4 января 2014, 23:11

Отсутствие какого-либо желания защититься от того,что происходит, "развязывает руки"

ПЕРЕМЕН!!! МЫ ЖДЕМ ПЕРЕМЕН!!! ДЛЯ МЕНЯ!!!)))))
Сколь раз уже слышала, что ничего не должно измениться:)!!! Но не верилось:)))
Казалось, неет, что-то здееесь не так. Почему-то все же темнят Мастера:))) Видно, такая тактика, чтобы достичь стратегических целей — пробудить таки несчастных:))))) Теплилось — да не может такого быть, что ничего не изменится:)
Теперь приоткрылось, дошло, слава богу, наконец-то — все, что говорят Мастера — правда до последней буковки. И то, что Ученье с практической точки абсолютно бесполезное — это тоже чистая правда и ничего кроме правды.Ничего оно для «меня» не несет:)И мечтать об этом очень даже вредно для ищущих:))
Мы ищем далеко не Пробуждение, мы ищем «пробуждение себя», и это, как говорится, «две большие разницы»:)))

Для меня, для меня для меня,
засияет вдруг радостно все:))))
Станут горы как горы,
станут реки как реки,
Для меня, для меня, для меня:)))))))

Не пришло ли время ожиданиям изменений испариться:)???
На них-то и держится этот зал ожиданиий МАННЫ НЕБЕСНОЙ:)))
Совершенно нелепый рассчет на изменения для меня:)))
Изменения для меня как ни в чем ни бывало ожидаются, как будь-то это полная неожиданность про «меня» — что «меня» нет ни в каком виде ни под каким соусом:))). Каким чудом это должно таки стрястись:))))??????
Неплохо бы подошла такая надпись над входом в Царствие Небесное:))):
«Оставь надежду всяк сюда входящий на изменения для „меня“:)))»

Нифигашеньки не изменится:)))Все как происходило, так и будет.
Эта МОГУЩЕСТВЕННАЯ НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА — она ТУПАЯ и СЛЕПАЯ:)))), хоть мы ЕЕ В УПОР НЕ ЗАМЕЧАЕМ:)))),(видимо потому, что она невидима:), все по-любому останется КАК ЕСТЬ:).Рассчитывать на изменения абсолютно абсурдно.Как говорила Инара — Это как уговаривать листки не желтеть по осени: бесполезно и мучительно :)))
И я какая была, такой и останусь, вот только прекращу с этим БЕСПОЛЕЗНУЮ НЕЛЕПУЮ войнушку.И вот тогда, возможно, бонусы-то и пойдут — «самадхи всякие», плюсики, стихи, как у Феликса и Ирен, картины, как у Луны, Ветра:) — энергия освободится от войнушки с собой и с «вражеским»:)))окружением и ресурсы добавятся немеряные — тогда не станет нужды энергию выпрашивать у каждого встречного, ее завались станет:))).Будешь думать, кому бы ее пристроить:))).И не так важно будет, любят тебя или не очень:)Главное, любить:).
Этой-то энергией и будут писаться стихи и картины.
Так что ПУСТЬ БУДЕТ КАК ЕСТЬ!!!:)Тогда силушки-то сколько накопится на ЖИЗНЬ наполненную, радостную:)).И это Главный бонус:))))
И есть еще ВЫГОДА КОЙ-КАКАЯ:)))- «меня» останется не у дел:) Делать ему станет нечего без противостояния с ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ:)))).За исчезновением функциональной нагрузки попадет под сокращение штата:)))Несчастный функционер без портфеля свалит:))),(из моей головы, понятно:))).Останется только номинальный:)
Вобщем, пора уже запевать новые «песни о главном»:))))).
Что-нибудь этакое, допустим:
Не для меня цветут сады,
В долине роща расцветает,
И соловей весну встречая,
Он будет петь не для меня:))))
Ха-ха-ха!!!

186 комментариев

Dragon
Прекрасно и ЖИВО!:)))
ashtavakra
Спасибо, Мастер!!!:))
DASHKA
Надя, очень-очень понравилось!!!!))))Круто!
ashtavakra
Спасибо, дорогая!!!:)
Вдруг стало ясно, что противостояние с собой и желание изменить себя — это и есть кошмар, и это последний кошмар:))))) Это как поменять направление ветра!!!!:)))) Все остальное отсюда вытекает:)
ganesh
это ты заключила с собой такой хитренький договорец)) я как-кто писал об этом: есть такой демон, который хочет не уничтожить «автора», а договориться с ним, чтобы вести совместный бизнес на паях. но это, увы, не сработает)) вор, заключая договор даже с самим собой, всегда будет стремиться обмишулить партнера — т.е. себя же. хотя текст этого договора ты прописала очень славно и подробно — не подкопаешься))))
ashtavakra
Привет, Александр! Ссылку, плиз, на твой топик скинь:)Как назывался?
Похоже, что-то не ясно прописано в договоре:))))
ganesh
вот здесь: основной текст о «бесах» и забавные комменты:
advaitaworld.com/blog/29227.html

дело тут, мне кажется, вот в чем. твой «договор» базируется на абсолютной и несомненной реальности подразумеваемого персонажа. которого — согласно договору — предполагается «слить». т.е. бес говорит сам себе: изыди! и себе же отвечает: нет проблем, если тебе так будет лучше, дружище… то трюк-то в другом: без ТЕБЯ никакие сады никогда не зацветут! ты и есть единственная причина и единственный способ, который вызывает к существованию любые сады. без тебя нет ничего, даже треклятой «авторской программы»! перечитай внимательно свой «договор», и ты поймешь, что это просто ты встречаешься с собою же в каждом без исключения движении ума. кроме тебя просто ничего больше нет. а принятие или не-принятие перемен — дело бесполезное. потому что все уже принято в момент возникновения, автоматом. и, разумеется, безо всяких договоров)) обнимаю!!!
Dragon
есть большая разница ПРИЯТИЕ номинального субъекта, возникающего с каждой регистрацией, и ПРИЯТИЕ автора, которого нет, но все так говорят, что есть!
ashtavakra
: без ТЕБЯ никакие сады никогда не зацветут! ты и есть единственная причина и единственный способ, который вызывает к существованию любые сады. без тебя нет ничего, даже треклятой «авторской программы»!

