20 декабря 2013, 18:03

Quanto Costa...!?!?! Почему такие расценки?

Пока по серьезному нечего сдать Мастерам предлагаю поржать кому невесело...
Я не поняла почему вообще такие расценки.....
Это что такое вообще,… за выступление вашего Мастера..?!?!?!?
....
Вы сказали 3600… ААААААаааааааааааа!!
Я бедный человек нафик… АААААааааааааа
Почему такие расценки!.. ААААааааааааа!!!!

Недавно опять общался со старыми знакомыми посещающими «бесплатные» сатсанги, ну типа на пожертвования. Никакие аргументы про социальную роль и т.п. не воспринимаются. Духовность это то что дается как милость для всех, и Мастер не вправе брать за это больше чем может дать ученик...
Ну я и говорю, он не берет больше чем ты можешь дать… Ты вот тут в Москве живешь, ты что нафик гасторбайтер, который получает 10000 за работу с утра до ночи, и 4000 из этого отправляешь в Истаравшан семье? Ты не можешь раз в месяц найти 1200 хотя бы?
Нет… зачем за одно и то же, точнее по их словам НИЗАЧТО, платить в 5 раз больше только потому что: вы там собираетесь своей ограниченной тусовкой «адвайты для обеспеченных...», а можно сходить на 3-4 встречи и пожертвовать мастеру 200 руб за встречу, что в принципе нормально если собирается несколько десятков человек…
"… А Цезарь вообще говорит что скорее пойдет работать всеравнокем, но цену за встречи назначать не станет..."
Никакие аргументы не работают… ну что ж, ни одной волне не выплеснуться из океана, есть то что есть, услышат услышавшие. И ТО ЧТО ЕСТЬ никогда не отделится от этого цирка
Плод Учения бесценен… Некому кроме Мастеров дать его.

Слушайте аудио, но живые встречи…
Эх...!


336 комментариев

Iskaan
Ролик жесть!!! А поводу остального… в Москве сейчас в аймаксе новые приключения хоббитов идут, билет на вечерний сеанс стоит 990р. На этих выходных хороших билетов нет! :)) Я уж не говорю про количество ресторанов в Москве и про количество народа там! А на какие суммы будет выпито спиртного на Новый год?! :)))
Никакие аргументы не работают… ну что ж, ни одной волне не выплеснуться из океана, есть то что есть, услышат услышавшие. И ТО ЧТО ЕСТЬ никогда не отделится от этого цирка
Плод Учения бесценен… Некому кроме Мастеров дать его.

К этим твоим словам добавить нечего. Спасибо за этот пост.
asyoulike
Ролик очень ярко показывает, как резко денежный контекст меняет состояние нормального гражданина...!
Ведь она похоже явно не прикидывается, эмоции настоящие и когда она как бы по нормальному пытается говорить, и потом в момент захвата внимания контекстом состояние мгновенно меняется… даже для хорошего актера сыграть так сложнейшая задача, выглядит очень искренне..
Да и по себе, и по тем кто рядом подобное наблюдалось не раз…
Тема бабла в нашем мире нераспознанной игры в ограниченность такая сильная, что относительно нее калибруется любое я почти у всех, даже у тех кто говорит что ему пофик на бабло совсем, и даже у заявляющих что не стоит вопрос денег вообще, не из-за безмерного количества, а в следствии безразличия к происходящему…
Я сам много раз утверждал для себя, что ни один действительно актуальный для меня вопрос решить деньгами не выйдет, только накрыть можно чтоб воняло поменьше… Но все равно, даже при сравнительно неактуальных «потерях» первичная реакция достаточно яркая...
кароче зомби…
oreztempy
Тнальности меняются просто ахтунг) Тема материальных потерь любопытная. Особенно интересно осознать, что деньги это просто перетекание энергии без авторских заморочек и с кучей разнообразных факторов. И тогда мои бабки, мое имущество итд уже выглядят несколько под другим углом)
infinity
и когда она как бы по нормальному пытается говорить, и потом в момент захвата внимания контекстом состояние мгновенно меняется…
Личность — это пустота, ничто, поэтому она старается эту пустоту чем-то заполнить.И так как ценность человека в нашем мире измеряется материальными достижениями, то в противовес духовно ищущие занимают осуждающую позицию, хотя этот вопрос актуален для всех.Я бы в этом ролике предпочла обратить внимание не на поведение истеричной женщины, а на того кто, глядя на неё не узнал себя, свою внутреннюю скрытую от всех реакцию.Прекрасная тема для самоисследования.
Dragon
личность — это не пустота, это уникальные особенности данного организма тела-ума! а вот «эго» это пустота, которую действительно не заполнить никакими притязаниями на «мое»!
infinity
А разве они отделимы друг от друга?
Dragon
кто они?! буквы от текста, или смысл текста от букв?
infinity
В тексте — это, безусловно, буквы.Но разве появление этих букв не является проявлением личности, её уникальных особенностей?
asyoulike
Границы всех явлений условны, тут идет игра в ограниченность, а не фактическое разделение. Но не сложно отдельно рассмотреть уникальный набор данных о «прожитой жизни» и фикцию которая «как бы» притязает на обладание этими данными, и отношения со всем воспринимаемым. Эго даже не само притязание, а спецэффект который только так выглядит
Dragon
у них нереальные мысли, определяют границы реальности, умереть можно от смеха!:))
asyoulike
ну так то если трезво посмотреть, то это абсурд просто. только диву даешься как все и я втом числе всю жизнь изо всех сил отворачиваемся от этого. Что там где должен быть крепкий и плотный фундамент у огромного сооружения, набор взаимоисключающих противоречий и шокирующих своей необоснованностью допущений. Поэтому и проседает фундамент все время… все замешано на дерьме вместо цемента..
Из-за этого наверное и страшно смотреть туда. Уж лучше подпорочку соорудить и перегородку усилить. Тут бабло хорошо помогает, но ненадолго ..)
Dragon
вот именно!:)) все для выживания пограничника, охраняющего МОЮ РЕАЛЬНОСТЬ, а выдается за духовность!
infinity
у них нереальные мысли, определяют границы реальности
Небольшая поправочка, у «нас»любая мысль является нереальной, иллюзией.Эта мысль разделяет нас с реальностью.Эта мысль и есть нереальная личность.
Bambuka
:) Это не мысли, а реальность смоделированная в мыслях, не реальна. С реальностью разделить ни что ни чего не может. Без вариантов. :))
infinity
Интересная мысль.Понравилась:))
infinity
Это не мысли, а реальность смоделированная в мыслях, не реальна
Добавлю.Это и есть описание личности.
Bambuka
И не только личности, любые описания любого явления.
infinity
Ты только что расширила представления моей ограниченной личности:))
Bambuka
Она вааще не органичена ни чем! Только представлениями о ней.
Bambuka
Нет возможности органичить то, что все время меняется. :)
infinity
Может я это как-то по-другому описываю, но я чувствую, что восприятие меняется.
infinity
Продолжу, если ты не против.Чем больше убеждений, тем более искажённое восприятие реальности.Все убеждения основаны на страхе.Отказаться от убеждения можно только подвергнув его сомнению, а это уже крах личности, то есть её социальной роли.Например, мать, которая должна пересмотреть своё отношение к материнству, что ребёнок не её собственность, к браку, где супруги могут расстаться без взаимных обвинений, сохраняя уважение к тому, что чувства изменились и уже нет взаимности и многое, многое… Другими словами всё как будто бы само собой становится на места.
DASHKA
Инфинити, похоже Байрон Кейти оставила неизгладимое впечатление)))Она там только в своей Работе не идет до конца и не подвергает сомнению последнее убеждение. И поэтому получается просто типа психотерапии, работа с личностными заморочками. Хотя сама она похоже пробужденный Мастер, судя по ее третьей книге.
infinity
«Работу» Байрон Кейти я увидела уже после того как проводила её в течениии 10 лет.Просто она наиболее близко подошла к исследованию личности.Я проделывала её более глубоко под руководством опытного Наставника…
Bambuka
Здесь по моему, главное без перегибов. Без убеждений вообще, жить не получится. Просто увидеть, что убеждение — это не реальность а описание.
infinity
Я согласна.Просто есть убеждения, основанные на материальных ценностях, а есть на духовных.В материальных ценятся деньги, вещи, а в духовных — жизнь.
Bambuka
Ну ни одно из убеждений, на чем бы ни основывалось, не лучше другого. :) То, что духовное выше материального — убеждение.
infinity
Я говорю о золотой середине.Срединный путь.Надеюсь,DASHKA, не угледит после этой фразы во мне приверженку Буддизма:))
Bambuka
А почему бы и нет? Даже если углядит, это разве Тебе повредит? :))
Серединный путь есть еще и у каббалистов. :))
infinity
Как показывает практика, скорее польза, чем вред:))
Bambuka
Да вообще ни чего не будет, если Дашка как-то подумает о тебе. :) Ни вреда ни пользы! Тебя ни кто не затронет своими представлениями и убеждениями. Люди вообще тебя ни когда не узнают, они видят свое описание тебя, с ним и разговаривают. :))
infinity
Я тоже так вижу и воспринимаю.Мне нравится твоё описание.Совпадает с моим.
Bambuka
:) К сожалению, ты одинока в своих описаниях, они могут только казаться похожими с чьими-то. Мы все видим мир по-разному. У каждого из нас «свой» мир. Ни когда не получится точно передать то, что воспринимаешь.
infinity
И здесь не могу не согласится, потомучто в своё время увлекалась дзен-буддизмом и никак не могла понять как на практике происходит внезапное озарение ученика.Раньше у меня было реже, сейчас идёт по нарастающей.И, естественно, если быть точнее, то, всё, что со мной происходит — это моё восприятие, как результат предыдущего жизненного опыта.
DASHKA
Вот смотри Инфинити, ты уже столько времени на Пути, а у тебя Мое восприятие так и продолжается((((
infinity
Тебя это настораживает?
DASHKA
ну да(((мое восприятие, мой опыт. Я не исключаю, что подчищенная личность без особых заморочек, ну а дальше? Хотя возможно этого и достаточно.
infinity
Хотя возможно этого и достаточно.
Не знаю, что будет дальше, теперь просто не думаю об этом, живу.Всё, что нужно как-то само приходит.
DASHKA
Ну да, многим этого достаточно. Не у всех запрос дальше идет. Хорошо, что тебе хорошо)))
asyoulike
«приходит» то что не нужно, не ненужно)
Только то, что не может не прийти(осознаться) ))
infinity
Всё может быть.Я не знаю, думаю, это тайна Жизни.
asyoulike
Да, но есть только Жизнь, только Тайна.
А остальное лишь то как выглядит ЖИЗНЬ ;)
infinity
Для кого как.Я благодарна жизни за свой опыт, благодаря которому познала многое.Уверена, что жизнь ценна глубиной переживаний и пониманием значения опыта, который ты получил.
DASHKA
Инфинити, ты вот на адвайтистком сайте, а здесь тебя ничего не цепляет? Ты ведь давно читаешь, что здесь пишут. О чем говорят.
infinity
Я не вижу адвайтистов, буддистов, я вижу людей, хотя привлёк сюда термин Адвайта.С Адвайтой я знакома по книгам Муджи, Адьяшанти, Нисаргадатты Махараджа и др.У них своё изложение, более простое, мне понятней.И потом, для меня, хоть и важно как человек рассуждает, но при этом я наблюдаю какие чувства его слова во мне вызывают.Ты, как я вижу, всё стараешься правильно понять?
DASHKA
Ага! Я тебя поймала! Вот она твоя Реальность! Это какая-то абстракция -Жизнь, Тайна!)))
asyoulike
хехе))
что ты поймала конкретно?))
Абстракция, однозанчно!))
DASHKA
Есть некая Жизнь, а есть еще и остальное! Ё))))
asyoulike
хехе
)
нормально)
но это я криво выразился.
Имелось в виду что, то что не тайна, это и есть то как ЖИЗНЬ выглядит)
несмотря на то что от нее неотделено)

