В нём нет знания, в нём нем сознания или осознания, будучи потенциальной возможностью всего оно является ничем.
И, как одна из потенциальных возможностей, в нем проявляется возможность осознавать себя.
у ТЕБЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧИСТАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ КОТОРАЯ ПРОЯВЛЯЕТСЯ.т.е ЭТА ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ ПЕРВИЧНА А ПРОЯВЛЕННОЕ ВТОРИЧНО.нУ ТИПА проявленное может и не быть а Прабраман вечен, он есть.? Ну это типо существование бестелесного существа.Так?
Слово фантазия придумали для удобства. То есть вещи воспринимаемые непосредственно назвали реальными, а те что прокручиваются как образы -фантазиями. Ну и там куча вариаций -конкретика, образно-чувственные, абстрактные мысли и т.п…
Но если сильно захотеть, то можно все назвать фантазией и не различать шизофреников от здоровых людей :) Поэтому какая разница — ум это фантазия (мысль) или нет? Главное, что есть различающая способность, благодаря которой мы понимаем о чем идет речь и как следствие производим или не производим действия. Понятие Учение -это ведь тоже фантазия, но благодаря определенной работы ума и волевых усилий мы добиваемся некого результата -плода Учения. Хотя конечно можно сказать, что это никак не достигается и все такое… но без воззрения и работы над собой плод врядли созреет.
Т.е. ум это фантазия, а может и нет, а различающая способность похоже точно не фантазия… ?;)
Учение это фантазия, а работа над собой и волевые усилия… похоже нет)
Предлагая структуры на уровне ума, которые лишь конструируют модели недвойственности, создавая тем самым иллюзию проживания недвойственности, в действительности всегда оставаясь в рамках того же самого ума.
Если ты имеешь ввиду ФЭ, так прямо и укажи, а иначе зачем это.А разобраться в работе маханизмов мышления это всё таки не просто красиво поговорить о недвойственности.
В этом и есть ценность учения Адвайта Веданты — оно предлагает начинать опираться в поле концепций, на те их них, которые позволяют выйти за сами концепции.
В целом видно понимание предмета.Ну во-первых, мне кажется текст, где упор делается на терминологию Адвайты-Веданты(да и название поста аналогично) разумно размещать в тематическом блоге.Если разговор идет по-существу и в своем блоге-то разумно привести свое видение на языке, на котором говорят все участники данного форума-то-есть на живом повседневном русском языке.Разумно в том плане(я так вижу), что данным постом есть желание поделиться своим пониманием отличия *классики* и *современности* в прочтении адвайты
Два вопроса по-существу:1) что подразумевается под образом жизни?2)Являются ли то, что мы здесь принимаем за практику- самоисследование, приятие -практикой в вашем понимании или вы это как-раз записываете в *
«красиво поговорить о недвойсвтенности»
Надеюсь на готовность вашу говорить о сути и своими словами
Но, есть концепции, благодаря которым можно выйти за все концепции. Эти концепции саттвичны по своей природе. Они структурированы гуной саттвы и поэтому соотносятся с Осознающим качеством Сознания.
В этом и есть ценность учения FREE AWAY — оно предлагает начинать опираться в поле концепций, на те их них, которые позволяют выйти за сами концепции.
Привет! А просто высказаться нельзя, надо обязательно противопоставить старые песни о Главном, новым песням о Главном?:)) это лишь утверждает важность теории, над прямым постижением.
хоть это и правда, но наврятли вся) тм не игрушка и не просто релакс на природе… это не хилая, как говорят иногда энерго-информационная структура) причём «туманного качества»…
ну вот теперь есть слово о тм и «тут», хоть с «кроме» хоть без)) с надеждой что у вас не намертво утверждённая линия правильного разговора, и никто сильно не пострадал))
Как в институте прям, в своё время, на практике на картошке))) На какую «картошку копать» вы меня причёмить хотите?)) Не, я только на редиску пойду))))
Это достаточно известный шоумен. Но возвращение его указывает на то что, либо клиентов мало и он ищет новых на этой площадке, либо он что хочет опять утварить.