Без " меня" ничего не завянет!:)))))
Rikirmurt
Несчастный функционер без портфеля свалит:))).Останется только номинальный:)
И даже это фантазия, потому что некому сваливать.
Взойдёт солнце и в его утренних лучах станет видно, что та змея из-за которой пришлось просидеть на дереве долгое время оказалась всего навсего верёвкой. Теперь можно слезть и пойти гулять :)
ashtavakra
Так он свалит из моей головы:)))))
Bambuka
:)Функционер — это даже не галлюцинация. Это мысль о возможности, возможности функционировать.
ashtavakra
Ха! Так это же «портфелем функционера» номинальный прикрыт, нарисованным!!!!:))))
Нифига себе покрывальце-то майи!!!:))))
Или вообще, номинальный прихапал портфельчик, и показалось, что он функциональный теперь?????:)))))
А как увидится, что портфельчик-то намалеван, и обалдеет???!:))))
Rikirmurt
Или вообще, номинальный прихапал портфельчик, и показалось, что он функциональный теперь?????:)))))

всё гораздо «хуже» :)) он и прихапать то ни чего не может, так как одна задача у номинального субъекта -это присутствовать, так сказать быть на месте в месте с объектом. И всё. А функции, портфели -это идеи, которые осознаются, так же через номинальный субъект. :)
ashtavakra
он и прихапать то ни чего не может,

Госпади, как же ему сурово приходится, даже идею о том, как бы прихапать, ему не прихапать, все мимо, и не просто мимо, а через!:)))))
Rikirmurt
:)
ashtavakra
С РОЖДЕСТВОМ, МАКС!:)
ВЫ ВИДИТЕ, слинял таки безработный функционер с портфелем, который сидел на шее у номинального
трудяги! Скрылся в черной пустоте, переходящей в пустотность:-)))))
Rikirmurt
Вас тоже с Рождеством :)
ashtavakra
Обалдеет, значит снова станет балдой, закончатся мысли, что он мыслит, и останется лишь балдеть!!!)))))
А что еще-то остается окромя этого???:))))))
ashtavakra
кто-то  с портфелем
слинял таки....:))))
Nabha
А почему бы и ожидание не оставить?:)) мне мама неделю назад позвонила, говорит «жди посылку». Ну я ждала, приятно. Пришла на почту, мне ее отдают и спрашиваю «ваша?», а я говорю «моя». Ништяк)))
Nabha
Никакие ожидания не помешают изменениям случаются. Или ничего никогда не изменится, потомучто никогда не случалось. А еще бывает оставишь ожидание и Бах — «откровение», а бывает оставишь — и нет «откровений», значит нужно лучше практиковать отсутствие ожиданий, вот и новая работа для Тебя.
И ожидание тоже принято.
ashtavakra
Никакие ожидания не помешают изменениям случаются.

Да:) Изменения случаются независимо от ожиданий, никчему напрасные ожидания:)
ashtavakra
А еще бывает оставишь ожидание и Бах — «откровение», а бывает оставишь — и нет «откровений»,
Ну вот, ожидание по-пусту — откровения случаются или не случаются:)
ashtavakra
значит нужно лучше практиковать отсутствие ожиданий, вот и новая работа для Тебя.
Неужели не лень?:))))))Не верю:))))) Лучшая практика — не практиковать:))))))
Nabha
Да это шутка была))) пост хороший. картинки рисуются, тексты пишутся, осознания случаются, когда ожидания отступают. Просто когда начинаешь бороться с ожиданиями — опять напряжение получается.
ashtavakra
Просто когда начинаешь бороться с ожиданиями — опять напряжение получается.
так нафига с ожиданиями бороться? С пожелтением листьев лучше бороться:))))) Можно со снегопадом, тоже качественная практика:))))
ashtavakra
По осени, с листьями в лесу крутая практика — чтобы зеленели и не дай бог, не опадали:)))))
Dragon
есть разница между словом ожидание, и авторским ожиданием, функцией ждать, которой некто обладает!
Nabha
Авторской ожидание это два слова:)) где автор это условное обозначение субъекта ожидания. Это как будто в лесу поставили дом с забором и часть деревьев оказались на «моей» территории и поэтому деревья стали «мои». Но деревья ни как от этого не изменились. Но отношение к деревьями у хозяина участка — да, стало другим.
Dragon
да, «хозяйские мысли»!
ashtavakra
Ха-ха, точно!:))) Под окнами дома, невдалеке, изумительный пейзаж — огромные, вековые зеленые ели:) Красота! Так «меня» притягивает!:)) Но рубят ели — в хозяйстве всем нужны, и «мой» пейзаж под «моими» окнами «тает»:) Огородить бы каждую елку:)))))
Ах, засада:)))) Ох, елки «мои» зеленые!:)))))
Radha
Так что ПУСТЬ БУДЕТ КАК ЕСТЬ!!!:)
--уже Есть, но мечтать полезно для развития абстрактного мышления;))
ashtavakra
Точно!:))) Главное, что «мечтатель» при делах:!!))))
Felix
Красиво и ясно!
ashtavakra
Спасибо, Феликс! Когда-то понравились и запомнились, запали слова —
счастье — это отсутствие какого-либо желания и возможности защититься от того, что происходит:)
Это, помнится, Ваши слова:) Теперь дошло, именно нелепое желания защититься от того, что происходит,
и создает непрерывное напряжение, и оно и есть страдание.И становится так легко от того, что ничего менять не нужно, просто расслабуха:)) А прежде казалось, должно быть как-то не так, незнамо как, но главное — не так, как сейчас:) И оттого и весь кошмар:)
sailor
Хороший пост! Ясный!
И вот Тогда силушки-то сколько накопится на ЖИЗНЬ наполненную, радостную:)). И это Главный бонус:))))