можем считать что подловила ;)
asyoulike
да какой 1-0..?)))
ты вчера себя нашла раз 5 среди непойми чего ))!)))
DASHKA
Я тебе подыгрывала, я баловалась, я ж не думала, что ты так серьезно настроен)))А теперь не до шуток! Все всерьез!)))))
infinity
Ну и, в конце концов, изменилось моё отношение к другим людям, к проблемамм, с которыми они сталкиваются.Я теперь их понимаю.
asyoulike
мой предыдущий жизненный опыт, это еще одно убеждение..)
он появляется в восприятии как мысль о нем ;)
DASHKA
да, именно: мой жизненный опыт, мое восприятие. А правда ли это?
Bambuka
Что-то ты сегодня вся такая согласительная? :)) Хочешь прикол? Все озарения, понимания и убеждения происходят не у тебя даже. Это происходит в мыслях, в которых ты такое же представление и убеждение.
DASHKA
Пипец! Но какое сильное убеждение и представление((((
Bambuka
:)) Да ужжжж. При чем массовое убеждение, почти всепланетное.
infinity
Не волнуйся, это временно:))И потом, я уже не зацикленна на правильных описаниях, для меня важнее непосредственный опыт, а не его трактовка.
asyoulike
для меня важнее непосредственный опыт, а не его трактовка.

ну тут стоит заметить что между ними есть различия, но нет разницы...)
infinity
В этом и есть уникальность личности — её опыт.
asyoulike
не совсем, личность это и опыт и описания )
DASHKA
любой опыт как-то описывается и делаются выводы на основании описания
infinity
Смотря какие выводы.Бывают такие выводы, что ещё не одну реинкарнацию страдать.
DASHKA
И выводы тоже сами собой происходят(((рулевого, чтобы делать правильные выводы тоже нет(((
infinity
DASHKA, эти теории в жизни у тебя работают? Ты их как-то применяешь?
DASHKA
Угу, чем дальше в Учении, тем больше применяются)))
infinity
Ирочка, каждый идёт своим путём, всё помогает, нужно просто определиться, что ты, собственно, и сделала:))
asyoulike
там все перемешивается.
Личность это просто контекст для интерпретации того что сейчас осознается.
Мы часто отстаиваем «навязанные» убеждения даже больше, чем собственный опыт, который им может противоречить)
Bambuka
Ну ладно. :)) Просто я сама в ахере от того что увиделось. Какое там разбирание убеждений, описаний, ноги с руками бы не перепутать. :)) А так как вера в автора умирает немногим раньше надежды на просветление, то авторство пытается занять свою нишу.
DASHKA
гыыыыыыыыы))))организм — машина автомат с вложенными программами, руки, ноги все на месте)))))
Bambuka
Даже не машина! А набор ощущений! :))
infinity
Я почувствовала, но инстикты самосохранения умирают последними, защищают мою уникальную личность:))
Bambuka
Она ни куда не девается, прикинь?! И самосохранять ни че не надо. Только не привычно, неожиданно вот и идет борьба двух вИдений. :)
infinity
Это самые прекрасные трудности, с которыми ты сталкиваешься.Я рада за тебя.Очень люблю эти слова: Любви тебе и Света!
Bambuka
:) Спасибо! И Тебе того же!
asyoulike
серединный путь это тоже убеждение))
DASHKA
Ну и какая разница? Убеждение есть убеждение.
DASHKA
хорошо))))а то я уж было перепугалась, что есть важные убеждения и есть не важные, есть какие-то более правильные и какие-то менее)))
DASHKA
Я пробовала идти таким путем, конечно без наставника и не 10 лет. Но мне как кажется, что если разбираться с личностью и ее убеждениями, то на это уходит очень много времени и сил. И опять Я постоянно при деле.
asyoulike
единственная гарантированная реальтность это и есть ты. Все остальное обозначается как реальное или нереальное. Оно переменчиво. Но ты 100% реальна всегда
Mikhayyam
А на какие суммы будет выпито спиртного на Новый год?! :)))

Меня всегда вот удивляла эта тема: люди экономят на всякой фигне (на спичках, например), а пробухать пол зарплаты на Новый год — это вообще не обсуждается) «Как? Это ж Новый год».
Типо живем в последний раз.
А спички экономим так, как будто впереди 30 лет ядерной войны в холодном бункере)
asyoulike
новый год это святое!
пробухать пол декабрьской это еще ничего, нередко пол февральской удается пробухать гражданам.
Я бы предложил банкам выдавать кредит «новогодний» — исключительно на пропой с декабря на январь, мне кажется спрос будет, и если платежи на год растянуть, то страданий поменьше )))
Mikhayyam
как там было)
«в месяце бухабре в России традиционно празднуется священный праздник вдрабадан» :)
в ночь с 31 по 10)