Да нет, просто в последнем абзаце можно почитать выводы: что есть «просто концепции», а есть концепции как бы заряженные, особой мудростью, может особо глубокие. И утверждается, что с помощью этих «необычных» концепций можно получить результат, трансцендентный опыт, выход за некие пределы «обычного» знания, тогда как с помощью других концепций — это сделать невозможно.
По крайней мере так я понял послание данного текста.
В общем-то это просто похоже на обычное «сюда не ходи, к нам ходи», только завуалированное, в индийском стиле…
Ляля — тополя. Трам парам — пара Рам.
Не знаю никаких современных Адвайт.
Есть Мастер Дракон, он дает лучшее в мире Учение. И то что с тобой вышел промах никто не виноват. И промах ли? раз ты возвращаешься.
Этой пургой ты здесь никого не очаруешь, не трать силы впустую.
Понимаешь в чем разница этих знахарей от адвайты-веданты и нашими мастерами?! первые верят свято, что можно создать «иллюзию недвойственности» или дословно: «создавая тем самым иллюзию проживания недвойственности», а вторые рассказывают как создается иллюзия двойственности, при том что НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ КАК БЫЛА ЕДИНСТВЕННЫМ ФАКТОМ ТАК И ОСТАЕТСЯ! Почувствуйте разницу!
Это Тобой настолько ясно и очевидно было показано столько сотен раз, что меня удивляет тупость с которой он крутит эту исцарапанную пластинку. Такая душа! Ну пришел бы к тебе, признался во всем что держит, покаялся, получил пилюлю и пошел бы вон. Но нет. не хочет, тварь.)
просто самоопределение из человека материального перешло в человека духовного, там все красиво, и это можно сказать расцвет мышления, расцвет эго,)) даются экспирионсы всеведения путешествий вне тела и подобная тема, трудно не повестись!)))
Да так и есть. Только нео-нео-адвайта говорит что вот вот это дерьмо вокруг — единственное что есть, а адвайта веданта — то что вот это Бог вокруг — единственное что есть.
По сути и адвайта-веданта точно так же показывает пути ума, это ж школа с тысячелетней историей, неужели мы только что поумнели и наконец то доперли. Не так уж сложно :)
Но есть разница и принципиальная. В адвайте-веданте есть веданта, которая есть трансформация всего существа человека. А адвайта — это лишь ее пик. Вся разница Миши в том, если она и есть, что он практиковал, он что то элементарно делал, а не только болтал, что все уже есть то. Ну да, все есть то, какие варианты то? Вот это дерьмо и есть то? :) Тоже мне достижение, любой бомж просравший жизнь обладает этим сакральным знанием.
Практикующий человек получает механизм для исследования, о чем тут и идет речь, другой, созерцательный ум. И вот только на этом этапе начинается само-исследование.
Если же человека на высоту на вертолете супер-современном занести, даже в наше время технологий, то он все равно там заболеет горняшкой. Так что — туда не занесет не лифт не вертолет, только пешком :)
Да хрен с ним — с этим кругом то :) Тоже мне морковка :) Люди ж занимаются не для того, чтобы во внутренний круг попасть, я надеюсь.
Ну а насчет фантазий, я не фантазирую… люди сами пишут все. И то что люди пишут однозначно все говорит, несмотря на отмазки «все указатели — лажа».
Я больше не про ФЭ писал, а про нео-нео-адвайту, а именно Ренца и Рам Дзы, поскольку ФЭ во многом — это развитие их идей. Ведь они совершенно правы, совершенно. Вот это дерьмо и есть то как выглядит Абсолют. Ничего другого не будет (а что может быть другое кроме абсолюта), но может быть по другому. И это «по другому» и есть самое начало пути.
дерьмом они называют то, что выдается за реальность, либо фантазии(у Рам Цзы) так он говорит о мистическом дерьме, западном и восточном, либо мир «отдельности», мир где существуют «отдельные» феномены, имеющие жесткие определения и границы(у Карла Ренца)!