Ждали что изменится и продолжаем ждать, а «я» — враг, который всю силушку, всю манну небесную ел. Не будет его, все поправится само с помощью манны небесной.
Или нет так? :)
«Должно» измениться — в ежедневной, обыденной жизни, день за днем! Иначе учение — это теория, а не теория+практика. Смотреть стоит по изменениям, иначе легко впасть в иллюзии! :)
Так что лучше посты о изменении практической жизни, как от Кхумал, чем про полное пробуждение в идеальном философском или поэтическом смысле и про то что ничего не изменится, а реки как реки, а горы как горы :)
Dragon
ну ты и маньяк, все постоянно изменяется, и такое прозрение не может не оказать влияние на жизнь, просто ТЫ ЗНАЕШЬ, КАКОЙ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ!
ashtavakra
«Должно» измениться — в ежедневной, обыденной жизни, день за днем
Изменения происходят, но они никак не связаны с потугами их родить:))))
Те изменения, в обыденной жизни, они возможны следствием непротивостояния с существующим порядком вещей:)
От попыток в воображении поменять происходящее по факту ничего иным не становится:)
Изменения — они постоянно, сами по себе, а не от того, что возводятся баррикады в воображаемом мире:)
sailor
То есть это разрешения внутреннего конфликта — несоответствия того что хочется тому что есть.
Да, вполне помогает, для этого люди к психологам и ходят, чтобы мир с собой обрести )
ashtavakra
для этого люди к психологам и ходят, чтобы мир с собой обрести )
Перемирие это не мир:)))))
ashtavakra
это разрешения внутреннего конфликта
Чей и с чем конфликт? Пингвины — они же нарисованны воображением:))))))
sailor
Чей и с чем конфликт? — непротивостояния с существующим порядком вещей
Если принять за «себя» набор представлений о том как должно быть, ко конфликт будет меду «собой» и реальностью.
Под осознанием не-существования себя себя подразумевается отпускание представлений о том как должно быть.
В общем же случае, отрицать себя глупо, просто «я» — это не набор представлений.
sailor
В общем же случае, отрицать себя глупо,
И не только глупо, но и вредно, поскольку как бы манна небесная будет все теперь делать, отрубается лично усилие, которое также участвует в трансформации жизни.
То есть нужно точно говорить что мы оставляем — фантомные представления, знания о том, как должно быть.
ashtavakra
То есть нужно точно говорить что мы оставляем — фантомные представления, знания о том, как должно быть.
все всегда остается как есть:), мысли о том, как должно быть, они просто есть, вот так все задумано, пластинка крутится и остановить ее некому, так и будет, пока не остановится:)))) И персонаж sailor может расслабиться — это ж красота!:) Ничего не может и потому остается балдеть:)))
А что еще:)))????
ashtavakra
отрубается лично усилие, которое также участвует в трансформации жизни.
некому отрубить или не отрубить что-либо, сколько можно это обсуждать!:)))
ashtavakra
точно говорить что мы оставляем
Много на «себя» берешь!!!!!:))))
sailor
хм… ))
«Паша, нужно
жить так, будто сегодняшний день — последний день твоей жизни!» Да-да, это
очень умно, думал я. Я даже пытался следовать этой доктрине. Только потом я
понял, сто такой образ жизни приводил к катастрофической, стопроцентной
потере времени. Этот способ общеизвестен. Он называется — суета.
Нет, надо жить так, будто у тебя впереди вечность. Надо затевать великие,
долговременные дела. Ничтожество суеты, материальных приобретений и потерь,
обсуждений того, что существует независимо от обсуждений, леность головного
мозга, отвыкшего от интеллектуальной гимнастики, — все это удлиняет тяжесть
жизни, растягивает ее унылую протяженность. Жизнь легка у теx, кто живет
тяжестью больших начинаний.
… Лиля Розонова, умирая в больнице, написала:
Как медленно течет мой день,
Как быстро жизнь моя несется.
ashtavakra
«Паша, нужно жить так,
что за Паша???
Да-да, это очень умно, думал я.
Хоспади, так ты думаешь, что думаешь?????:))) Нифига се, столько уж на сайте болтаешься:))))
ashtavakra
леность головного мозга, отвыкшего от интеллектуальной гимнастики,
и как, мышцы головного мозга натренировались на сайте?
Ну ты вааще:))))!!!
sailor
Это цитата из повести моего первого учителя, Юрия Визбора, он был другом моего отца.
ashtavakra
Ну вот, в такой классной кампании и недоучкой остался:) это ж надо такая упертость:))))!
sailor
Я — школяр в этом лучшем из лучших миров.
Труд мой тяжек: учитель уж больно суров!
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров…
(O Xаям)
ashtavakra
Времена поменялись, у Хаяма не было интернета, так что не отлынивай:))))
Rikirmurt
В общем же случае, отрицать себя глупо,

Чтобы отрицать себя надо знать что именно отрицается. Разве, где-то в Учении сказано, что надо себя отрицать? Еще раз повторюсь чтобы отрицать что либо, надо знать что именно отрицается.

Например: в данном комментарии нет фотографии мячика. Из этого отрицания понятно чего нет, потому что понятно, что отрицается.

