12 января 2014, 01:41
Блог Anuta ← A_Hu A_Hu

Комната для Anuta

Когда я стала смотреть на каждый феномен и искать его границы, то начала сталкиваться с чувством дикого некомфорта. Мне хочется соскочить, у меня чудесным образом находятся какие-то неотложные дела. И я откладываю момент исследования на «другой раз». Потому что сейчас «не достаточно подходящее время для Просветления» (муахаха), либо еще какая-нибудь причина находится. Лишь бы не двигаться в это некомфортное место. Меня из любого смотрения/исследования «выбрасывает» именно это чувство — «отвали, не в этот раз». Хочется отвертеться, выкрутиться, пойти спать, в ютуб или еще куда. И вопрос мой вытекает из сложившейся ситуации — происходит приятие и этого чувства, но дальше в какой-то момент — соскакиваю. Я конечно понимаю, что скакать я буду пока это себя не исчерпает… Но все-таки хочется спросить помощи, указателя — как не скакать, а посмотреть туда, куда не охота смотреть, потому что не комфортно? :)
(33):  Dragon, Felix, Amin, Yota, Alsiama, snumra, Rikirmurt, Aleksey, Inguren, Ia-ha, Eya, forsuasson, Bambuka, Natahaalala, Mint, Katrin, Karmila, Jaisonkrid, Kleo, hahakiri, liya, Yarik, pchelkine, Koba, papirus, Amitola, mike192, vitaly73, smilen, Upananda, Sonisha, RA-MIR, lamanarame

92 комментария

Upananda
Как ты можешь «двигаться» в какое-то «некомфортное» место, если оно уже ЗДЕСЬ!!! Ты его описываешь и рассказывает о нём, это не где-то там!!! В момент регистрации, описания, называния этого чувства как «некомфортного» оно прямо перед носом!!:)))
Ум выстраивает страшилку, какое-то ТАМ, куда не надо «двигаться»!!:) И начинаются прятки! Это чувство ничем не отличается от «каждого феномена» и у него как и любого есть границы и оно региструется на фоне его отсутствия!!:)))
A_Hu
да, точно, так и есть… Спасибо, Флорет :)
A_Hu
и у него как и любого есть границы

и как их засечь, эти границы, если феномен и фон (отсутствие феномена) появляются одномоментно, и каких-то объективных границ не существует? То есть — эти буквы — уже форма, которая регистрируется на фоне отсутствия этих букв. И?
Upananda
А кто эти границы сечь собрался?!
A_Hu
главный секун всея руси, стало быть… :D Сечь границу собралась я. Но вот ведь засада — когда «я» в кадре, у этой буквы уже тоже есть границы. И по итогу — границы не засекаемы. Незасекаемость — вечная драма… всех границ :)
Upananda
Когда «я» в кадре секун всея руси уже за кадром!!:)))))
Upananda
Посмотри на того, кто ловит границы этой буквы, определяет их засекаемость или незасекаемость?!
A_Hu
Вот смотрю и смотрю, в который раз. Вот каков итог смотрений на данный момент:
Вчера сидела с закрытыми глазами и за окном машина издавала звуки. Я начала прислушиваться только к этому звуку. И поняла, что этот звук регистрируется на фоне не-звука прямо в данный момент. Но этот не-звук и есть Я!!! То есть Я В КАЖДОМ ФЕНОМЕНЕ — его отсутствие! Но по какой-то причине — воспринимающая ощущается (видется) отдельно от всех феноменов и получается, что я всегда Заскобочница :), которая отделена от воспринимаемого. Еще через какое-то время был буквально момент безличностного состояния, в которой была смена самоопределения на Я-Само Восприятие. Но эта тема быстро отвалилась. Сейчас все еще совершаю попытки поймать границы, т.к., видать, надежда и вера в то, что Я МОГУ что-то сделать не иссякаема…
A_Hu
еще дошло, что это расстояние от МЕНЯ до феномена создает иллюзию того, что все феномены — кружатся во круг МЕНЯ. Эту тему подтверждает то, что ТЕЛО отделено от всего остального; и за это отождествление цепляюсь и Я, и таким образом иллюзия отдельной от всего остального меня подтверждается…
Upananda
Ты говоришь «МЕНЯ» и «Я»! Что под этим имеется в виду?!
Про тело ты говоришь как про что-то ещё другое!!! Тогда что под этим «Я» кроется?!
A_Hu
что под этим «Я» кроется?!