Я бы предложил банкам выдавать кредит «новогодний»
уже есть такие)
только они позиционируются как на дорогие подарки)
Denis
Прямое введение в личность ))
asyoulike
Прикиньте… у нее даже еше никто не забрал лишних 1600 рублей?? А только позвонили и САКЗАЛИ что будет дороже ожиданий!)))
А состояние такое, как будто отняли хлебные карточки у блокадника!
DASHKA
А вдруг у нее пенсия 12 тысяч? А? Она наскребла на эту чертову машинку на ее установку, а теперь ее вдруг оповестили, что дороже почти на 2 тысячи. И она впала в истерику. Я вот ее понимаю. Просто все живут по-разному… очень по-разному. Я перед переездом в Москву работала в приюте для несовершеннолетних за 4,5 тысяч. А это было не так давно(((
asyoulike
Суть в том что ничего не произошло еще!!!
Просто кто-то позвонил и что-то сказал)
DASHKA
И что?!!!((я сижу, жду мастера, он звонит и говорит (кстати не видя еще объема работы) что будет стоить на 2 тысячи дороже. А у меня всего 4, накопленных. Мне что теперь по соседям бежать, собирать? Я получаю льготную пенсию в Москве 12 тысяч. А если бы осталась во Владимире, то получала бы 5 тысяч. И как? Такой расклад? Причем работала с 16 лет, и 13 лет в психиатрической больнице. Вот так-то(((
asyoulike
Ира, человеку просто позвонили..!
ничего еще не произошло! Есть только повод для выяснения недоразумений!
Кто то сказал какую то цену на то, что будет сделано только «в понедельник».
Сейчас прямо, есть только комната, и телефон...))
Где повод ля истерики!?!?!?
Тут такой реальный вариант того что уже случилось, что оно как будто явно уже произошло и совсем не в мыслях..!
И ты тоже уже похоже начала его также воспринимать;))
DASHKA
да я просто так неоднократно попадала. И когда в сотый раз так происходит, что сидищь с копейками, а тебе вместо прежней цены откуда-то от балды новую называют, и ты офигиваешь(((Я весь этот разговор веду к тому, что у кого-то бисер мелкий а у кого-то суп жидкий. Условия абсолютно разные, вот и реакция из данного контекста такая какая есть. И все. Просто контекст у всех разный. И иногда вот так смотришь и охреневаешь от проявлений, но ведь ты не прошел путь этого человека в его башмаках.
asyoulike
Еще раз..!
тут речь не о том, что 2 тыщи это много или мало. Осязаемые деньги для подавляющего большинства людей. Единицы без вопросов согласятся выбросить их непойми за что..
Речь о том что такая реакция возможна только когда контекст для регистрации принят за реальность!
И что денежный вопрос крайне сильный катализатор для этого!
А это был просто яркий пример того, что С КАЖДЫМ происходило! И со стороны это выглядит нелепо и смешно, именно потому что видно что это просто КОНТЕКСТ, в данный момент.
Но фотошоп 3СС во всех красках разрисовал его так, что он воспринимается реальнее того что фактически воспринимается сейчас, иначе такой реакции просто не может быть!
DASHKA
ДОшло!!!)))Надо было с самого начала выделить буковки!))))))))))Мне тут как-то показалось, что у меня пропали из кошелька 5 тысяч, у меня аж сержце заколотилось, а потом они нашлись. Вот тоже отследила такую реакцию)))Жаба рулит(((
asyoulike
Контекст бабла мгновенно возвращает самоидентификацию в личность-тело, даже если ты уже слился с ТЕМ ЧТО ЕСТЬ !))
DASHKA
но сейчас даже эта тема как-то полегче воспринимается)))
GodFather
Товарищ, у вас видимо с доходами всё в порядке? :) вот когда прижмёт по настоящему — вспомните эту запись… может не так уже смешно будет
asyoulike
Ничего особенного с доходами!
2000 непойми за что не отдам!))
Я же говорю со всеми было и не по разу! И только со стороны видно как оно работает, поэтому может быть и смешно.
GodFather
Слушай, а вообще все эти «ковыряния» того кто — это разве не в одной плоскости находится? Контексты, смыслы, разборки?
asyoulike
Контекст возникает и в 2сс. Но только в 3сс он вызывает подобную реакцию.
GodFather
Хорошо. Ты себя контролируешь?
asyoulike
Я даже не пойму о ком ты конкретно))
тело-ум конечно ничего не контролируют.
Нет вообще никого, кто что-то контролировал бы
DASHKA
вот дублирую вопрос из другого поста:
Как определить идет реакция из контекста 2СС или авторского контекста. Каковы критерии?
asyoulike
Конекст в 2сс и в 3сс может быть практически одинаковый. Но в 2сс без того кто имеет отношения с контекстом, возникают эмоции без обладающего ими.
Ну например тот же вариант в 2сс звучал в реакции бы без явной истерики, хотя возможно повышение голоса и т.п.
Но тут явно подразумевается кто-то, кто уже фактически лишился собственности, кто-то кто лишил меня этой собственности, и кто-то кто потакает этому беспределу. У всех со всеми отношения!
А в 2сс отношений нету))

Но вообще-то лучше конечно Мастеров спросить.
Вообще вопрос бабла интересный
DASHKA
Я вот давно про это думаю. А если например идет реакция из контекста 2СС, но характер взрывной. Ну как у Нисаргадаты и орешь. А тебе такие… вот… кого это так волнует. Ты из авторской программы((((
Хотя как я думаю, что разница в степени вовлеченности.
asyoulike
Я думаю можно сказать таким образом, все равно соврешь...
Контекст может быть совершенно идентичным, но в 3сс от прочитывается через субъект Я, а в 2СС через номсуб. И фотошоп работает совершенно по разному! в одном случае картинки, в другом РЕАЛЬНОСТЬ!!!
и психоэмоотдача соответственно различается.
Atattvamasi
в моей:))) это в чьей?
DASHKA
А где это слово: в моей?)))
DASHKA
вот я и думаю, что вот как раз психоэмоотдача и есть показатель. Но мне кажется со стороны трудно судить. Вот Дракон когда матерится на Ориоме можено подумать. что его прям все это так трогает. Когда на самом деле это чтобы личностей позацеплять. А вот у себя самого — это ткаой катализатор. Я когда начинаю подбешиваться, разворачиваюсь все чаще. И смотрю))И подбешивание как-то уже не так долбит.
asyoulike
Ну так он уже писал, что по другому бывает не пробиться к ТЕБЕ! иначе не слышно что именно к тебе обращаются, а когда говорят «ты мудак» сразу понятно. Но не в каждом случае это требуется. И у Дракона в голове тоже никто не живет, так что не бери в голову, ничего личного !))
Наше дело разворачивайся как можно чаще)) пофик на критерии ;)
Dragon
Деньги — это возможности, для кого для МЕНЯ! следовательно деньги важнейший атрибут подтверждения МОИХ возможностей, а следовательно моего АВТОРСКОГО права, и источник перодоления как всем кажется чувства ущербности, неполноценности и недостаточности! поэтому отношение к баблу трепетное, это отношение к «авторской программме» которая давно использует данный рессурс для самоутверждения!
asyoulike
точно./\
Можно сказать, наверное, что деньги это чистейшее топливо, самое высокооктановое в материальном мире, для двигателя авторского механизма. Хотя являются частью рационально функционирования экономической системы (правда сейчас, авторские манипуляции пробравшиеся в самую ее сердцевину полностью извратили рациональную модель, и современная фин. система извращена в корне)