А как можно отрицать отрицать себя, не утвердив сначала его существование? А если известно, что именно отрицается, то есть известно что есть ты, то Учение предлагает исследовать это.
ashtavakra
Будто я…
Будто я…

Чему вовсе не быть, так того не сгубить,
А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.

Пикник — Египтянин — megalyrics.ru/lyri/piknik/ieghiptianin.htm#ixzz2pb7QQA5h
Dragon
«Реальному ничто не угрожает — нереального не существует»
ashtavakra
«Реальному ничто не угрожает — нереального не существует»
Видно, Шклярский в курсе:))
ashtavakra
Неправильно скопировалась ссылка:)
sailor
Чтобы отрицать себя надо знать что именно отрицается.
Несомненно )
А если известно, что именно отрицается, то есть известно что есть ты, то Учение предлагает исследовать это.
Хм, почему бы не указать что исследуется. Люди мне не сдается не совсем понимают что такое автор… И по отношению к чему он отсутствует.
sailor
Люди мне сдается… )))
Совсем обалдел с вами уже… несуществующими :)))
ashtavakra
Совсем обалдел с вами уже… несуществующими :)))
Да все нормалек:))))!!!
Как был балдой так и остался:)))))))
Bambuka
С нами ты сойдешь с ума! :) Наконец то. :)) И полюбишь КОФЕ… :)))
ashtavakra
Он что, даже кофе не пьет???:)))Это серьезно:))?
Bambuka
:)) Не знаю что он пьет, выдавая такие перлы. Но КОФЕ пока еще нет. У него есть представление о КОФЕ… а представление пить нельзя, так как водой из оазиса не напьешься. :))
ashtavakra
Ну это не по правилам — не пить кофе:))))Вот уж точно с ума сошел:)))
Надо в правилах прописать этот пункт:))))
Bambuka
не оазиса, а миража оазиса*
ashtavakra
Совсем обалдел с вами уже… несуществующими :)))
А вдруг и ты не существуешь, прикинь:)))))
Rikirmurt
Хм, почему бы не указать что исследуется.
:))) ты шутишь? весь сайт про это.

Пользуясь случаем, прошу тебя прокомментировать слова Рамеша Балсекара ( он думаю для тебя авторитет) с позиции познаваемости ноумена.

Когда мысль, дисциплина и переживания сделали всё возможное и, в конце концов, приняли своё поражение, тогда они прекращают своё функционирование. Это состояние вне, как слов, так и молчания. Это ни одна вещь, ни другая. Невозможно иметь переживание Абсолютного ноумена. Знать его – это БЫТЬ им.

Р.Балсекар «Справочник просветлённого»

Dragon
ПРИНЯЛИ ПОРАЖЕНИЕ! ВОТ Я ИМЕННО ЭТО ЕМУ И ПОСОВЕТОВАЛ!
Rikirmurt
Видимо не время пока, рано, есть надежда на победу :)
ashtavakra
Не, забор уже покачивается, хорошо подгнил, того и гляди рухнет!!!:))))
sailor
Можно на пальцах обяснить что есть автор за минуту, вот Минт сегодня это почти сделал в своем посте.
Балсекар прав. Он просто не сказал, что быть этим — значит любое переживание есть переживание Абсолютного ноумена. Что еще можно переживать?
Суфии это проходили через любовь, их лажанули тут недавно всей кучей, но все равно :) В классическом дзен вообще все интересно, в Буддизме же отрицается «я» как и в ФЭ, так что не может идти речи о бытии этим. А вот у Банкея — как раз техника 1) Обнаружить это 2) быть этим
DASHKA
Про автора на пальцах за минуту, объясни…
ashtavakra
пингвиненок пьяненький
Поздравляю с Рождеством:-))))
Rikirmurt
Он просто не сказал, что быть этим — значит любое переживание есть переживание Абсолютного ноумена.

Быть этим, это значит быть этим. Ноумен безусловно переживается, но через феномены.
Можно на пальцах обяснить что есть автор за минуту

Автор -это идея творца взращенная с детства.

Доброе утро. Что вы здесь делаете в полном одиночестве? Не размышляете,
я надеюсь! И я бы не подумал, что вы предаетесь грезам, так как у вас на лице
нет отсутствующего выражения мечтателя.

Нет, я не предавался ни
размышлениям, ни грезам. Я занимался тем, что наблюдал, как трехмесячный
младенец совершает невероятные усилия для того, чтобы перевернуться на спину.
Меня поражает тот факт, что ребенок не «осознает» то, что усилия
совершаются, и тем более он не «думает», что эти усилия совершаются
им лично как индивидуумом.

Это так очевидно – я бы не назвал это чрезвычайно глубокой мыслью!

Мне кажется, напротив, это
очень глубокое наблюдение, если можно так сказать. Подумайте над этим: этот
младенец был когда-то простой клеткой спермы, сражающейся с тысячами других
клеток с целью осуществления оплодотворения и в конце концов достигшей успеха в
своих усилиях. Разве не вызывает смирение мысль о том, что одна клетка постепенно развивалась в матке матери,
собирая различные «ингредиенты» до тех пор, пока по истечении девяти
месяцев не смогла выйти в этот мир в виде новой индивидуальной видимости? Кто
совершал все эти необходимые усилия? И кто сейчас совершает усилия для того,
чтобы перевернуться на спину? Кто ему велел делать это? И еще, совершает ли
ребенок намеренно усилия для достижения чего-либо?

