25 сентября 2011, 15:42

Чувства

Я чувствую что я человек. Ты чувствуешь что ты бесконечность. А он чувствует что его нет.

Всего лишь чувства. И никто не знает кто из нас прав…

83 комментария

agent
Это уже ГОРЯЧО.
С чем ОТОЖДЕСТВЛЯЕШЬСЯ, тем в данный МОМЕНТ и РЕАЛЬНО СТАНОВИШЬСЯ.))

Как сказали бы местные ГУРУ, найди ТОГО-кто ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ со ВСЕМ… и есть Бог, твоя СУТЬ-НИЧТО.

ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ-это типа ТВ
amitashi
Возможно. А кто согласно местным гуру будет искать этого отождествляющегося?
nobody
На правах местного подгурка авторитетно отвечаю: Ищущий, искомое и процесс поиска — Одно. Нет двух. )) Но разве вас удовлетворит этот ответ, ха-ха ))
Rikirmurt
Амиташи, искать будет тот, кто ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ. Когда нет отождествления, тогда нет ни кого, и вопрос не может возникнуть. Вопрос о поиске, искомом и ищущем:)
amitashi
Отождествляется Абсолют или эго?
Rikirmurt
Эго
amitashi
А оно есть?
Rikirmurt
:) конечно есть :) куда без него
amitashi
А что это?
Rikirmurt
процесс :)
amitashi
Что это за процесс? Опиши.
Rikirmurt
обыкновенная программа. У каждого персонажа своя.
amitashi
Что за программа?.. Программы бывают на компьютере…
Rikirmurt
:) а человек, что по твоему? Концепция нейроробота с УМной программой по моему, имеет право на существование. Компьютеры, кто придумал? УМ. Двоичная система да- нет, 0-1.
ни что иное, как воплощённая в машинный код дуальная логика. Даже логотип надкушенное яблоко. Было одно яблоко стало яблоко и кусочек. А кусочек то то же состоит из яблока. Матрица, короче :)

Чувства скажешь ты, а почему нет скажу я. Разве машина не может испытывать чувств?
Представь что лет атак через 1000 а может и раньше, технологии так далеко уйдут в перёд, что компьютерные схемы усложняться до безобразия. И однажды искусственный интеллект скажет: Я люблю.
Как проверить что он действительно любит? Как узнать, что то что он называет любовью не результат работы программы. А может это энергетические потоки в микросхемах вызвали наводки на чипах, которые отвечают за создание чувственного образа машины? А что такое чувство на нашем биологическом уровне?
Это биохимические процессы в результате, которых появляется импульс, поступающий на наши синапсы в мозг. Чистое электричество и там и тут. Тут органика, там кремний. на абсолютном уровне квантового мира ни какой в сущности разницы. ТОлько рисунки разные.
А что такое электричество? Это концепция, которая что от обозначает :) а что? Бог его знает
amitashi
Одна грань чувства — это то как мы его переживаем, другая грань — электричество в головном мозге. Чувство — это не только электричество. Прежде всего это именно его внутренняя составляющая. Как оно проявляется на биохимическом уровне — уже второй вопрос. Но на любом уровне что такое эго — мне непонятно. И как оно будет искать Абсолют — тем более.
Rikirmurt
не знаю где тут грани и в последнее время мне вообще непонято очень многое.Например я не могу понять, как самолёт по небу летает? Груда железа с толпой народа внутри летит по воздуху. Бред :)
Т/с «ЭГО ищет Абсолют»

Краткое содержание предыдущих серий:


методом отрицания ищет.
Мне понятно.
amitashi
Не может мысль искать. Но, впрочем, я тоже ничего не понимаю… :)
Rikirmurt
а оно надо? понимать то ?:)
Rikirmurt
мне думается так, как только станет ясно -кто хочет понять, сразу станет всё понятно.

Понимание оно индивидуально, его нельзя передать или рассказать, оно может случиться.