И вместе с тем, в определенный момент закрадывается все же сомнение, что ничего действительно стоящего, за счет них не приобрести… Это в какой то момент и толкает поиск удовлетворения недостаточности несколько в сторону от грубой материальности.
GodFather
Если нет того, кто контролирует — смысл тогда приводить пример и стебаться над женщиной в истерике? она себя точно так же не контролирует, как ты себя, когда пишешь о том что она придает реальность тому чего нет.
DASHKA
точно! Хоть один заступился за истеричку. )))У меня не получилось ее отстоять(((
asyoulike
ну какого себя кто я не контролирую...
и какая она, какую себя...?
о ком ты?
Ты и вправду считаешь что в моей голове живет тот кто себя не контролирует и в ее голове тоже?
Покажи где ты увидел стеб над женщиной?
GodFather
А если не в голове — где он живёт? :)
asyoulike
Кто???)))
О ком ты ???
Давай так)
чтобы понятней было..)
Ты кто ?)
GodFather
:))) я — мысль о «я» :)))) а ты кто? :)
DASHKA
У меня в печенках))))
asyoulike
там обычно у тех кому больше 30ти живет много паразитов))
DASHKA
боже… и тут хуже некуда, или паспортные данные менять или паразитов истреблять((( а думала у меня там Я! А у меня там паразиты(((((((((((
asyoulike
другие паспортные данные паразитов не изгонят))
но ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ паразитам не съесть!))
DASHKA
хоть одна хорошая новость за сегодня!)))А что это ТОЧТОЯЕСТЬ? Хорошее что-то наверное?
asyoulike
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, это то что не знает ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ !))
Но когда ты говоришь что оно наверное хорошее это начинает попахивать ...)))
DASHKA
не я первая начала! Это ты виноват(((
asyoulike
Тебе не выпасть из ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, даже если начнешь трильен раз!))
DASHKA
что-то мне от этого не тепло ни холодно(((
asyoulike
а, разве обещалось, что с обретением Абсолютного Знания, станет тепло или холодно?))
DASHKA
Я надеялась(((что будет потеплее)))
asyoulike
тебе не будет, пока ты знаешь кому станет теплее))
DASHKA
точно))) а так хотелось(((
asyoulike
ты точно знаешь кому хотелось?)
asyoulike
все знали))
ты знаешь СЕЙЧАС?
Кто пойдет в кассу если объявят что Ира выиграла в лоттерею?))
DASHKA
Тело гордо прошествует, а потом еще и личность хвалиться будет))))
asyoulike
Ты это тело или ты это личность?
DASHKA
Я это незнамо что ТО.ЧЕМ… а есть еще и тело сегодня мне массаж делали, тело пригодилось. Потом болтали сгодилась и личность. а есть еще номинальный субъект для мысли, а есть еще и номинальный свидетель. Целая куча)
asyoulike
массаж делали тебе… и пригодилось тело...
ты это тело? кроме тела массаж никому не делают)
DASHKA
Когда делали массаж — я была тело, сейчас с тобой болтаю — я личность.
asyoulike
Тело и личность это субъекты или объекты?
DASHKA
номинальные субъекты
DASHKA
хотя часто видятся как объекты
asyoulike
номинальный субъект это мысль с пустым содержанием, так вроде было определено в формации..
разве личность — мысль с пустым содержанием?
DASHKA
В формации по последним данным: 4 номинальных субъекта. Тело для врача и массажа, для еды. ну и пр. Личность для социальных и межличностных коммуникаций, мысль о не мысли — ждя регистрации мысли, и свидетель, для регистрации природных явлений. Как-то так. На одном из сатсангов было озвучено.
DASHKA
номинальные — игровые -условные. А то смешно становится, когда говорят, что я просто мысль. А кто тогда с твоей женой ложится в постель? Мысль?
asyoulike
ммм… ну ок… а то у меня как то отложилось формальный субъект и номинальный субъект.
Номинальный эт о всегда ментальный фон, мысль о немысли(неощущении, нечувстве, необразе), а формальный — то что в данный момент выглядит как субъект «переднего плана», тело, личность, образ, абстракция...
И все же кто ты?
DASHKA
нет, я помню про эти номинальные субъекты. Их 4, Я помню еще удивилась, что Дракон тогда в первый раз ввел Номинального Свидетеля. Я тогда е ще подумала, что Свидетеля реабилитировали. Я кто — я сейчас не знаю(((((((((
asyoulike
ок… но дело ведь не в том, знаешь ли ты термины учения ))
ты не знаешь кто ты сейчас… Это честно, но вполне определенно, это тот кто искал но не нашел..
но он определился до начала поиска..
так что твое незнание себя неабсолютно…
DASHKA
я не поняла( а ты бы как сказал,, кто ты?
asyoulike
да блин… не стоит этим заниматься..
адаптировать чьи то ответы под свое пониамние..
к комнате пыток все равно таким образом не подготовиться, а переезжать в чужие косые указатели как то нелепо.
Найди себя где то где часто обнаруживаешь, и сдай Мастеру!
asyoulike
Кто тот кто разбирается с вопросом стеба над малоимущими?)
GodFather
набор условных рефлексов — программ, как себя вести и что говорить, как оценивать. Подойдёт? :)
asyoulike
хех))
набор ))
Привет)
то есть ты набор, который определяет как набору себя вести и говорить, оценивать.? Но набор программ это ж информация, она может как бы быть считана, записана, ну и возможно изменена… но говорить или вести себя это никаким боком не о ней....)
выходит, "… как себя.." тут имеется что-то еще...
или… как..?
)
GodFather
слушай, в теории я вроде всё понял. на практике получается что я не знаю «себя» :) а ты знаешь? если ты знаешь — скажи, поделись!
DASHKA
Ну если по теории, то Видящий, Видимое и Виденье — это и есть Я. Или суьъект — процесс — объект, или номинальная субъективность — номинальная объективность и осознание.
GodFather
да в теории то всё правильно, но тогда нет совсем действующего субъекта, только номинальный, представляешь? нам только кажется что он есть! Эта кажимость очень сильная, усвоена с детства, а ещё и генетически прокачана.
asyoulike
Эта кажимость очень сильная, усвоена с детства, а ещё и генетически прокачана.

генетической прокачки нет.
маугли вообще не страдают, правда и социализовать их невозможно уже после примерно 5-7 лет..
Это чисто информационная тема, иначе бы нужно было лекарства генетические разрабатывать, и без них было бы туго
asyoulike
Ну если по теории, то Видящий, Видимое и Виденье — это и есть Я. Или суьъект — процесс — объект, или номинальная субъективность — номинальная объективность и осознание.

бррр...
Это ты, вот что то такое?
видящий-видимое-виденье это в 3сс так выглядит номинальное деление феномена.
Ничо не понял…
DASHKA
ну да, это и есть как бы ты))))одновременно и феномены (номинальная объективность) как наполненность и номинальная субъективность ( как переживание пустотности) и Осознание. Это и есть ты))) Наполненность, Пустотность и Осозанность.
asyoulike
Наполненность, Пустотность и Осознанность это три аспекта Основы.
Основа это ты?
DASHKA
Я — Океан Бытия))))))))))Есть только Окен Бытия или ТО ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, в нем первое движение — это основа. А Основа переживается как номинальная Субъективность номинальная Объективность и Осознание. Экран, пленка и свет. В итоге кино. Само кино, смотрящий кино и персонаж в фильме. Все это.
asyoulike
Ну… кто ты после всего о чем говорили сегодня у Омешвары?)))
DASHKA
отстань! Я болею(((( Я дырка от бублика — номинальный субъект для регистрации объекта! А ты кто? А?!!!????!!!
asyoulike
дырка от бублика заболела...
блин… незадача)))))
Дырка, как ты смогла, подцепить инфекцию?!?!?
п.С.
У меня в контексте звучит как в ролике поста)
А ты кто??!?!… ааааааАААААААААА!?!?!?
)))))
DASHKA
Точна! Аты КТО????????!!! АААААААААААААА!!! так и не отвечает!!!
Все не так уж плохо, может еще и не разболеюсь.
DASHKA
Я болеющая Дашка-Ирка. Вспомнила!))))))))
asyoulike
Вспомнилаа!!))
кто вспомнил?))
Слава богу, Дашка!!)))
А то ...
Дырка подхватила инфекцию .....
блин… у меня сразу контекст нецензурный пошел...)))
Кашьмаррррр!))
DASHKA
Гыыыы, ты извращенец просто, поэтому и контекст такой. )))Кто вспомнил? Мысль такая пришла с номинальным субъектом! Вишь, тренируюсь перед комнатой давать правильные ответы!)))Ты меня будешь натаскивать, а я когда Мастером стану буду тебя учить!))))))
asyoulike
Прости..))
Выздоравливай!
asyoulike
на практике получается что я не знаю «себя» :)

«себя» ты наверное не знаешь, особенно в связи с мат.частью ))
но вот это я, которое не знает, оно похоже известно )
Почему ты видишь стеб все время..?))
Я просто пытался подобрать форму общения с набором программ… немного опешил сперва..
пытался тебя представить ..
пришло в голову сперва



потом ..