Да для меня нет никакой формации, ты пойми. Какая формация, это же смешно. Я изучаю воззрения людей, которые мне симпатичны, воззрения иногда не симпатичны, но что поделаешь. :)
механизмы преобразования фантазий в реальность. в непререкаемый базис суждений и выводов в мышлении. в то как вера в реальную отдельность субъекта, наделяют все воспринимаемое фактическими границами
механизмы преобразования фантазий в реальность
:)) Посмешил (по хорошему) спасибо.
Так человеки и есть эти механизмы. Космические аппараты для переваривания пищи и реализации идей :)
я года полтора назад, когда мне впервые материалы показали со схемами, там какие то треугольники круги и много терминов неоадвайтистам неясных, так вот я сказал примерно то же ))
Верно, что будет если не сатвический (не созерцательный) ум будет делать само-исследование? Агрессивность, неприятие, репрессии, наши-не наши итд… Вроде то же самоисследование, почему такой результат? Поскольку только сатвический, созерцательный ум не может присваивать по определению.
Помню тут был индус, которые вои ролики выкладывал, один из роликов был — как наблюдать/созерцать/самоисследовать? Что для наблюдения нужно сначала хоть какую то чистоту ума выработать, так вот то своими словами было о сатвическом уме. Зря ты тогда приложил того индуса в раже коллективной сектантской агрессии «свои-не свои», хороший был индус.
Пухляш который? ОмАнанда кажется. Все правильно сделал, помнится он быстро вскрылся, мол «Да у меня такой сад гуру, который вам вообще никогда не светит!!!»
«Вам не светит» — он не говорил :) Ну а что он мог еще сказать, когда началась привычная по тем временам вакханалия? :) Упомянул своего сатгуру, как христианин помолился бы за нас, одержимым бесом. Чего еще поделаешь )
конкретно об этом лучше Сайлор смог бы рассказать, я у него это впервые увидел, а он траслировал кажется Патрул Римпоче, не знаю который конкретно, позже я пытался отыскать у него, но у Сайлора тьма сообщений, поди отыщи, там три практики описывалось.
Вообще эта практика для начинающих. Чтобы ты ни делала, направь внимание на то чем занимаешься, а если внимание тебя куда то унесло, то, как заметишь это, регистрируешь эту мысль и направляешь внимание обратно на твое действие
да, это так, а в быту не интересно. А когда было сатори сутки, то все было интересно абсолютно безусильно. внимание само было в моменте. И я по этому восприятию тоскую…
это воспоминание? Я знаю(((ты пытаешься такое же как уменя проживание вернуть через однонаправленный ум? Все время контролируя себя чтобы не погружаться в содержание мыслей?
Ты думаешь что другие не такие? Такие же. Все это проживается всеми нами. То взлет, то посадка, то снег то дожди. Ну тебе хочется надеяться, что у мастеров другая жизнь. Нет, не другая. Цени то что ты жива, это и есть мудрость. Мне подруга тут рассказывала — она как то не очень счастлива была последние несколько лет. А потом ей стукнуло 60 и она неожиданно расцвела. Она сказала — я вела машину и поняла — дожила! И еще жива! Что еще нужно, само это ли не милость?:)
Вернат очень хорошо тебе написал… advaitaworld.com/blog/31624.html#comment462731
Потому то что привело тебя к проводнику с вопросом, в стремлении получить ответ и является главным препятствием для понимания. Что понимать нечего. Ты самодостаточна на 1000 процентов. и в этом ты нет ты, так как нет ничего отдельного, кроме представления, и остается то что есть, которое не нуждается «в праздновании».
:)
Если унылые будни есть то что есть, тогда это — празднование :) Если ты бежишь от этого, отвергаешь — тогда страдание. Ты пойми — ту — сатчитананда — не может не праздновать, не умеет по другому. Празднование есть сама наша природа. Даже отвергая, ты по сути празднуешь себя, фонтанирующую жизнь.
Но ты боишься того, что ты — сатчитананда. Тебя научили себя гнобить, чтобы сатчитатнада появилась. Это дуалистический подход, чем меньше себя-глинянного горшка, то больше Бога. Но в христианстве то нет никаких мастеров, все равны перед Богом — горшки :)
Люди боятся своего могущества, а не своей беспомощности. И действительно есть чего бояться :) Наши возможности как жизни неограниченны.