Самое смешное, что приходит понимание того, что понимать нечего.
amitashi
Я так не думаю. Последняя фраза — это на самом деле просто эмоция по поводу лёгкого приятного состояния. :)
agent
Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он бабочка, счастливая бабочка, что достигла исполнения желаний, и которая не знает, что она Чжуан-цзы.
Внезапно он проснулся и тогда с испугом увидел, что он Чжуан-цзы. И неизвестно, Чжуан-цзы ли снилось, что он бабочка, или же бабочке снится, что она Чжуан-цзы...
Абсолют, ЭГО, отождествление, просветление-просто КОНЦЕПЦИИ-ФАНТАЗИИ-ПЕРЕЖИВАНИЯ, которое идут в потоке сознания…

Найди В СЕБЕ ТОГО, кто ВНЕ ЭТОГО.
Rikirmurt
Нет ни какого вне и внутри… Фантазии, иллюзии размышления, абсолют, эго, отождествления, умные конструкции, алгоритмы мышления — всё это пшик.
А пшик — ПХАТ.
amitashi
Пшик — это концепция.
amitashi
Кто будет искать?
agent
Тот КТО, задал ЭТОТ ВОПРОС.
Rikirmurt
Да, пшик — это концепция. :)
amitashi
Эго или Абсолют?
Rikirmurt
Что эго или абсолют?
amitashi
Кто будет искать? Эго или Абсолют?
Rikirmurt
не кто, а что. искать будет ЭГО.
amitashi
Программа, то есть мысль будет что-то искать? Мысль вообще может искать?
Rikirmurt
будет процесс поиска :) а как это будет происходить иди сюда и всё станет ясно

www.google.ru/
amitashi
Значит не эго будет искать, а будет происходить процесс поиска! :)
Rikirmurt
ну дак ЭГО и по сути и есть процесс. Это не предмет какой то, хотя предметы, то же процессы… вообще не чего париться по этому поводу, это я так думаю… ой а где же он этот я… мммм промашечка вышла :) опять ни кого нет… эх
amitashi
Ну а что это за процесс? Как вы его выделяете из других процессов? Какие особенности у него и т.п.?
Rikirmurt
Ни чего я не выделяю. Зачем? как то не задумывался над этим?
amitashi
Отсюда и неясности…
volnodur
кали-юга рулит!!! невежество жжёт по полной!!! :)))))))))
agent
Ratibor
А как ты фота ф комменты фставляешь? Чо то не могу понять )))
dpimka
пишешь
<img src="http://www.adres-fotki.com/foto.jpg" />
и готово :)
Dragon
Все верно, только это не чувства, а фантазии!:))
agent
НЕЧТО для кого-то может быть просто МЫСЛЯМИ или ФАНТАЗИЯМИ,
а вот для кого-то могут реальные переживания ЭТИХ ЖЕ ФАНТАЗИЙ.
Dragon
Не существует переживаний, в которых нет «переживающего»… следовательно — это тоже мысли!
agent
Во-первых я сказал о ДРУГОМ-читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

А во-вторых: по поводу ТВОЕЙ МЫСЛИ-скажу:
что у пишущего под ником Agent ЕСТЬ сейчас ПЕРЕЖИВАНИЕ типа «зубной БОЛИ», но ясен перец НЕТ переживания того, кто переживает БОЛЬ, и «зубов» то же НЕТ.
Но ОЩУЩЕНИЕ БОЛИ есть-ни для кого, то же самое относится ко всем МЫСЛЯМ и ПЕРЕЖИВАНИЯМ:
-они о том чего НЕТ, для того КОГО НЕТ-но САМИ они ощущаются.
Dragon
Если ты сейчас начнешь описывать что-нибудь иное, например падающий самолет неподалеку, от зубной боли не останется и следа…
agent
ТВои бы СЛОВА да ДО БОГА!!!

Зубная БОЛЬ так пульсирует, что ТОЛЬКО БОЛЬ!!!
Даже забываю о себе, и о зубах.

Вот такие ПИРОГИ.Брат.
Dragon
Попробуй забыть еще и о боли! Что ЭТО когда не описываешь как боль?
agent
Несколько минут назад уже и так отпустило.
Но когда ВНОВЬ начнется-я конечно еще попробую.

Как-то читал, такая практика: отключаешь УМ и все описания НЫРЯЕШЬ В негативную ЭНЕРГИЮ -ЭМОЦИЮ концентрируясь пребывая ТОЛЬКО В НЕЙ...,
Пробовал, кажется ЭМОЦИИ сразу ОСЛАБЕВАЛИ исчезали.

Но ОСТРАЯ зубная БОЛЬ, наверное это другая история.
НО в любом СЛУЧАЕ она и так ПРОЙДЕТ, как ПРОХОДИТ все.
Dragon
Потому что она есть, только потому, что ее нет прямо сейчас! Ведь все регистрируется только на фоне отсутствия… Иначе не бывает. Просто переключиться сложно!
agent
Я понимаю это:
Потому что она есть, только потому, что ее нет прямо сейчас! Ведь все регистрируется только на фоне отсутствия… Иначе не бывает. Просто переключиться сложно!