приглючило меня кароче немного
GodFather
Ага, матрица — круче, но дело в том что не ТЫ смотришь матрицу, а Матрица смотрит тебя :)
DASHKA
Мне интересно почему так часто реагируют про автомат и условные рефлексы, и о том что есть только набор программ и все фигачит автоматически по этим програмам?
GodFather
кому же хочется признаться что он набор рефлексов и ничего более? :))) а если копать дальше — то даже и не это, вообще ништо :)
DASHKA
Я кстати много лет тому назад услышала на одном тренинге психологическом такую раскладку, про условные рефлексы — прграммы, по которым функционирует организм. Я помню была этим потрясена, что мы просто как собачки — сплошные рефлексы. Звонок прозвенел — слюнка закапала!(((А потом как-то забыла про это.
GodFather
ну на таких тренингах все как бы соглашаются, что они -наборы рефлексов. А на деле — да ну! кое — что — это рефлексы, а сознательное — это Я! :)
DASHKA
и вот сложились определенные программы уже, но постоянно происходит переобуславливание автоматом тоже, но как понимаю первичные самые стойкие что ли.
asyoulike
Андрей,… ты набор или .....??
DASHKA
ну организм автомат по сути, стимул реакция и все(((как собачки(((только обучение более сложное, может слова понимать, а так одно и то же. Что вложилось, то вложилось. Что выросло, то выросло.
GodFather
это если «линейно» а если разобрать на кадры и оставить один кадр — то некая картинка. и даже не возникает никаких оценок, потому что кадр статичен и может выражать любое действие или описание — условно. Тогда любые программы — мимо. Собственно никто не знает, какой будет следующий кадр.
DASHKA
ну да, это только иллюзия, что всегда так например поступаю, а на самом деле никогда не знаешь. Я вообще иногда удивлялась на себя, что как будто разные люди реагируют и действуют.
GodFather
Ирина, да если оставить один кадр «СЕЙЧАС» — то вообще ничего сказать нельзя! :) потому что ты просто сидишь на стуле пьёшь чай и давишь клавиши. Если бурать и это (сузить момент) то останется только картина маслом :)))) нет никаких «разных тебя», представь! :)
DASHKA
Ужос(((одно масло?????((((
GodFather
вообще ничего :) просто кадр :) аватарка на компе :)
DASHKA
ну да, а все остальное дорисовывает воображение как реальность. Достройка в башке.
asyoulike
аватарка это ты?
DASHKA
ну а ты что сейчас воспринимаешь? Меня? Или просто мою аватарку, а потом все дорисовываешь в воображении? Так что я сейчас для тебя аватарка.
asyoulike
Да нахрена нужна ты, которая где то там «для меня»...
речь о ТЕБЕ!
кто ты, которая я «для тебя»?
DASHKA
ой, кажется я опять резко заболеваю)))) Ну я такая в халатке… ммммм… и еще Личность (номинальная))))))
GodFather
но ты не расстраивайся, это лишь «концепция» :) в «уме»
asyoulike
Ирина, да если оставить один кадр «СЕЙЧАС» — то вообще ничего сказать нельзя! :) потому что ты просто сидишь на стуле пьёшь чай и давишь клавиши. Если бурать и это (сузить момент) то останется только картина маслом :)))) нет никаких «разных тебя», представь! :)

«разных тебя» нет, но кто ты который не разный СЕЙЧАС?
DASHKA
номинальная субъективность + кадр + осознание)))))))))
asyoulike
пошла теория ...))))
но это лажа))
какая то сумма странная))
причем кадр это не из той системы координат)
какая то недоразвитая основа ))
DASHKA
Кадр из той — можно назвать номинальная объективность))))))
asyoulike
два слагаемых из нулевой системы и кадр, который каша из непойми чего…
DASHKA
кадр — это номинальная объективность, и еще ном. Субъективность и осознание))))
GodFather
Ты снова находишь себя в «материальном», в феноменах.Все описания — мимо. Это феномены или домыслы
DASHKA
Инара говорит, что после того, как все самоопределения ты разложил по коробкам, ничего не стоит что-то достать и пользоваться — игрово))))Есть как бы 4 базовых — тело, личность, мысль о не мысли, и наблюдатель.
DASHKA
А так хоть душа, хоть Котя, хоть Сознание, хоть тело.
GodFather
Хоть личность, хоть набор личностей «неделька» :)))
asyoulike
простой вопрос....
кто ты?
GodFather
Простой ответ: Я! :)
asyoulike
ок..))
Что это такое «Я»?
GodFather
Это Буква такая большая. Замени её на «ЗЫ» ничего не изменится. Кино такое просто :) Мозг ещё не закипел? :)
DASHKA
Если кто ты, то там идет перебирание того, кто ты. Как одежки. Ведь Я — это по=сути некая абстракция. И вот раскладывание по коробкам для того, чтобы посмотреть что ты называешь собой. Просто раскрытие абстракции, наделение ее содержанием. Важно увидеть, что ничего из названного Автором — рулевым быть не может. А так любое можно использовать. Вынимай и носи.
GodFather
ты не понимаешь, он хочет докопаться до сути: кто ОН? :)
DASHKA
Вопрос гложет Кто Я?… Вместе с вопросом одновременно появляется номинальный субъект как отсутствие вопроса. И это отсутствие вопроса никогда не нажрется не насытится ответом)))))так как это отсуствие.
GodFather
так отсутствию и не надо ничего :) оно кушать не хочет вообще :)
DASHKA
так… а мой самый правильный ответ просто пропустим и не заметим. А зачем? Он ведь такой простой… а хочется позаковырестей!!!!!!!!)))))Я похоже скоро начну писать капслоком. Видать точно просветлеваю!))))))
DASHKA
ну так ведь и протсходит… сегодня такая через час другая. Я вообще заметила, что вот например пишу в одной ленте комментов например серьезно — то я в этот момент серьезная, а на другой коммент я уже стебусь и я уже стебущаяся.
GodFather
всё правильно, фильм суперский :) даже не хочется включать другой на компе :)
asyoulike
а что… есть нефильм?
GodFather
нефильма нет. ты пытаешься найти в фильме того, кто смотрит его. есть фильм, но нет смотрящего.
asyoulike
для того чтобы все стало фильмом нужен нефильм, РЕАЛЬНОСТЬ…
GodFather
ага! вот она, родимая выплывает :))) займемся разбором концепций «реальности»? или РЕАЛЬНОСТИ? :)
asyoulike
РЕАЛЬНОСТЬ, ТЫ
вот что нас интересует!
GodFather
А, ты хочешь сказать, что «ТЫ» — это РЕАЛЬНОСТЬ? :) ну или «Я» :)
DASHKA
да ладно он парень не такой простой, чтобы так лажануться))))
GodFather
он -это сама ТОТАЛЬНОСТЬ, проявляющая себя в виде организма, которая задает разные каверзные вопросы, как нам кажется :)
DASHKA
он просто ТО, ЧЕМ НИКАК НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ)))
GodFather
ну вот. договорились :) теперь приступим к тому, что есть «я» :))))
DASHKA
ты тоже ТО, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ и я тоже до кучи)))))Все! Все довольны — все смеются!)))))))
GodFather
ты не заметила? он упомянул РЕАЛЬНОСТЬ! то есть где — то есть кино, а где — то РЕАЛЬНОСТЬ, не зацепило? меня тоже :)
DASHKA
ты думаешь там так все плохо(((Я так не думаю, он такой прошаренный, так легко не проколется)))
GodFather
А собственно чего бояться? проколоться? всё равно всё что мы тут описываем — всего лишь концепции, ну не угодал раз другой. Если не парит одна концепция а парит другая — значит там где — то близко и «банщик» сидит — пару поддаёт. Это как резидент в тылу врага — постоянно на стрёме быть, ато вдруг расколют? :) Его что-то интересует, но он похоже сам ещё не понял что.
asyoulike
Я указал на то, что чтобы определить все как кино нужна РЕАЛЬНОСТЬ!
Это и есть ТЫ!
А кто же еще???
asyoulike
Понимаешь))
когда пишут капсом подобные словосочетания, однозначно читается в терминах ФЭ что это РЕАЛЬНОСТЬ)
Ты это РЕАЛЬНОСТЬ?! Все довольны?
GodFather
Э, товарищ! сам на меня навесил ярлык РЕАЛЬНОСТЬ, сам порадовался, молодца! складно глаголешь! :)
asyoulike
я просто показываю, как работает механизм интерпретирования-оценки. Чтобы определить что-то как кино, игровое действо, нужно нечто для сравнения, в сравнении с чем определяется ненастоящность. И это реальность.
Да никакой ярлык я не вешал, он там приклеен на суперклей и прошит капроновыми нитками в 5 слоев. И у всех так, кроме Мастеров )) тут не надо быть человеком-рентгеном)) в таких беседах он просто выскакивает на передний план)
Посмотри каменты свои, как очевидно чувствуется что на тебя нападают и как бы пытаются уязвить/ущемить…

П.С.
Вообще ты, на мой ответ Ирке ссылаешься ))
Мы просто играем в самоопределения)
считалочка для взрослых
DASHKA
Посмотри каменты свои, как очевидно чувствуется что на тебя нападают и как бы пытаются уязвить/ущемить…
не вижу, а я обычно это чувствую. Мне кажется это додумывание.
asyoulike
слушай, уж в таком вопросе можно спокойно утверждать, даже не читая, и не ошибиться.
Можно сказать что если гражданин во внешнем круге, то он полюбасу будет защищаться в таких вопросах, ну может кроме случаев тех кого прямо сейчас рассматривают на предмет принятия во внутренний.

