, исчезает я-деятель, появляется состояние ясности и легкости. Нет я проживающего жизнь, а есть жизнь. Я это увидела, но иногда это видение закрывается
Я сегодня увидела, что нет страдания без страдающего. Страдание сразу исчезает.
Вчера почувствовала себя воспринимающим, просто воспринимающим жизнь, причем увидела очень ясно, что нет никакой разницы что воспринимать, плохое что-то происходит или хорошее это все одно и воспринимать это можно одинаково ровно.
Б:
(Вчера почувствовала себя воспринимающим),---------посмотри и скажи кто этот воспринимающий «я», который, воспринимает «себя».?...............(что это как явление?--мысль, чувство, ощущение)..?
А:
1.Воспринимающий ни себя, а жизнь.Воспринимающего «я» на самом деле нет, это идея, мысль. В прошлый раз я немного неправильно подобрала слова. Есть состояние чистого восприятия, когда нет воспринимающего, а есть только восприятие. Тогда видишь насколько проста жизнь. Но чаще всего внутри сидит воспринимающий, наблюдатель.
Есть тело, которое назвали А… «Я» это мысль, представление о себе как об отдельном существе.
Б:
1---Что такое источник мыслей? как ты это видишь, а не думаешь.2---Отделено ли чем внимание от явлений?
А:
У меня вообще нет доверия ни к кому. Я закрытый человек и мне всегда это мешало. Сейчас многие проблемы поднялись на поверхность.
Мне трудно подобрать слова и выразить, то что я чувствую. Нужно отвечать из состояния здесь и сейчас. Когда я смотрю на вопрос в течение дня, мои состояния меняются, я могу увидеть по разному, Мысли приходят из ниоткуда и уходят в никуда. Еще мне кажется, что есть вселенский разум, но это наверное предположение, я же его не вижу. И источника мыслей как такового я не вижу, просто приходят из пустоты.
2.Внимание от явлений ничего не отделяет, это как один жизненный поток, внимание и все явления находятся вместе, так мне увиделось сейчас. Но если появляется чувство «я», то хочется приписать внимание себе. Это состояние-«я» как отдельное существо, такое привычное и родное. Приходится постоянно напоминать себе, что это иллюзия и нет никакого отдельного «я».
Наблюдатель — еще одна иллюзия, есть какой-то «я», который наблюдает.
Внимание с мысли можно перевести на любые объекты и феномены.
Б:
(Но чаще всего внутри сидит воспринимающий, наблюдатель. )-- что есть этот наблюдатель?
А:
наблюдателя нет, а есть наблюдение.
У нас есть желания, желания и интерес одно и то же.Потребность в чем-то
Б:
а что такое интерес?… желание?
что такое потребность?… что это как явление?
А:
Когда чего-то хочется
Б:
хочется....))это ведь тоже мысль, не так ли??
А:
Да мысль, Все начинается с мыслей, сначала возникает мысль, затем подключаются эмоции.
Б:
посмотри, что вызывает депрессию и разные ощущения в теле?
А:
Мысли, а мысли обусловлены прошлым опытом.
Б:
Что именно «переводит» внимание?
Мысль не может переводить внимание сама по себе.Есть вера в мысль.
А какие именно убеждения больше всего привлекают внимание?
Защита… верно?
Вера в отдельное «я» создала того, кто постоянно оберегает «свои „границы.
Существует ли “я» или «ты», вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
А:
Нет отдельного «я», не существует ни в какой форме.Есть представление о себе.Мысль.
Б:
Может ли представление о себе жить, думать, работать?
А:
Процессы просто происходят, как пищеварение
Б:
Да… но что все же двигает эти процессы? заставляет пальцы печатать?
Что поднимает с постели не выспавшееся тело и заставляет идти на работу?
Что заставляет заботиться о маленьком ребенке? Без мысли о работе, о делах, пойдешь ли ты вообще куда либо? Или будет другая мысль, а не поваляться ли мне лишних 10 мин, понежится в кровати, где есть знание-мысль о тепле и уюте)))
А:
Решила, что это мысль, но потом засомневалась
Ну да, мысли идут непрепывным потоком.
Вот и проявилась наконец-то причина моей депрессии! Нереализованные желания, жизнь сложилась совсем не так как мне хотелось бы. Все так банально. Но оказывается, меня это очень угнетало, я вытеснила это на бессознательный уровень. Подумать только, я столько лет пыталась избавиться от этого угнетенного состояния. что только не пробовала и все безуспешно. И почему я не видела этого раньше. Как я рада! Какое чувство облегчения!
Такое состояние интересное сейчас: нет больше никаких ожиданий от жизни, что придет то и будет.День смерти депрессий!!! Поминки!