Поразительно, что этот же младенец всего через несколько лет, с развитием
интеллекта, начнет думать о себе как об обособленной автономной сущности,
которая должна совершать личные усилия для осуществление личных амбиций и
целей.
Рамеш Балсекар «Переживание на опыте „
Bambuka
Обалдеть! :) Спасибо, Дорогой!
ashtavakra
не совсем понимают что такое автор…

автора не было и нет, есть только АВАТАР:))))
sailor
Вот вы и есть пример, непонимания что есть автор. Автор как раз есть.
DASHKA
Интересно, автор есть. Что-то новенькое.
sailor
Если бы тебе объяснили что это такое, ты не висела бы в одном месте уже год. Тем более с твоим опытом медитации. Но у меня реально ощущение, что тут цель путать держать людей на пути :( Не хочу так думать, но иногда у меня такое ощущение… Либо сами искренне не понимают что такое мнимый автор.
ashtavakra
Но у меня реально ощущение, что тут цель путать держать людей на пути :(
или у тебя цель всех путать и таким способом привлекать к себе внимание:))?????? Не глупый же человек, но так тупить????
Это просто невероятно:))!!! Явно аватаришь:)))
DASHKA
был конкретный вопрос — что ж ты так всегда обтекаемо отвечаешь? Ответь мне про автора, который есть, просто на пальцах, за минуту. Чтобы я уже наконец увидела.
sailor
Нет, давай ка наоборот ты расскажешь мне что такое автор. Поскольку ты отлично знаешь что это. Но ты ищешь другого автора там где его не было и быть не может, поскольку в принципе нет объектно-субъектного разделения. А почему ты там его ищешь? А потому что там, где ты его ищешь — не очень счастливое чувство, ты надеешься, что найдя его там и разоблача или что-то подправив ты мгновенно станешь блаженна, а несчастье пройдет. Что есть некий рычаг, который переключа (иди который переключится по милости) поправит ситуацию.
А с какой стати? Ты сейчас есть это несчастье, это просто факт. Это то что получилось! Вот и имей с этим дело, а не исследуй автора, где его нет. Автор лишь история о себе в прошлом. нет смысла этим заниматься, и все что нужно, видеть что есть я-история в мыслях и что есть то что есть. нечего сидеть с этим автором, это элементарно!
А как иметь дело с тем что есть? Жизнь есть имение с этим дело. «Когда дао не может справится с препятствием оно дает этому себя.» Поэтому тебе никто не расскажет, это и есть твой поиск, твоя интуиция, твоя практика, твое проявление. А ты думаешь что тебе кто то расскажет, и проблема твоя только в том, что ты не слышишь, что что-то должно щелкнуть. Все уже щелкнуло, действуй!
Пробуждение — это опять оказаться в самом начале и начать жить, то есть иметь дело с тем что есть, а не убегать к мастеру и в надежду что-то специальное понять или пробудится. Ты как существо обладающее природой будды имеешь все необходимое для преодоления ситуации твоей нынешней жизни. Найди верное воззрение, практикуй, твое состояние изменится. Ничего другого не придумали :)
vig0ur
Но у меня реально ощущение, что тут цель путать держать людей на пути
у меня тоже, переписываюсь и всё больше видно как будто не хотят людей выпускать из концпций ФЭ, а наоборот поближе приклееть.
Грустно это всё!
ashtavakra
Грустно это всё!
Обвинительные речи банных листов с задницы, на которую приклеились!!!!:)))
Rikirmurt
Грустно это всё!
Бывает. Это то же проявление того, что есть… Грусти, пусть грусть заполнит всё вокруг и в этой тотальной грусти растворится последняя надежда наставить на пусть истинны этих заблудших фривэевцев. Иди с миром брат, путь будет долгий. Мы здесь, если что приходи, когда надоест по кругу ходить :)
ashtavakra
Не, никуда им не уйти надолго, они уже в пасти тигра:)))
Только если время потеряют немного, поплутав, но не проблема, впереди вечность:)))
Bambuka
Ты уже вляпался :) скоро станешь как мы… приклеился уже. Беги отсюда, если можешь, а то ржать начнешь над тем что понаписал! :)
ashtavakra
Да он уже прикалывается, ну нельзя так долго шлангом прикидываться:)
Bambuka
Прошу прощения за стеб. Я думала, что Вы шутите, провоцируете,… лажанулась.
Обнимаю!
ashtavakra
ЭТО кому? Вы, обнимаю?:)
Bambuka
Не, это из Ветхого Завета — Иегова или Яхве автор.
Bambuka
Об авторе мира, всего что есть, всего что происходит… Ну на которого намекает Рост. Была такая фишка в древности — Ветхий Завет, там был Творец. В общем если коротко — это во всем Абсолют виноват.
ashtavakra
Про Ветхий завет слышала, и про Творца, а Абсолют-то че не так сделал:)))???
Bambuka
Да не. Все так. Просто Абсолют, по его мнению — Автор, он рулит.
ashtavakra
Так он если Абсолют, то как он руль отпустит? Чо будет тогда, куда все покатится без его управления:))))? Такая ответственность:)))
Bambuka
Надюша, давай закроем тему? Мы сейчас разговариваем об ошибках другого… :) Спасибо Зеркалу, что показал какие замуты бывают.
ashtavakra
Автор как раз есть.
Так ты автор или АВАТАР?:)))
ashtavakra
почему бы не указать что исследуется.