Мои ответы могут вам с Андреем показаться более извращенно-изощренными и повлияют на ваши. И вы не просмотрите свое, еще не разложенное по коробкам. Пока Мастера не было я поиграл в мастера, а вы посамоисследовали в открытую, это полезно, напряжение заметнее намного
Я обосрался уже когда возникла мысль о том как я отвечу, как дать хороший ответ… и было заметное напряжение, ощутилось.
ВСЕ! Дальше можно не продолжать(в моем случае)!))) Уже по уши в дерьме )) Уже есть тот кто самоопределяется, кто ищет хороший домик для себя. Надо разворачиваться..))
Заодно проверили твое знание теории )) но даже красивые указатели, как выяснилось ты неоднократно приняла за то что есть.))

Виджняна )) то что пытается выдать себя за джняну ;)
я сам такой )
DASHKA
Можно сказать что если гражданин во внешнем круге, то он полюбасу будет защищаться в таких вопросах, ну может кроме случаев тех кого прямо сейчас рассматривают на предмет принятия во внутренний.
Я поняла! Пора рассматриваться, так как мне понравилось играть, а я не боялась дать неправильный ответ!))Я молодец! Джняна!)))
asyoulike
В понедельник проси Инару открыть комнату тебе ))!
Ссылку пошли ей на эту игру, пусть глянет как ты себя нашла тут среди всего «этого»))
7.5 млрд кстати не бояться дать неправильный ответ на вопрос «кто я». Там все четко определено.
У виджняны тоже может не быть напряжения, потому что он узнал правильные варианты ответов)) Но во внутренний круг берут не за знание теории ))
DASHKA
Сережка, не будь таким серьезнм, я просто прикалываюсь)))Главное отсутствие напряжения, а уж виджняна или джняна… Так Сережа, ты кто? А? Ну рискни облажаться)))))
asyoulike
asyoulike))

тут риска нет) непопадание 100%!
Отсутствие напряжение это присутствие нормального условно-ровного состояния, но это не главное!))
DASHKA
asyoulike))
что это?
тут риска нет) непопадание 100%!
Что не назови — уже не ты, и что не назови — не ошибешься.
А что главное?
asyoulike
что это?

формальный субъект интернет взаимодействий!))

ошибешься, гарантировано!)
«Главное» )) то что деление на главное и не главное возникло вместе с отсутсвием этого деления )
GodFather
сто прасент додумывание :) я видел у него(до сих пор) желание подтвердить какие то свои взгляды или понятое нечто. Оказалось оно вона как… как говорится кто признался, тот и обосрался :)
GodFather
Мне вот интересно, ты нашел очередную «истину», и носишься тут, всех «реальностью» обзываешь. При этом САМ ничего о себе не говоришь. ПО моему это не взрослая игра, а детская, на уровне детского садика :) сегодня слышал, как один карапузик в детсаде требовал не один маленький мячик, а ДВА БОЛЬШИХ! Вот тот же уровень. И это видно всем, кроме тебя самого.
asyoulike
поэтому и говорят про украденные скальпели и т.п.))
я играл в Мастера, а не был им)) но это не скрывалось ))
GodFather
И кстати, я просто перефразировал указатель Мастера что «МЫ ВСЕ НАХОДИМСЯ ВО СНЕ, У КОТОРОГО НЕТ СНОВИДЯЩЕГО!» то же самое можно сказать, но другими словами: мы все персонажи фильма, у которого нет зрителя. Так что расти тебе ещё до взрослых игр и расти… пичалька :)
asyoulike
Это ж указатель))
посмотри лучше, на того кого ущемили тем что за правильные ответы не поставили 5ку))

Все ты разоблачил меня… я повержен..!
GodFather
Да зачем тебе вообще эти игры? Что они дают лично тебе? твоему «телу-уму»? понимание? знание? ну поиграл, друг друга разоблачили. Но это к чему всё? так и остаться в той же системе координат? Так же почёсываться? То что ты подсмотрел у Мастера «пару ударов» и теперь отрабатываешь на «других» тебе это что даёт? Эго обнаружится лучше? или «автор» вдруг всплывёт? так его итак нет, зачем себя убеждать в его отсутствии? Непонятно.
asyoulike
Если «автор» не может всплыть, то к кому ты тогда обращаешься ?))
Все это провокация естественно, но на них лучше видно то за что еще «цепляется» несуществующий автор. Все это симуляции, «пробуждающие» его, дающие повод рассмотреть. Весь этот проект в том числе и для этого.

и…
Убеждаться не в отсутствии автора! А в присутствии симптомов которые указывают на подразумевание его существования, и рассмотрении того чем оно является. А они прямо сейчас присутствуют, можно посмотреть))
Иначе самоисследование не было бы необходимо! Прочитал несколько постов Дракона где все расписано — и в дамках!
GodFather
то есть ты так через других самоисследованием занимаешься? охренеть… :) ну ты и блин даешь стране угля :)
А симптомы всегда видны самому, если просто смотреть. Некоторые симптомы — очевидны, некоторые менее заметны.
Другое дело что постоянно ища симптомы ты постоянно оживляешь труп, да ещё несуществующий.
Слишком всё сложно постановочно. Мне больше нравятся простые, прямые «пути». Но это видимо твои обусловленности такие — упражнять ум, разминаясь на «кошках» :)
Возможно у тебя такой метод самоисследования… сложный
DASHKA
а мне понравилась игра, это как в доктора играть))))ролевые игры)) так интересно когда личностно не воспринимаешь, тогда как развлечение))) Вся беда начинается, когда все через Я, через личность воспринимаешь(((( И эта разница видна…
GodFather
и кстати, всё намного проще, только увидеть эту простоту…
Dragon
моя работа дать четткое указание, чтобы там не было особых ляпов, чтобы оно было точным и полным, для умных людей!:)) а потом начинается практика или у нас у мирян — ПРОЖИВАНИЕ УЧЕНИЯ НА ОПЫТЕ! ну а потом ПЛОД! когда реальности в относительности больше не остается, относительность исчезает как факт и СИЯЕТ АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!
DASHKA
хорошо Настя тебя натаскала.ХИХИИИ)))))заковыристые вопросы задавать и подлавливать))))
GodFather
а… я то думал… а он оказывается на нас тренируется, удары мастера отрабатывает :)
DASHKA
ну че… полезно, мы с тобой тренируемся, отбиваться достойно)))))
asyoulike
С Настей другие вопросы обсуждали))
Она в автобусе едет щас ))
GodFather
То есть ты хочешь сейчас чтобы я выбрал, кем быть? :) если уж тебе Мастер сказал, что никто не знает, то что ты хочешь услышать от меня? :)))
DASHKA
ну ведь есть всякие штуки номинальные — для массажа и еды — я — тело, для общения я -личность.
GodFather
тут ведь как глубоко копать! если не очень глыбоко — то Андрей — это личность, то есть набор программ, как реагировать на что. А если ещё дальше копнуть — то точка восприятия, через которую воспринимается и личность и всё что «с личностью» происходит. И всё это осознается самоосознающим осознанием. ПОэтому ну можно сказать что да, есть такой персонаж Андрей, он осознается и присутствует :)
asyoulike
блин..
речь о ТЕБЕ!
кто ты, а не какой то персонаж Андрей…
GodFather
хорошо. ТВОЙ ВАРИАНТ — в студию!!! :)
GodFather
мы можем сказать наверняка, чем мы НЕ являемся. Чем мы являемся — только домысливать. Давай, домыслим! :) только шопотом, ато товарищ Трияна уже нервничает :)
DASHKA
А я уже и не знаю чем я не являюсь(((
Ага, сейчас Трияна прискочит и гонять нас начнет, что фигней занимаемся вместо того, чтобы самоииследоваться и раскоадываться по коробкам)))
DASHKA
вот ни разу сам не ответил!!!
GodFather
он набирается опыта для комнаты пыток :)))
asyoulike
Для какой комнаты пыток?!
Я не член формации, меня в комнату не возьмут.