под я кроется та, что воспринимает феномены. Так как по факту я вижу именно отдельность себя от феноменов, то и заключаю из этого, что я воспринимаю, то есть живу отдельной от феноменов жизнью.
Dragon
а что если эта мысль о себе -тоже феномен?
A_Hu
да ради Бога, мысль о себе — феномен. То, что стало объектом — феномен. И что с того? Восприятие любого феномена осуществляется через его отсутствие. И это и есть реальное я.
Dragon
да нет никакого реального я! назови пустоту ку-ку! и что будет? ку-ку думает?!
A_Hu
да нет никакого реального я

и что я себе это должна внушить? Я сдаюсь лишь перед фактами!
A_Hu
также добавлю, что концепции «есть реальный я» и «нет реального я» — вообще равнозначны! Единственно, что неизменно в обоих случаях — это ТОТ, КТО воспринимает и тот и другой концепт; ВОСПРИНИМАТЕЛЬ — ОДИНАКОВО ПРИЛЕПЛЕН И К ОДНОМУ И ДРУГОМУ КОНЦЕПТУ! Хоть его реальным называй, хоть нереальным, хоть каким — за скобкой все равно вынесен тот, КТО.
Upananda
Его и не было никого, этого «РЕАЛЬНОГО»!!!
Посмотри на этого «тот, КТО» как на МЫСЛЬ!!! Ведь эта мысль ничем не отличает от мысли о столе! Если ты говоришь про феномены, про мысли, которые «воспринимаются», это же тоже мысль!
A_Hu
Посмотри на этого «тот, КТО» как на МЫСЛЬ!!!

Мысль о «ком-то» я вижу как мысль, но за каждой этой мыслью стоит опять какая-то неведомая фигня…
Felix
И это тоже мысль :)
Upananda
Всё верно!!! Переживание я-естьности!!! Только отсутствие это не «Я» как ты сказала!!!
А на отсутствии висит эта сама буква я!!! И создается впечатление что я-слышу!!!
Само отсутствие является номинальный субъект для регистрации мысль, звука, чувства!!! Там есть легкое чувство субъективности! Субъект-объект-процесс и мы имеем слышание!!!
A_Hu
А на отсутствии висит эта сама буква я!!!

Я вот это понимаю теоретически, но говорю о том, как вижу по факту я. Для меня-то — это не отсутствие, на котором висит буква; а именно я, являющаяся отсутствием через которое регистрируются феномены.
Upananda
Ты говоришь про «заскобочницу»! Это может быть образ или мысль какая!!! Посмотри на нонимальный субъект того, о чем ты говоришь!!! Этот образ, мысль регистрируется так же как и любой звук, на фоне его отсутствия!!:)
A_Hu
Ты говоришь про «заскобочницу»! Это может быть образ или мысль какая

это скорее ощущение, что Я — ОТДЕЛЬНАЯ СУЩНОСТЬ!
A_Hu
Посмотри на нонимальный субъект того, о чем ты говоришь

«Номинальный субъект», на который я смотрю — уже тоже есть номинальный субъект, который опять за скобкой!!! То есть с каждой мыслью — мыслящий за скобкой!!! ВСЕГДА!!! На этом строится все разделение!
A_Hu
и пОлучается, что для меня разделение — всегда фактичное! КАКОЙ ТУТ ШАНС увидеть не-раздельность???????????????????
A_Hu
КАКОЙ ТУТ ШАНС увидеть не-раздельность?