за минуту услышишь, лишь достань наконец из ушей бананы!:))))
sailor
Давай, объясни мне что исследуется.
ashtavakra
Мое желание ответить на вопрос…
Прямо пропорционально вашему желанию
Услышать ответ!..
И обратно пропорционально желанию поспорить!..
Я сразу признаю поражение!..
(
ashtavakra
ТАК ГОВОРИТ ДРАКОН
sailor
Ну вот видишь, понимания нет, либо способности нормально выразить его нет.
Мне всегда интересно услышать ответ. Мне интересно поспорить. В чем проблема? Или ты собираешься быть истиной-бытием-в-конечной-инстанции?
Тогда ты мне не интересна! Будущие отмороженные гуру интересны только отмороженным ученикам. Знаю, сам таким был! :)
Интересны люди, которые познав будут способны не впадать в истерику мастерства, свободно мыслить, жить, действовать, творить, а значит ошибаться, спорить. А не вставать в глупую позу я-мастер-истина, по себе сужу всех.
А то люди только и представляют себе, что пробуждение — это автоматом становление мастером. Вот до чего мы дожили…
ashtavakra
Тогда ты мне не интересна!
Да ты что?!:))) Крайне опечалена!:))))) ОЧЕНЬ рассТРОЕна!!!!:)))Зачем ты со мной так????!!:)))) Ты ведь победил в споре!:))) Сдаюсь!:))) Поздравляю:!)))Больше не будем спорить:))! Уступаю тебе право быть этой
истиной-бытием-в-конечной-инстанции
если предлагаешь спорить ради этого:)
ashtavakra
Мне интересно поспорить.
Да, наши планы не совпали:))) Мне не интересно спорить!))))
Я пришла сюда учиться:)Для меня бесспорно, здесь, на этом сайте самые Мудрые люди во Вселенной говорят очень Мудрые слова, и кроме счастья слышать их нет других желаний.С утра до поздней ночи сидела на этом
сайте, уже глаза сдают совсем, из последних сил вглядываюсь в эти драгоценные строчки, бесценные слова:)!!! И они также тратят свое время, свое здоровье, свои ресурсы, потому что знают, как это нужно мне и многим другим, как жизненно необходимо.У людей проходит жизнь в нелепом невежественном сне и страданиях, и сайт -это «спасательный круг», это операционная, где идет помощь нуждающимся.Все очень серьезно:)
Тебя еще не припекло, ну так спорь дальше.У тебя вся жизнь впереди:)
Я езжу за тысячу километров на встречи с Драконом, а здесь вдруг буду тратить время на споры???:) Уволь:)
Слушать, благодарить каждый день за ИХ труд — я здесь за этим:)
Ты просто еще не осознаешь всей важности того, что здесь происходит:) Не знаю толком твоего воззрения, читать всю твою переписку не имею
никакой возможности.Хочешь, сформулируй коротко и ясно.Пока не понимаю тебя, чтобы корректно ответить:) С праздником!:) Обнимаю:!:))
ashtavakra
пробуждение — это автоматом становление мастером.
МАСТЕР — это возможность помочь нуждающимся в освобождении ото лжи, в которой живем и таким образом от страданий:)
sailor
Тоже с праздником и обнимаю )
Dragon
С РОЖДЕСТВОМ ВАС!:)))
ashtavakra
СПАСИБО ОГРОМНОЕ, МАСТЕР!!!:)) ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС с ПРАЗДНИКОМ!:))
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ВСЕ и СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗА ТО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ!:))
ashtavakra
свободно мыслить
Нет никакого «свободномыслящего»:)
sailor
И что, теперь свободно мыслить запрещено? Тем более можно свободно мыслить, если нет свободомыслящего. Мыслящий в мыслях и мешает свободно мыслить.
ashtavakra
Мышление происходит через организм, и мысль о свободномыслящем возникает в ряду с другими мыслями:)
infinity
Мысль может и возникнет, но, не подкреплённая чувством свободы, будет толкать к дальнейшему поиску этого состояния.Для sailor-а оно существует, потомучто он его нашёл.
Dragon
если бы он нашел, он бы открыл свойй сайт и делился прозрением, так что увы!
infinity
Скорее его прозрение уже неспособно делить людей, территории.Что можно забрать у человека, кроме невежества.
Rush
Зинаида, знаете почему на нашем сайте так приятно? Потому что здесь — Источник, который универсален для всех.
И даже сэйлор не слукавит, что он из него не пьет, вон, каждую ночь припадает!
И еще, здесь как-то принято, что каждый за себя говорит, а не за того парня, который нашел.))
infinity
Дело не в sailor-е.Если он и заблуждается, то это его проблеммы, которые никто за него не решит.Не правда ли?
Странно что его слова вызывают такое негодование у тех,
кто ещё не завершил свой поиск и, вступая с ним в полемику,
задаёт наводящие вопросы, пытаясь найти ответы на мучительные вопросы.А sailor щедро делится тем, что у него в избытке — доброта, милосердие, отзывчивость.Ребята, мы же все сюда пришли, чтобы научиться любить друг друга.
Felix
А мне странно что это вызывает реакцию у вас, а кому то странно что я отреагировал на вас и так далее, мы не выйдем из этого круга пока не поймем, что каждый делает единственно возможное в этот момент.
infinity
Вот я и ответила, согласно моменту:))
Rush
Зинаида, а вы представьте. Люди пришли на кулинарные курсы. Собрались вокруг ведущего, который им начинает подробно, по этапам, рассказывать как приготовить салат, какие ингредиенты взять, как их подготовить, какую температуру установить. Люди ему вопросы задают, ответы записывают, идет передача опыта и знания.
Но есть один слушатель, который сразу заявляет, что его ведущий не очень устраивает и выбранные блюда не нравятся. Остальные пожимают плечами и продолжают слушать, спрашивать, смотреть. Но тот слушатель не слушает — ему же неинтересно. Вместо этого он громко шепчет соседке — а вы спросили его, помидоры-то он хорошо помыл? Полотенце-то у него чистое? А ботинки, вы посмотрите он в поношенных ходит, может и не так хорошо у него дела? Или вопрос громко и с вызовом задает — а вы уверены что ваш поставщик газовых плит заслуживает доверия?! Или пробирается вперед всех и обращается к слушателям — а вот этот костюмчик мне жена из Италии привезла!
Какими бы терпеливыми не были слушатели курса, через час его попросят выйти вон. Можно конечно их упрекнуть за нетодерантность и узость взглядов, но я бы не стала.
stuikoza
Интересно, а если на сайте создать еще один отдельный ЗАКРЫТЫЙ блог под названием «блог критики ФЭ», и как только начинаются выяснялки в другом месте, говорить — «господа, давайте перейдем в специально отведенное для этого место!»? :) Но, боюсь, злоупотреблять будут…
Rush
Я тоже о подобном варианте думала!)) переносит дискуссию не по сабжу решением администратора в ветку-серпентарий, где все желающие могут поразмяться. Ринг такой.)) а мы попкорном запасемся.)))
Ой можно еще правила поединков устроить и банить проигравшего!!! Круто!!)))
stuikoza
Серпентарий!!)) Ахаха!!)))
Гладиаорские бои — дай волю низменным инстинктам)))
Ну логично ж — мы ж люди, полузвери-полубоги, уважим весь диапазон энергий))) То в низших слоях атмосферы без дисциплины никак! Поэтому должны быть правила ведения боя обязательно!:)))
Rush
Лена, для мужчин — ринг, для женщин — серптарий)))
Хотя, надо отдать должное нашему племени, женщины на сайте удивительно приятные.)) думаю тут сыграло, что тот уровень ментального интеллекта, который минимально необходим чтобы разобраться в тонкостях учения развивается в женщинах уже после развитого эмоционального и социального.
Мальчикам проще. У них часто с ментального все начинается и им же, к сожалению, все и заканчивается.)) вот и наблюдаем…
stuikoza
У меня эмоциональный интеллект стал подтягиваться только вслед за ментальным, когда ментальный смог оценить уровень эмоционального как низкий ) и сейчас, кажется, он на уровне 15-17 летнего подростка, но зато из продвинутой семьи..)
infinity
Зачем, для этого существует отдельный сайт Фри Эвей.А это сайт Мир Адвайты.Он для всех.
Dragon
там на Лотосе открыли сразу три — один специально для критики, один для Нго-Ма, один для учения Формации, вы думаете что получилось?! никто критику в критике не пишет, потому как это не критика, а способ привлечь внимание, а это лучше делать в самых посещаемых местах, это троллинг, скрытая разновидность наркомании!
infinity
Лиана, абсолютно с вами согласна, на курсах и, если они ещё и платные, никто бы не стерпел, но это духовный сайт, где происходит виртуальное общение и гарантии на Просветление никто не выдаёт, а создаёт возможность, вытряхивая все накопленные непосильным трудом знания.Отношение к несогласным с общими взлядами — это часть процесса восприятия.Вы же не знаете, где вас подстерегает Просветление?
Скажите, а почему вы ассоциируете сайт с кулинарными курсами? Это случайность?
stuikoza
Зачем искать дополнительный скрытый смысл?) Часто ассоциации рождаются из ближайших к человеку предметов и явлений. Могу предположить, Лиана либо недавно бывала на таких курсах, либо читала об этом, либо в момент этого диалога рядом была какая-то инфа о кулинарии/кулинарных курсах.
infinity
Вы пришли сюда защищать идеи?
infinity
Чудесно, я тоже.Значит точки соприкосновения у нас уже есть:)))
stuikoza
Два хороших человека всегда могут договориться! :)
infinity
Даже подружится:)
Rush
Кулинарные курсы почему-то пришли в голову первыми)))
А вы кулинар?)))
На самом деле мне хочется комфортного общения на интересующие меня темы. А складывается так, что все больше желания самые интересные, глубокие для меня вопросы выносить не сюда, а в закрытую ветку. Не потому что я сильно стесняюсь, а потому что засрут непрошенные благодетели.
Bambuka
Я сюда пришла не учиться любить друг друга. :)) Здесь нет таких курсов. Я пришла разобраться в Себе, что это за штука Я и поиск чего происходит. Потому и споры, драки, потому и обсуждения, иногда задеваем за живое и делаем больно… вопрос такой — острый, это не про цветочки лютики, а про родное и больное.
А если бы мы тут любовь, уважение и одобрение друг другу изливали, меня бы тут уже не было. :)) Как-то так.
Сейлора тоже «мочат» из Любви, поверь. :))
ashtavakra
«мочат» из Любви, поверь. :))