Считайте что я облажался по полной вместе с вами. Меня тоже с треском выгнали из псевдокомнаты)))
DASHKA
А я тренируюсь — я член формации, у меня есть шансы на повышение. Карьерный рост!))))
GodFather
Ну значит чтобы самому как мастеру не облажаться — я так понял, ты проводишь некие «тренинги»? Формация тут ни при чём, просто набор опыта?
DASHKA
да просто разбирается вместе с нами. У тебя что, параноя включилась?))
GodFather
нет, я спрашиваю чтобы уточнить что он не понимает :) может его удовлетворит «понимание» чего — то конкретного :) раз уж карьерный рост ему пофигу
asyoulike
да блин...
какие тренинги..???
я обосрался еще до того как вы это поняли))
зачем вам мои ответы, чтобы на себя примерить ???
GodFather
А зачем тебе мои ответы? да и вроде ответил я, но тебе нужен ответ, который ты уже знаешь, чтобы подтвердить? Ну так озвуч? :) посмотрим, совпадают ли
GodFather
Я действительно этого не вижу, можешь стебаться хоть до конца света :)
DASHKA
набор условных рефлексов — программ, как себя вести и что говорить, как оценивать.
вот больше всего на это похоже. Организм -машина автомат. У меня пост был про это.
Mikhayyam
упс) сорри)
хотел плюс поставить, промахнулся)
oreztempy
А состояние такое, как будто отняли хлебные карточки у блокадника!
тут скорее претензия «МЕНЯ дурить???»
asyoulike
не без этого, но думаю все вместе...
главное что явно подразумеваются и тот кто дурит и тот кого дурят, и тот кто обирает неимущих
ya_olya
я думаю так. В наше время деньги — это реально мерило ценности чего бы то ни было для человека. Если что то для человека ценно, он готов за это отдать деньги (например, хочется купить иномарку а не жигули, и всем почему то понятно, что мерседес стоит как мерседес, а например лада — как лада). И если для человека ценно присутствие на сатсанге, ценно Учение, которое дает Мастер, то он платит деньги, тем более что они совсем не большие. Для Москвы — тем более.

Нет… зачем за одно и то же, точнее по их словам НИЗАЧТО, платить в 5 раз больше только потому что: вы там собираетесь своей ограниченной тусовкой «адвайты для обеспеченных...»

Человек прямо подтверждает этот тезис — для него сатсанг это трата денег НИ НА ЧТО — ну если такова ценность этого Учения лоя него, то конечно, не надо ходить и тратить деньги на то, что считаешь, что этого не стоит.

"… А Цезарь вообще говорит что скорее пойдет работать всеравнокем, но цену за встречи назначать не станет..."

Считаю, что подобные заявления это принижение ценности Учения. Плюс — постоянный есть напряг на таких тусовках — а сколько пожертвовать «нормально»? Ну так чтобы не слишком много, ну и вроде как совсем мало тоже неловко. У меня вообще много аргументов на эту тему, но что то сегодня не пишется развернуто, только коротенько.
asyoulike
и всем почему то понятно, что мерседес стоит как мерседес, а например лада — как лада). И если для человека ценно присутствие на сатсанге, ценно Учение, которое дает Мастер, то он платит деньги, тем более что они совсем не большие. Для Москвы — тем более.

Тут как бы первый, стартовый порог видимо имеет значение. Цена присутствия на встречи Дракона одна из самых высоких на нашем пространстве (СНГ), и когда столько всего разного еще представлено на адвайтическом пространстве, есть мнение цена необоснована. Не так просто объяснить людям что Дракон это мерседес, кагбэ считается что мерседесы по этой теме в индии делают, ну или в китае, в японии, если зен-школы. Опять же должны быть видео сатсангов с подножий Аруначалы, желательно из Рамана-ашрама… ну тогда говорят мерседес. А тут белорусская тема, наоборот говорят дешевле должно быть…
для него сатсанг это трата денег НИ НА ЧТО — ну если такова ценность этого Учения лоя него, то конечно, не надо ходить и тратить деньги на то, что считаешь, что этого не стоит.

вызвано это тем, что многие гуры указывают на то что все уже тут, и никакого учения собственно не требуется. Ты уже есть ТО… и главное это пребывать в пространстве посвященного. Ну или там втыкать в атмавичару, ну или сидеть. А «болтология и философия» это то что нужно оставить, это то что ум беспокоит только..
Плюс — постоянный есть напряг на таких тусовках — а сколько пожертвовать «нормально»? Ну так чтобы не слишком много, ну и вроде как совсем мало тоже неловко

это как раз оценивают как большой плюс. Сейчас типа есть 100 рублей — все что есть отдам. Будет зарплата, сдам тыщу. А у кого денех многа, тому и 100евро не впадлу должно быть, дифференциация по цвету штанов… С каждого по возможностям.
Я вот говорил, давай вот сколько ты обычно жертвуешь? Я разницу добавлю, должен не будешь, пойдем послушаешь что-то действительно оригинальное, и 4 часа будет а не 2… Нихрена, все равно видимо подразумевается что будет должен, какой то странный контекст выдается бредовый вообще…
Случай совсем не единичный
Mikhayyam
паццталом)
видео шикарнейшее)

если бы сам не работал в хелпдеске, может быть и не поверил бы)
Mikhayyam
Духовность это то что дается как милость для всех, и Мастер не вправе брать за это больше чем может дать ученик...
Как-то писал по этому поводу, что путают «бесценно» и «бесплатно».
Это вещи не равнозначные.
Воздух бесценен и бесплатен. Но если лишать воздуха и его можно будет только купить, то заплатишь любые деньги. То же и с водой, едой.
Человек, который хочет пить. Действительно хочет пить — заплатит любые деньги за воду.

К тому же, человек, который утверждает, что «духовность бесценна, но что-то вы дорого берете», уже обесценил ее, потому что у него в голове уже есть своя цена, с которой он сравнивает. Т.е. вот «бесценность духовности стоит 200р/день, а то что дороже — уже не бесценно» )
смешно даже)
asyoulike
все осложняется вопросом выбора.
Если бы Дракон был один, и сатсанг стоил бы все равно сколько денег… ну скажем 5000$
Нашлись бы и те, кто приходил бы. И были бы те, кто многое на что пошел бы, чтоб попасть.
Но когда вроде как и тут духовность по 200, и там духовность по 1200… Да еще и там где бесплатно говорят что за деньги истинную духовность не купишь… Тут начинаются сомнения..

За 1200 не духовность продается..
Плод учения бесценен. А 1200 это просто затраты на организацию и время потраченное Мастером
Mikhayyam
Но когда вроде как и тут духовность по 200, и там духовность по 1200… Да еще и там где бесплатно говорят что за деньги истинную духовность не купишь… Тут начинаются сомнения..
вот для этого и необходимо различение)

За 1200 не духовность продается…
Плод учения бесценен. А 1200 это просто затраты на организацию и время потраченное Мастером
ну да) это как-то нормально, что аренда помещения и переезды (самолеты, поезда) стоят денег)
и кофе Мастеру)