… если сама попытка видеть и надежда увидеть — только подтверждают разделение!!!
A_Hu
да все действия подтверждают разделение… Даже невинное чтение книги, слушание музыки, поглощение еды и всего-всего прочего…
Upananda
ПОЧЕМУ НАДЕЖДЫ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ?!:)
A_Hu
а я не говорю, что ее не должно быть! Я говорю, что она есть и через нее подтверждается разделение!!! Я ДАЖЕ НЕ ГОВОРЮ, ЧТО РАЗДЕЛЕНИЕ — ЭТО ЧТО-ТО ЧЕГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
A_Hu
я-то откуда знаю, как должно быть, как не должно. Я даже не в курсе, что такое не-разделение и на кой оно надо. Все эти действия просто происходят и интерпретируются, как «мой поиск счастья». Но блин… по факту — просто происходят действия. Я не в курсе, зачем я делаю те или иные вещи.
A_Hu
поэтому тем более не в курсе — как там что должно быть!!!
A_Hu
или не должно
Felix
я делаю те или иные вещи. вот эта вера она бесознательна. И поэтому сразу исследуется что есть Я якобы делающее что то
A_Hu
я вижу, что я — это та, которая воспринимает. Поэтому находится за скобкой, отдельно от воспринимаемого. А раз отдельно находится, значит может делать, влиять, управлять, контролировать.
Если рассмотреть это с «хвоста», то по факту получаем, что феноменами управлять нельзя, так как их появление и движение Бог вообще знает с чем связано. И допустим вера в какие-то функции управления и контроля отваливаются. Но к «воспринимающей» объекты не подобраться. эта функция (воспринимать) — не исчерпаема, т.к. фактов мало опровергнуть именно функцию восприятия. Так как она (функция) подтверждается тем, что я — за скобкой всегда.
Felix
Хорошо не будем ее развенчивать хотя ее приватизация так же не имеет доказательств.Но каким образом восприятие приобретает функцию управления? Разве одно следует из другого.
A_Hu
А я не говорила, что у восприятия есть функция управления. Где я так сказала? Я сказала, что есть функция — воспринимать. Из-за раздельности раньше подразумевались и другие функции, о которых я написала. Но они отвалились, т.к. по факту их нет. Вот и все, что я сказала.
Felix
Да но что тогда тебя смущает в функции воспринимать. Она появляется через отсутсвие воспринимаемого и если воспринимаемое меняется то его отсутсвие всегда неизменно. Поэтому туда и вешается ярлык Я.
A_Hu
да, но с чего это я могу взять, что Я — это ярлык? А не реальный воспринимающий? Да, исследование меня привело к тому, что воспринимаемое (форма) может быть зарегистрирована одномоментно с ее отсутствием. Но почему это отсутствие не может быть реальной мной?
Felix
Хороший вопрос. Но ведь что бы чем то быть надо иметь функцию, какая функция у отсутствия?
A_Hu
Пфф, ПОЛНО! :) Регистрация присутствия, осознание присутствия и опять-таки же восприятие присутствия формы.
Yota
У тебя получается, что отсутствие важнее присутствия, так как оно регистрирует присутствие? Но ведь отсутствия без присутствия не существует, это равно ценные феномены))
A_Hu
солнце светит и его лучи греют все живое, а от деревянной палки почти никакого толка. То есть у феноменов могут быть разные свойства, хотя между собой они равнозначны. Регистрация — это свойство, присущее отсутствию.
Yota
А может регистрация- это условная граница между присутствием и отсутствием?))
A_Hu
Чтобы утверждать, что граница между присутствием и отсутствием условна, надо, чтобы «действующие компоненты» были условными и ничто не выносилось за скобку. А поскольку отсутствие для меня не условно, а реально (вынесено за скобку), то говорить об условной границе не приходится.
Yota
Эта скобка только в мышлении
A_Hu
Ну дык все в мышлении находится.) Где же еще ей быть? Все видение Мира определено восприятием конкретного мышления.
Yota
А восприятие конкретного мышления в мышлении?
A_Hu
Это уже модель некого «мышления» в мышлении.
Yota
А что является немоделью?
A_Hu
да в принципе все является моделью.
Yota
и тот кто за скобкой?
A_Hu
тоже модель, но как бы более реальная, чем то, что с ней в отношениях.
Yota
Что делает ее реальнее? Какое-то чувство, мысль?
A_Hu
Реальнее делает ощущение статичности, автономности. Так же чувство субъективности добавляет баллов. Почему-то кажется, что субъект — это то, что дороже, чем объект. Потому что объектов много, а я одна. Вот ощущение, что я — некая единичная структура, отделенная от всего остального и делает эту модель более реальной.
Yota
а теперь это чувство важнее чем субъект, его регистрирующий, не так ли?
A_Hu
а, да… блин… так. Пока писала про автономность и т.д., то само описание стало важнее, чем субъект О_О.
A_Hu
но что это дает? это все равно не отменяет реальности субъекта!
Yota
а что за прыгающая реальность? просто там где «реально» там важно))
A_Hu
объекты наделяются реальностью субъекта. Пока субъект подразумевается как важная структура то то, что говорится о субъекте — тоже важно. Мне же не важно, к примеру, размышлять про выращивание арбузов или про Петю, который их удобряет. А вот, когда про меня речь — другой эффект))
A_Hu
эффект субъекта))
Felix
Правильно поэтому и проводим самоиследование есть ли это меня. Размотали клубок и ничего не нашли, кроме ниток ФЕНОМЕНОВ, а у всех феноменов одни качества, пришли, ушли, остались, а потом ушли, что у Арбуза, что у Пети, что у чувства Я.
A_Hu
проводим самоиследование есть ли это меня
я и провожу его, и говорю, что есть.
A_Hu
* но не точно :)
A_Hu
… потому что есть ощущение какой-то НЕПРАВДЫ в этом " яесть"…
A_Hu
но все равно, хоть что-то)
Felix
Нельзя быть чуть немножко беременной. И этого что то всегда будет не хватать. Самоиследование еще не закончено.:)Ренц ведь не даром написал, сердце разбивается, тогда когда разбивается, а не тогда когда этого хочешь.
Dragon
правильно, потому что это не просто чувство ЕСТЬНОСТИ, НАПОЛНЕННОСТИ, ПРИСУТСТВИЯ КАКЖДОГО ФЕНОМЕНА! Это уже МЫ, и тогда естьность скрыто утверждает хозяина этого чувства, а вот есть ли он, большой вопрос, или он подразумевается, а ЕСТЬ МЫСЛЬ О Я!
Felix
Есть только реальность проявляющаяся в виде субъекта и объекта. Но реальность не знает никакой реальности, так как ее некому определить.
Felix
Никто ничего не разоблачил, просто это перестало быть важным.
A_Hu
и у Вас субъект также за скобкой, но не подразумевается, как реальный?
Felix
Поэтому мы и говорим номинальный, как будто существующий, исполняющий роль субъекта.Шварцнегер играет терминатора мы видим терминатора без него не будет фильма но разве терминатор реален.
Felix
Значит отсутсвие не может быть тобой у него есть субъект.Так что является субъектом для отсутствия?
A_Hu
То отсутствие, о котором я говорю — уже описание, а значит уже объект. Но этот объект уже регистрируется за счет субъекта. Субъект вновь и вновь взирает на объект и подразумевается как НЕЧТО, что ЕСТЬ. Но даже если предположить, что это именно бесконечное подразумевание, то как его разоблачить, если НЕКАЯ Я прилеплена К КАЖДОЙ МЫСЛИ и все время видится как реальная мыслящая????
Felix
То о чем ты говоришь мы называем номинальной субъективностью или пустотностью, которая ОСОЗНАЕТСЯ, а в знании идет ее моделирование и вот оно знается поэтому разоблачить его не возможно это будет еще одно знание для которого необходим знаток и так до бесконечности.
A_Hu
поэтому разоблачить его не возможно