Ведь так у большего количества людей появляется возможность узнать — услышать. Зачем от возможности отказываться? Разве только на кухне давать Учение правильно?
Никто не отказывается. Придти на беседу можно не будучи в ФА, мастер ФА не значит что он не пробужденный мастер, а даже если и не пробужденный то все-равно можно получить ценные для тебя указатели. Причем тут ФА?
Можно и так. Почему-то не задумывалась, нужна или не нужна формация. Опять же быть против ее наличия, как-то странно, когда она есть. А вот вхождения-выхождения-вхождения, это наверное какой-то ритуал, ну как бы то я причастен к этому сообществу, то я не причастен, сам по себе. Это похоже на определение своих социальных границ.
мне кажется, что когда зацепка за свободу у человека, то ему Формация как кость в горле. И еще ищущие ведь как правило ощущают себя вышедшими из социума (из матрицы), у нех вообще такая идея сильна, а тут как будто призыв в новую структуру войти. А у него идея, что все это ограничивает. Пока тюрьма в голове, то ты и будешь в тюрьме. Вот еще от этого бесятся многие.
Наверно. Сама такой была, ни куда не вступала, хоть и везде участвовала, казалось что формальности ограничивают. Пока не доперло что полюбому не выйти из системы, даже если в монастырь или в лес уйдешь. Действительно тюрьма в голове. :)) Одиночная камера без окон и дверей. :)))
наверное это просто не моя тема… Свобода. Хотя меня так пресовали в детстве, что в восемнадцать лет я ушла замуж, чтобы из дома свалить. И потом уже делала что хотела. Хотя… когда ребенка родила было такое ощущение, что я свободу потеряла. И сейчас одна живу, так как не хочу никому подчиняться, хочу делать то, что я хочу, а не то, что нужно кому-то. Так что свобода получается важно. Но вхождение в Формацию я как-то не рассматривала как потеря свободы. Для меня это просто потверждение того, что я согласна с тем, что здесь транслируется.
Само наличие какого-то там проводника говорит о представлении, что есть что-то отдельное от твоего восприятия, а следовательно представление о том, что ты можешь что-то получить. Если это действительно проводник, то он скажет что между ним и тобой нет никакой разницы и все движения «сделать из проводника мастера и заглядывать ему в рот» — это иллюзия, и продолжение власти знания, когда знание делает тебя. Сначала это делает общество, потом для особо рьяных эстафету перенимает духовность. И здесь не имеет разницы качество проводника. Если он проводник — он скажет иди туда откуда пришел. И все. Потому то что привело тебя к проводнику с вопросом, в стремлении получить ответ и является главным препятствием для понимания. Что понимать нечего. Ты самодостаточна на 1000 процентов. и в этом ты нет ты, так как нет ничего отдельного, кроме представления, и остается то что есть, которое не нуждается «в праздновании».
Вот ты расспрашиваешь чего я не в фа, а чего Нирванек ушёл. Все, кто в треде защищают формацию, защищают не формацию, а представления о себе, потому что кто-то говорит, что не на ту лошадь поставили
Я придумала еще более страшный способ отвадить людей от фа:)) помимо истории поиска и надписи free away на аватарке, обязать всех членов носить на видном месте значок с надписью «сектант». Чисто в профилактических целях роста чсв.
Ну, у тех, кто считает формацию лишней. А так же у тех, кто считает формацию обязательной. А так у тех, кто вообще считает формацию реально существующей — границы не только в башке.
Все концепции — это границы, но есть концепции, благодаря которым можно выйти за границы. Ой, не могу, что же это за концепции такие? Видимо, у этих концепций есть маленькие дырочки, через которые осознающее качество сознание может заглянуть и увидеть само себя… а потом расширить и вывести, так сказать, в недвойственность… главное, при этом чистоту жизни блюсти. Это ведь так важно для гуны Саттвы)))
Интересно, о какой современной Адвайте речь, в которой есть готовое описание состояний и реальности? Это о ФА? Так вроде бы мимо.