Сегодня было такое прямое переживание: встретилась с бывшем мужем и увидела себя одним целым с ним, потом окинула взглядом улицу и увидела, что между людьми нет никаких границ, все существует как одно целое, как будто бы вся вселенная один живой организм. Все границы выдуманы. Потом это прошло. Но чтобы я с бывшем мужем и одно целое? Никогда бы не поверила, если бы кто-то сказал))))))))
Б:
Любое переживание отмеченное как офигенное или супер паршивое —это состояние… точно такое как и гуляние по парку весной))))))Не держись состояний))))Они приходят, уходят))Наслаждайся всегда тем, что есть: и болью и депрессией и радостью единсва, но смотри: что осознает все это? Так как потом все это будет тем, что «я» переживаю"))))Это очень незаметный, сильный гипноз)))))И вот маятник качнулся, что то всплыло как память тела и вот уже депрессия )))А «я» ведь уже этого не хочу,… хочу самадхи)))))))Все.абсолютно все переживается… состояния, мысли… Что знает об этом? Ты?
А:
Все состояния переживаются, но что знает об этом увидеть невозможно.
Просто видение — вся вселенная один живой организм. Видение пришло, потом ушло. Видение осознается.
Иллюзий много, и вся жизнь, фактически, состоит из них. это набор отождествлений (я=тело, я=ум, я=дух, я=имя и т.д.), убеждений о себе (я такой, сякой, эдакий, а должен быть таким-то и т.д.) убеждений о других (они такие-то, а должны быть такими-то), убеждений о жизни (мир такой-то, жизнь такая-то, а должна бы быть такой-то), а также набор желаний, стремлений, целей и т.д. Затем «я» обрастает подробностями: я мальчик (девочка), мне столько-то лет, меня зовут так-то, я такой-то, я люблю то, не люблю это, хочу того, не хочу этого и т.д. Представления о себе накапливаются и становятся стабильной структурой, которая понемногу меняется со временем.
Также постепенно формируется система убеждений об окружающем мире в целом. Ум не может постичь истину. Ум оперирует только теми данными, которые в него заложены (родителями, воспитателями, учителями, другими людьми, жизнью) – то есть, убеждениями (суждениями, мыслями). Но Истина находится вне ума, и она не материальна, она не является убеждением, поэтому ум не может ее постичь. Иллюзию отдельного я создают мысли.
Иллюзия – это то, что не имеет независимого существования и не длится вечно, ограничено во времени. Другими словами, нечто воспринимается, а затем перестает восприниматься, уступая место другому восприятию. Противоположность иллюзии – реальность – то, что существует независимо ни от чего и не имеет никаких ограничений. Она есть до возникновения любой иллюзии, во время проявления иллюзии и после ее исчезновения. И так как она, в отличие от иллюзий, никогда не исчезает и не изменяется, ее называют реальностью. Иллюзия отделенности – это ощущение отделенности от других, и в жизни может проявляться как «я это я, а ты – это ты». Это чувство отдельности воспринимается обычно как «я являюсь отдельным существом и не имею ничего общего с остальными шестью миллиардами людей, а также со всеми этими вещами и явлениями». Как только появляется отдельное «я», сразу же появляются и отдельные «другие». Я есть тело, я есть ум, я есть чувства, дух, душа и т.д. – все эти и другие отождествленности появляются вслед за возникновением иллюзии отделенности, или же одновременно с ней. Все эти отождествления – это просто мысли и восприятия, возникающие периодически.То есть нужно помнить, что все иллюзии создаются умом. Чтобы убедиться, что Отдельное «я» — это иллюзия, временный набор убеждений, нужно найти источник этих иллюзий, тогда они исчезнут. При поиске Источника ум будет пытаться искать источник как некий объект в себе. Источник ума не может находиться в уме, и искать его там – бесполезная затея. Источник не является объектом, он не материален, не состоит из чего-то, поэтому ум не может его ухватить. Но когда ум наткнется на свой Источник, ум исчезнет, Источник же останется. Потому что ум является иллюзией, а Источник – реальностью. Исчезают только иллюзии, реальность же исчезнуть не может.
Некого защищать и главное не от кого защищаться. Напряжение в теле — это защита от прошлого. Вот как все в жизни хорошо и гармонично, все происходит само и в нужное время. Вчера возникло желание задать тебе вопрос о напряжении. Ты мне написала о защите и оно все само проявилось. Я это прослеживаю на протяжении всей своей жизни, как все происходит само и без усилий, жизнь ведет от ступеньки к ступеньки.
Сейчас как будто пробку вытащили, все лезет одно за одним. сейчас полегче стало: что-то проявилось, увидела причину и после этого эти мысли или чувства надолго не задерживаются, пришли — ушли.
Вначале, понимание что я -это мысль, вызвало огромное чувство протеста. Но затем сопротивление стало ослабевать. Появилось чувство свободы и легкости. Больше не хочется защищаться и пытаться контролировать свою жизнь. И самое главное, ослабевает вера в мысли и чувства, ведь мысли, если им верить — это источник страданий.
Прошел ровно месяц, а как будто-бы год. Какое вначале было сопротивление и неприятие. Мне приходилось заставлять себя смотреть. А сейчас я как-будто бы в поток попала, то есть самоисследование начинается само и практически сразу, без всяких усилий. Куда делась моя любимая депрессия? Я уже смирилась, что никогда от нее не избавлюсь. Теперь очень трудно найти повод для страданий, иногда так хочется посидеть, пожалеть себя по старой привычке и понимаешь, что уже невозможно)))).