5 февраля 2014, 12:42
Kap-LinПУСТОТА и ПУСТОТНОСТЬ
Помогите мне разобраться в этих двух терминах. Что такое Пустота и Пустотность?
Они часто используются здесь, но мне они не понятны. Сегодня для меня эти понятия имеют один и тоже смысл. Смысл пустоты. Пустота — отсутствие чего либо.
Еще мышление мне показывает вот такие противоположности в парах.
Полнота — пустота.
Наполненность — пустотность.
И опять из этого возникает следующий вопрос: Чем Полнота отличается от Наполненности?
Если возможно расскажите мне об этих понятиях на простом языке,
как школьнику из 3-го класса.
Они часто используются здесь, но мне они не понятны. Сегодня для меня эти понятия имеют один и тоже смысл. Смысл пустоты. Пустота — отсутствие чего либо.
Еще мышление мне показывает вот такие противоположности в парах.
Полнота — пустота.
Наполненность — пустотность.
И опять из этого возникает следующий вопрос: Чем Полнота отличается от Наполненности?
Если возможно расскажите мне об этих понятиях на простом языке,
как школьнику из 3-го класса.
41 комментарий
Вот моя интерпретация:
Пустота — закрой глаза: есть фон (некая пустота), «на контрасте» с которым возникает яблоко (некое проявление полноты), и этот процесс осознается.
Пустотность — это качество любого феномена, когда и фон-для-яблока, само яблоко (да и всё прочее) переживаются как потенциальная возможность любого проявления, которое пустотно по сути (не является чем-то).
Наполненность — это потенциальная возможность, качество проявления, когда оно видится чем-то, хоть и является пустотным по сути.
Полнота — это, можно сказать, уже некая видимость, которую можно зарегистрировать, например, яблоко.
Наполненность же — это потенциальная возможность видимости.
Вообще, об осознанности, наполненности и пустотности — о том, что называется аспектами основы, — говорить очень сложно, ибо они не ЧТО-ТО, а лишь то, что является имманентной природой любого проявления.
Таким образом Пустотность дает возможность существования Осознанию и Наполненности.
Осознание осознает Пустотность и Наполненность.
Наполненность проявляется как Форма (Полнота) и ее противоположность — Пустота. То есть пространство и объекты в нем это проявление Наполненности. Мысль и не-мысль это тоже проявление наполненности. Смотришь на свою ладонь, — это форма, которая различается на фоне пустоты вокруг. Смотришь на мысль — это форма, которая различается на контрасте с не-мыслью. Пустотность же это то что позволяет существовать обеим противоположностям.
Пришлось перечитать несколько раз.
Правильно понимаю, что пустотность включает в себя и полноту и пустоту ( форму и фон )?
Да, слегка некорректно, качество лучше поставить в кавычки, это не совсем качество в плане аналогии с физическими характеристиками, например, воды…
Я вот что имел в виду:
Любое проявление пустотно, наполнено и осознано по сути, вот что я имел в виду под «качествами», но эти аспекты не есть нечто базовое, изначальное или является источником чего-то, как ты написал:
Ничего пустотность не даёт, оно не является чем-то первичным, но любое проявление (реализация реальности) пустотно по природе, оно осознается и выглядит как что-то(наполнено).
И не имеет значения — выглядит проявление как яблоко, вода или что-то иное.
Есть реализация, которая выглядит, например, как яблоко, которое в основе переживается «через» эти аспекты.
Но сами аспекты — это не феномены, в прямом смысле слова, которые можно представить в виде объектов.
Криво слегка вышло )))
Это феномены (хотя мне, всё же, больше нравится слово «качества» феноменов), которые осознаются, вот только, я бы сказал, — опосредовано!
Яблоко — феномен, оно осознается, оно пустотно (так как не что-то) и наполнено (выглядит как что-то).
А когда говорят о том, что осознается пустотность, как яблоко, как некий феномен-объект, это уже не осознание пустотности, как «качества» любого феномена, а осознание мысли под названием «пустотность».
Ты же видишь: я старательно ставлю ИСТИНУ в кавычки. Конечно никакая «истина» не может быть выражена словами. Поэтому и улыбает «серьёзность» адептов, которые ломают копья в полемике относительно терминов и подходов Учения. Но уже оговорено по этому поводу было несметно. И Балсекар, и Рам Цзы, и Карл Ренц, и сам Дракон неоднократно (это очень мягко сказанно!) повторяли: НИ ОДНА КОНЦЕПЦИЯ НЕ ЕСТЬ ИСТИННОЙ!
Да, ты имеешь в виду, что яблоко не покидало Основу, это игра трех аспектов которые сейчас выглядят как яблоко, а теперь как мандарин.
Тут еще сложность в том что мы манипулируем этими понятиями в мышлении, и кажется что они — что-то отдельное. Но ум по-другому не умеет, он принципиально не может корректно описать систему из которой возник :)
Они же очевидны и в доску тривиальны, понимать их нельзя, это сразу становится глупой концепцией.
А если не очевидны, тогда тем болеe не нужно понимать, станут абстрактной концепцией! :)
Наполненность можно представить как кадр кинопленки, но на который собрали все-все кадры киноленты. Получился выглядящий черным кадр, состоящий из бесчисленного кол-ва слоев, но каждый слой будучи неотделенным от кадра можно условно выделить высвечиванием. Пустотность можно представить как пространство для наполненности и всех ее ограниченных проявлений (кадров). Такой Суперквадрат Малевича
В нашем регулярном режиме восприятия наблюдаются моделированные (выделенные в знании ) «из Пустотности» пустота — фон каждого кадра, и некая фактически проявленная «из Наполеннности» полнота(форма), содержание кадра, например яблоко и его отстутствие без которого яблоко невозможно было бы различить, ограничить.
Ни одна граница между любыми проявлениями Наполненности не фактична, равно как и между пустотой и формой, т.к. кадры неразделены внутри Суперквадрата Наполненности, и Суперквадрат не отделим от пространства его вместившего, Пустотности.
*Такой Суперквадрат Малевича — Наполненность, «размещенная» в пространстве для него — Пустотности. Суперквадрат пространство неразделены, неотделена также и Осознаность как свет выделяющий кадры и их фон.
В регулярном режиме восприятия (2сс/3сс) ни Пустотность, ни даже Пустота как фон конкретного кадра не знается привычным образом, но осознается одновременно с содержанием кадра. То есть воспринимать, регистрировать пустоту отдельно от какой либо полноты невозможно, а если это как будто получилось, то это будет подделка пустоты (например черный фон) который осознался одновременно с его пустотой.
Помогите разобраться.
А что такое Наполненность?
ОСНОВОЙ мы называем совокупность трех энергетических феноменов — Ясности, Пустотности, Наполненности.
Ясно.
У Omeshvara похоже на моё понимание, но я хочу глубже и лезу и логически
Только у меня человек это СверхСветлый Свет(его можно увидеть только в ядерном взрыве или взрыве сверхновой) за гранью даже его, хотя он из него видит, но его нет.
Хорошо как прочитаю вашу терминологию, напишу. Когда не знаю. Может через день, может неделю, может месяц. может три.
Короче пока не прочитаю
Все уже догадались, что я на этом сайте новичок. Присматриваюсь и Осваиваю особенности.
То выкинь это из головы, думай о другом.
Кстати это самый понятный ответ из всех написанных.