в общем ладно) уже писал недавно пост по поводу того откуда у этой фигни «ноги растут»)
повторятся не буду)
Bambuka
Хорошая темка для исследования авторского контекста. :) Привет!
kalendos2
Пути милости неисповедимы. Как это ни странно, но она может прийти к тебе и через семинар за 400 у.е.
Я бы предложил здесь доверять чувствам, сердцу — куда оно зовет, туда и идти.
Но если сомнения не проходят, то иногда их может развеять выбор противоположного зову сердца варианта.
Вот ты платишь деньги и понимаешь, что все понял (и что мастер все это знает), и тебе действительно не жалко этих денег.
А иногда сомнения возникают снова.
Ты снова можешь заплатить.
И снова поймешь что денег за такое понимание не жалко.
Когда-нибудь ты может быть перестанешь сомневаться и, соответственно, платить.
asyoulike
Да всё тебя обманет.
И знание, и «интуиция», и сердце и чувства. Везде обман, без шансов.
Ты платишь, очаровываешься-разочаровываешься, платишь больше разочаровываешься больше, платишь меньше разочаровываешься меньше, не платишь и сперва радуешься но потом разочаровываешься...
просто привыкаешь что везде дерьмо.
но выбора у тебя нет, только жрешь это дерьмо, оно поначалу на вкус всегда более-менее, потому что новое и непривычного вкуса, но потом чаще всего выясняется что опять тоже самое.
Просто платишь и жрешь, другой функции нет, потому что не платить и не жрать уже точно никуда не приведет.
Надежд особых нет, но и разочаровываешься все меньше.
kalendos2
Хорошо что ты вот так — прямо — описываешь свое видение ситуации.
Но нравится ли тебе такое твое видение?
Хотел бы ты видеть мир по-другому?
Жить в другом мире?
Не хочешь наступать на те же грабли?
Понятно, никто не хочет наверное.
Но не приходило ли тебе в голову, что именно такое отношение к окружающему это самое окружающее и формирует?
asyoulike
нет, брат. на этом сайте идею о том что твое отношение к миру меняет мир тебе не продать.
ту все знают или верят в то что твое отношение к миру и сам мир в уме возникают спонтанно и абсолютно тобой не контролируются
kalendos2
А я не продаю ничего — не умею торговать, видно не торговец по природе.
Можно вещи по всякому называть, лишь бы это помогало, радовало или кому там что угодно.
А тебе твое понимание местной концепции по душе? Нравится? Вызывает отклик?
asyoulike
тут ставят под сомнения того кому что то может помочь, радовать или нравиться.
весь сайт с помощью 20ти Мастеров пытаются выяснить что это за тварь такая живет в голове, и регулярно утверждает что того что есть быть не должно, а должно быть совсем другое, и этого надо достичь всеми возможными способами, включая методы изменения к миру через изменение отношения к нему.
но никто эту тварь изловить не смог, зато 20 человек, окончательно убедились что ее нет и перестали страдать.
остальные тоже согласны вроде что нет там никого, но голос в башке постоянно сбивает с толку, ему опять начинаешь некоторое время верить, пока не различишь абсурдность, и не прислушаешься беспристрастно. Вера в этого фантома сидит в бессознательном, так что выветривается обычно не быстро…
kalendos2
тут ставят под сомнения
Ты сам-то что думаешь?
Нахрена тебе кто как думает, жизнь-то твоя уходит?
DASHKA
Сань, а ты сюда пришел уиться или учить? Если учить, то долго не продержишься(((
Но я опять спотыкаюсь, а вот они совсем рядом очередные и все те же новые ворота…
kalendos2
Я пришел следуя зову сердца.
Откуда ж я могу знать для чего?
DASHKA
вот послыл просто разный. Когда ищешь — учмшься, то вопрошаешь. Когда есть Твое суждение- мнение верное — то вещаешь…
kalendos2
Ну ты так человека упрощаешь, будто у него только два режима есть: вопрошение и вещание.
Это конечно тоже есть, но это ошибка ограничивать безграничное — так мы отворачиваемся от себя и смотрим на суждение о себе.
Я когда возникает вопрос — вопрошаю, когда хочу поделиться — вещаю.
DASHKA
ок… А тут где-то ты хоть раз вопросил с тех пор как пришел?
kalendos2
Конечно.
Просто я не для себя просил.
DASHKA
а для кого просил? не просил а вопрошал. Я имела ввиду где-то ты что-то спрашивал? Я только читала что ты что-то советуешь.
kalendos2
А что мне просить, если у меня все есть?
И что мне можно для себя получить?
Кусочек сновидения?
asyoulike
зов сердца это чувственный отклик на воспринятое.
тут практикуют джняни. йогу ума. ценны трезвомыслие и различающая внимательность к содержанию мышления.
способность рассмотреть на чем основывается любое твое суждение, и чем является все во что ты веришь сознательно и бессознательно
asyoulike
даже если предположить что ты думаешь сам, то все равно твое думанье состоит из шаблонов заложенных социальной средой. Оно тотально обусловлено и запрограммировано опытом и знаниями которые закладывались с самого детства.
Так что хорошо конечно, что ты умеешь расчитывать на себя, это кое для чего пригодится, но ничего самостоятельного и независимого не существует, как ни прискорбно это признавать в определенный момент.
Тут не предлагают никакого чужого думания тем не менее. Главный смысл того на что указывают — посмотри и убедись сам, что то кем или чем ты себя считал по ФАКТУ оказывается совсем не тем, за что оно себя выдает. Оно не само так получилось конечно, а с подачи веры, которую тебе выдали в бессознательном возрасте родители и поддерживают все окружающие
kalendos2
Среда сделала свое дело — снабдила шаблонами, ну и замечательно.
Вот я теперь этими шаблонами и пользуюсь, но также помню что это лишь шаблоны, а за ними — бесконечно много чего еще.
Тут фишка не в том, чтобы освободиться от шаблонов т.е. отменить их — это и невозможно, ведь наши личности построены на них как на фундаменте; а в том, чтобы освободиться от них в смысле использования их ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ, а не как предписывает чужой опыт.
Ты об этом?
asyoulike
шаблон освобождения от шаблонов тоже загружен, и сработает при определенных обстоятельствах. Шаблон СВОЕГО усмотрения тоже сформирован, как оптимизирующаяся система с обратной связью. Ну ладно мы тут шаблонами занимаемся не в качестве основной работы.
Мы изучаем того кто якобы оперирует этими шаблонами.
Опиши свое воззрение на то что есть ТЫ?
kalendos2
Я есть то, что я есть.
Точнее не скажешь наверное.
Иначе это уже буду не я, а вид на меня с какой-то стороны.
asyoulike
«то что я есть..»
хорошо, но что это? непонятно
И как это «иначе будет вид со стороны»?
А сейчас ты откуда смотришь?
kalendos2
Но как можно ответить на вопрос «что я?»?
Говоря что я то-то и то-то, только опишешь меня с одной стороны.
Вот что такое солнце?
Это желтый шар с газом, который крутит галактику?
Вот я если б солнца никогда не видел, то как бы тебя понял?
Представлял бы себе всякие нелепицы.
А когда бы увидел само солнце, то удивился бы насколько оно вне моих представлений о нем.
Любое объяснение лишь перетекает в другое объяснение, но не может вместить в себя то, что описывает.
Поэтому и говорят: ОСТАНОВИСЬ, УМ!
asyoulike
я понял у тебя очнь много сторон, и ни одно описание, ни сумма их тебя не опишут… так?
еще тогда вопрос. что для тебя реальность?

остановись ум...)
допустим ум остановился, и что это даст? Чаще всего с остановкой ума борются медикоментами с спецмедучреждениях
DASHKA
это болезнь Адьцгеймера называется. Ум остановился — никаких определений просто не приходит. Ориентация вообще нарушена. Нет никаких названий. Никого и ничего человек не узнает. А у персонажа kalendos2 ум как-то странно остановился, как -то очень говорливо)))
kalendos2
У меня вообще нет сторон.
И у тебя тоже.
Сторона появляется когда мы смотрим на что-то.

Про остановку ума.
Я не имел ввиду остановить его чтоб там мыслей не было, медитировать до усеру, наркотой травить и т.п.
Я имел ввиду, что остановись, не следуй за умом!
Он никуда не приведет, ты же сам знаешь!
Его песня бесконечна.
Это его природа — блуждать, болтать, думать.
Пусть он думает, а ты забей на него и смотри куда хочешь.
asyoulike
хммм..
тот кто не будет следовать за умом это видимо ты и есть..?
кто это?
asyoulike
что это за «ты» такое?
ты это 2 буквы. что еще можно сказать об этом?
ну попростому давай начнем.
Ты это физическое тело?
kalendos2
Нет.
Ты это не тело и не что-то.
Это просто ты.
Гол как сокол, чист как осиновый лист.
DASHKA
а как ты узнаешь, что это ты, а это не ты?
kalendos2
Ложное (не я) отсеется.
А с истинным ничего сделаться не может.
asyoulike
Гол и чист это уже о ком то..
Кто гол и чист? Не бывает прилагательного без существительного, характеристик без того кого они характеризуют
kalendos2
Зачем тебе разводить всю эту словесную шушеру?
Не для того чтобы в ней копошиться, а наверное для того, чтобы увидеть ее как таковую, и оставить.
asyoulike
не совсем. Чтобы увидеть на что опирается мышление в данном выражении.
Увидеть то что перестало быть контекстом, а стало реальностью
kalendos2
Мышление не расскажет кто есть ты.
asyoulike
не расскажет, покажет то что подразумевается под тем что ты есть.
но мышление это просто еще одна концепция. Предположение о том что есть система закономерности возникновения мыслей
kalendos2
Просто наблюдай эти мысли, но не следуй за ними.
asyoulike
тема в том что тот кто наблюдает мысли уже помыслен. А помыслить его некому. Но это иногда случается
kalendos2
Это все «Бла-бла-бла».
Оно никуда не ведет, кроме того чтобы понять, что оно никуда не ведет.
asyoulike
не про то
это исследование о том что никто никогда и не шел.
тогда вопросы о походах и путях снимаются
kalendos2
Я о том, что если не назначать разум своим начальником, то реализуешь свою истинную природу.
asyoulike
да все реализовано. нет никого отдельного от истинной природы.
kalendos2
Зачем ты мне это объясняешь?
asyoulike
можешь не продолжать если не интересно. Это не я ведь зашел к тебе в блог с вопросом/предложением
kalendos2
Извини, вчера что-то захотелось внедриться сюда, поиграть.
DASHKA
«Но практиковать отсуствие мыслей будет все то же автор, который появляется вместе с ее регистрацией.
И это прямой путь к сумасшедствию, так как надо зарегистрировать отсутствие мысли, причем сам регистрирующий — это уже мысль, как и регистрация!» Нго Ма.