Однозначно:)
Rush
А кто здесь учится любить друг друга??
ashtavakra
Привет, Лиана!:)
думаю, это о комм-те Зинаиды,8ч назад.
Bambuka
Приветики :) Это я infinity отвечала. :))
infinity
А если бы мы тут любовь, уважение и одобрение друг другу изливали, меня бы тут уже не было. :))
Это правда, ведь открывшись Любви, ты теряешь весь свой мир.
ashtavakra
Привет, Зинаида!:) Так, но в другом порядке -сначала надо потерять «свой» мир, закрывающий Любовь:)
Кстати, Сейлора не знала, только было впечатление, что он
отнимает ресурсы сайта в диком количестве, и поэтому такая реакция на него случилась.Если честно, то ты на меня повлияла и заставила осознать, как автоматически реагирую на комменты.Просто у меня когда-то возникло желание видеть его понявшим наше Ученье и Дракона, вот в этом ключе и реагирую.Да, ответы Сейлору происходили механически, произошло
обуславливание, хорошо, я посмотрела с учетом нового знания, как на умного, отзывчивого человека, также нуждающегося в общении на всех для нас важную тему.Но все же, с другой стороны, это не вяжется с тем, что он просто стал легендарным в плане отнимания ресурсов сайта на споры, и толковый человек, например, Дракон, способен в очень коротких фразах
выразить, что другой размажет на кв.километр:)
Спасибо за твое мнение:)
infinity
Твой комментарий, Надежда, наполнен чистотой и искренностью.Это всегда трогает меня до глубины души, поэтому благодарю тебя за этот чудесный подарок.Я его принимаю.
Открытие, которое ты сделала по поводу Сейлора
я посмотрела с учетом нового знания, как на умного, отзывчивого человека, также нуждающегося в общении на всех для нас важную тему
это подарок, который ты сделала сама себе, он твой, это твоя истинная природа, которую ты узнала вглядевшись в Сейлора.Ты права, когда отвечаешь механически, то становишься просто участником соревнования, где главное — победа.А побеждает всегда нереальная часть.Все открытия совершаются в тишине и спокойствии.
ashtavakra
Спасибо на добром слове, милая:))))
Обнимаю с любовью!:)))
infinity
Обнимаю с любовью!:)))
Эти слова дороже всех наград:)))
Bambuka
:))) Это фантазия. Покажи пальцем где надо открыться и куда от Любви девается мир? :)) У тебя о любви какое-то странное представление. Это что, постоянные сюси-пуси, жалость и восторги ты называешь любовью?
infinity
Для меня поиск Настоящей Любви начался, когда я хоронила 21-летнего сына, кстати на день Святого Валентина,14 февраля 2004 года, в день Любви.Тогда я не верила ни в какую Любовь… но это тогда.
Bambuka
Зинаида, дорогая, я знаю эту жуткую боль, когда теряешь родного, самого близкого, любимого человека. Кажется что сама умерла, уажется что Бог отвернулся и мир рухнул…