да, но Вы то разоблачили :) Почему я не ВИЖУ того, что видите ВЫ??
A_Hu
ну в смысле не Вы разоблачили конкретно, но как-то у Вас же разоблачилось…
Felix
Разве отсутсвие без присутствия что то может. Ведь они взаимоопределяются.
Upananda
Кто пытается «увидеть» не-раздельность?!
Dragon
раздели ощущение и вот это ментальное подразумевание, что там главнее?
A_Hu
мне кажется, что равнозначно… Ощущения без ментального подразумевания нет. Они связаны меж собой, поэтому даже не знаю, как их делить.
Upananda
Попытки ловли границ и присутствие надежды — это не что-то чего быть не должно!!!
Просто происходит ТАК, А НЕ ИНАЧЕ!!!
Ведь «надежда» присутствует как и любой другой феномен!!!
A_Hu
ДА! Благодарю за это напоминание! :))
A_Hu
Прошу помочь, направить!!! :)
Inguren
Это случится когда ничего в жизни не будет важнее этого, автора нет и «ты», как всегда бессильна. Это такой сомнамбулизм, сон затягивает, иллюзия крепка, но парадокс в том, ЕЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. У тебя уже был момент, когда ты увидела это на миг, в глазах Мастера, или на своем опыте, мир дал трещину, чтобы расширить ее могу посоветовать ходить на сатсанги, читать наш сайт, книги по не-2, все это дает ясности, энергии к дальнейшему исследованию!)
A_Hu
Понятненько :)
Yota
Объясни зачеи ты смотришь на феномен?
A_Hu
не знаю, хотела «доковырять» :) Что там такого ужасного, если хочется тут же бечь? Интересен был этот момент…
Или Вы спрашиваете не конкретно про этот феномен, а про любой?
Yota
Я из текста не поняла о какой практике ты пишешь?
A_Hu
Это наверное самоисследвоание было, с примесью приятия :)