У «меня» есть власть «ПЕРЕКЛЮЧИТСЯ» НАД ВСЕМИ МЫСЛЯМИ и ЭМОЦИЯМИ.

НО над сильной физической БОЛЬЮ пока нет.
Ratibor
Да выпей ты обезболивающее какое-нить ф конце концоф...«энергия эмоции» блин ))))))))
amitashi
Да, они называются переживаниями, потому что подразумевается, что их кто-то переживает. А без «переживающего» это просто явления.
Dragon
Еще одно прикольное слово «явления», Я в лени, то есть «я пребывающий в лени», совсем не заметный! Нет никаких явлений, которые не регистрируются мышлением…
amitashi
Иногда явление есть, а мышление его не регистрирует. Например, радиовлоны.
Dragon
Это тема кота Шредингера, есть ли радиоволны, пока их никто не регистрирует?
amitashi
Радиацию тоже чувствами почти не регистрируется, но люди от неё умирают.
Dragon
Да, и еще от старости, которую вообще никто не видел!:))
Rikirmurt
умирают не от старости, а от рождения. Рождение является причиной смерти, как ни крути. А волны есть, даже если их ни кто не регистрирует. Это вопрос из серии слышно ли звук, падающего дерева если в лесу ни кого нет.

Звук не слышно, так как нет слышащего, но как звуковая волна он существует.
Dragon
ок, оставим ее тогда в покое, нечто, что ВОЗМОЖНО существует ни для кого!:))))
Rikirmurt
да действительно, шут с ней с этой волной :)))
amitashi
Её несуществование менее правдоподобно чем существование. Впрочем, кто знает…
amitashi
Интересно. То есть просто есть мысли «я человек», «я всё», «я ничто», не подкреплённые ощущением. Возможно…
Dragon
Ощущения — это тоже мысли! Нет ощущений без ощущающего… А ощущающий это мысль.
amitashi
Есть ощущения и мысли о них. Зачем смешивать?
Dragon
Потому что все что можно регистрировать — содержание мысли. А не какие-то ощущения…
amitashi
Смотря что понимать под мыслями. Наверное, имеешь ввиду идею о том, что все объекты и явления являются мыслями.
Dragon
Да, так и есть. Появление объекта не возможно без появления субъекта, а они оба лишь содержание мысли!
amitashi
То есть мир — это мысль. А что-то кроме этой мысли есть?
Dragon
А об этом некому волноваться, потому что тот кто волнуется — еще одна мысль, которая выдается за некого волнующегося чела, а не мысль!:)
Rikirmurt
тут напрашивается продолжение… ощущение это мысль, ощущающий мысль ты не можешь быть мыслью, так как мысль мыслить мыслями не может :)
amitashi
«Ощущение» — это мысль, а ощущение — не мысль.
Rikirmurt
что такое ощущение в кавычках?
amitashi
Слово или идея ощущения.
Rikirmurt
О великий Гугл, скажи мне что такое мысль.

— Мысль — действие ума, разума, рассудка. Конечный или промежуточный продукт мышления

Мыслью также иногда называют нечто выраженное в виде визуального образа, звука, словосочетания или ощущения, высказанное вслух предположение, соображение, рассуждение или гипотеза.

Так что ощущение это мысль. Всё что продукт мышления и работы головного мозга — мысль.
amitashi
Это мысль Гугла. А почему не использовать обычную терминологию и не запутывать всё к ядрене фене? Есть ощущения, а есть разные умственные коментарии, которые и есть мысли. Не надо всё это в кучу смешивать.
Rikirmurt
тут всёж таки дело в формулировка. Допустим мысль- это мысль, а ощущение- это ощущение. Дальше то что? Пусть так. Можно порассуждать в этом ключе. Взять за начальный постулат и на этой идее взгромоздить кучу концепций. Можно попробовать :)
amitashi
Я за то чтобы использовать ПОНЯТНЫЕ концепции.
Dragon
Ну это еще одна мысль, которая выдается уже за нечто, что не-мысль! Это такой логический ход, который вытекает все из той же эмпирической догмы о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ разделении субъекта и объекта! Вот так и некоторые мистики опираясь на догму, хотят открыть истину!:)