Но Любовь ни куда не уходила, она здесь, сейчас. Ее ни кто не даст и не отберет. Это то, что делает нас живыми. И это Милость! Любовь не в нутри, не снаружи, это Ты.

И если кто-то кого-то задевает, возможно он делает это из Любви, чтобы показать орачение, развернуть к этой Любви, вытащить из подвальчмка на Свет. :)
infinity
Да, милая(как говорит Надежда), если это Любовь, то она исцеляет все раны и не любить ты уже не можешь.С этим чувством я живу уже многие годы и, убедившись, что оно никуда не исчезает, несмотря на разные жизненные ситуации, решилась заговорить о своём опыте открыто.
Bambuka
Ты молодец, что открываешься! Даже если что-то пойдет не так как ты ожидаешь, Любовь ни когда тебя не покинет. Просто Любовь иногда делает больно — это она пробивается через броню наших представлений… :)
infinity
Просто Любовь иногда делает больно — это она пробивается через броню наших представлений… :)
Именно эти представления и рушились после смерти сына одно за другим и последующие опыты были не менее болезненные, но Любовь не исчезала, а, скорее, проявлялась отчётливее.Раскрытие — естесственная вещь, но всему своё время и, когда самые стойкие участники сайта начали видеть связь между теорией и практикой, то мне есть что сказать.
Bambuka
Когда есть что сказать, говорить надо. Представления рушатся, могут вместо них создаваться новые, нормально. Любовь не только с Тобой но и со всеми участниками сайта. Ни одного она не обошла стороной. И если пафосно говорить — мы все здесь делимся Любовью, даже когда деремся за представления. :))
ashtavakra
Мышление это просто мышление:)Что — свобода/несвобода от того, кто
никогда не существовал?
ashtavakra
… Тот задумал такое,
Так не будет покоя
Уже никогда.
А мечта не нова,
Чтоб до неба трава

Пикник — Египтянин
ashtavakra
В общем же случае, отрицать себя глупо, просто «я» — это не набор представлений
Да, я -это маленькая последняя в алфавите буковка, указывающая на механизм тела-ума,
упрощение — чтобы не кричать «Эй», дайте сюда кусок мяса, теперь — я хочет мяса.Эпохальное упрощение:)))Затем упрощенно стали воспринимать — механизм автономно делает дела,
только вместо электропривода у него «мыслепривод» с кнопкой управления в башке:))))))
Чего отрицать-то собрался????
sailor
Чего отрицать-то собрался????
Существующий порядок вещей.
ashtavakra
А кто ты такой:))))?????
ashtavakra
Если принять за «себя» набор представлений о том как должно быть, ко конфликт будет меду «собой» и реальностью.
А о которой реальности речь? Что за реальность у «набора представлений»?
Или реальность «супового набора» для абборигенов, которые съели Кука,(перепутав его с коком?)
sailor
о этой:
… с существующим порядком вещей
ashtavakra
так в существующем порядке вещей «тебя» как раз и не предусмотрено:)))
sailor
Конечно, потому что ты и есть порядок вещей.
ashtavakra
Пока есть «ты», есть лишь беспорядок:!!!))))
Какой уж с «тобой» порядок:))))) Ха-ха!!!
ashtavakra
несоответствия того что хочется тому что есть.

Как может то, что «придумал»:))))) нарисованный воображением пингвин, соответствовать хоть чему-то?
Bambuka
:)) Мухомор.
ashtavakra
Привет, Танюша!:) Откуда здесь мухомор?:))))
Bambuka
Ну вырос наверное. :))
ashtavakra
Мухоморы, они очень вкусные и полезные, если ядовитую яркую шкуру со шляпки осторожно снять
пинцетом. Пальчики оближешь, а из яда лечебный настой крутой:)))
Bambuka
Ну да, хочу панцирь снять. :) Его яд очень лечебный! Проверено. :)))
Ia-ha
здорово!:)))
ashtavakra
С Наступившим, Инарочка!!!:)))
Спасибо, что ТЫ есть!!! слава Всевышнему!!!!:))))
Ia-ha
СПАСИБО!!! С наступившим!!! Всего самого доброго, Надежда!!! :))))
ashtavakra
Спасибо, Инара:))
Mint
Классный пост! :)) Только сейчас прочитал )
ashtavakra
Спасибо, Дима!
Очень приятно услышать!:))