Purusha
177 комментариев
Но если сильно захотеть, то можно все назвать фантазией и не различать шизофреников от здоровых людей :) Поэтому какая разница — ум это фантазия (мысль) или нет? Главное, что есть различающая способность, благодаря которой мы понимаем о чем идет речь и как следствие производим или не производим действия. Понятие Учение -это ведь тоже фантазия, но благодаря определенной работы ума и волевых усилий мы добиваемся некого результата -плода Учения. Хотя конечно можно сказать, что это никак не достигается и все такое… но без воззрения и работы над собой плод врядли созреет.
Учение это фантазия, а работа над собой и волевые усилия… похоже нет)
А кроме учения есть что то еще важное? )
Но кто будет выходить за эти концепции, ум?
Два вопроса по-существу:1) что подразумевается под образом жизни?2)Являются ли то, что мы здесь принимаем за практику- самоисследование, приятие -практикой в вашем понимании или вы это как-раз записываете в *Надеюсь на готовность вашу говорить о сути и своими словами
Саттва-гуной)
кроме подразумевания о практике и знании, как средство реализации
Приятных снов)))
По крайней мере так я понял послание данного текста.
В общем-то это просто похоже на обычное «сюда не ходи, к нам ходи», только завуалированное, в индийском стиле…
Не знаю никаких современных Адвайт.
Есть Мастер Дракон, он дает лучшее в мире Учение. И то что с тобой вышел промах никто не виноват. И промах ли? раз ты возвращаешься.
Этой пургой ты здесь никого не очаруешь, не трать силы впустую.
По сути и адвайта-веданта точно так же показывает пути ума, это ж школа с тысячелетней историей, неужели мы только что поумнели и наконец то доперли. Не так уж сложно :)
Но есть разница и принципиальная. В адвайте-веданте есть веданта, которая есть трансформация всего существа человека. А адвайта — это лишь ее пик. Вся разница Миши в том, если она и есть, что он практиковал, он что то элементарно делал, а не только болтал, что все уже есть то. Ну да, все есть то, какие варианты то? Вот это дерьмо и есть то? :) Тоже мне достижение, любой бомж просравший жизнь обладает этим сакральным знанием.
Практикующий человек получает механизм для исследования, о чем тут и идет речь, другой, созерцательный ум. И вот только на этом этапе начинается само-исследование.
Если же человека на высоту на вертолете супер-современном занести, даже в наше время технологий, то он все равно там заболеет горняшкой. Так что — туда не занесет не лифт не вертолет, только пешком :)
Ну а насчет фантазий, я не фантазирую… люди сами пишут все. И то что люди пишут однозначно все говорит, несмотря на отмазки «все указатели — лажа».
Я больше не про ФЭ писал, а про нео-нео-адвайту, а именно Ренца и Рам Дзы, поскольку ФЭ во многом — это развитие их идей. Ведь они совершенно правы, совершенно. Вот это дерьмо и есть то как выглядит Абсолют. Ничего другого не будет (а что может быть другое кроме абсолюта), но может быть по другому. И это «по другому» и есть самое начало пути.
Я не вижу принципиальной разницы между тобой и собой.
и
«Между нами нет разницы»
Это все-таки немного разные вещи.:)
Одно, если так хочешь )
проси денег прислать, долларов затридевятиморских, минимум пол зарплаты раз вы одно
:)) Посмешил (по хорошему) спасибо.
Так человеки и есть эти механизмы. Космические аппараты для переваривания пищи и реализации идей :)
#рукалицо
Помню тут был индус, которые вои ролики выкладывал, один из роликов был — как наблюдать/созерцать/самоисследовать? Что для наблюдения нужно сначала хоть какую то чистоту ума выработать, так вот то своими словами было о сатвическом уме. Зря ты тогда приложил того индуса в раже коллективной сектантской агрессии «свои-не свои», хороший был индус.
Вообще эта практика для начинающих. Чтобы ты ни делала, направь внимание на то чем занимаешься, а если внимание тебя куда то унесло, то, как заметишь это, регистрируешь эту мысль и направляешь внимание обратно на твое действие
Не интересно! В этом все и дело :) Вот и — развлекаемся духовно…
Вернат очень хорошо тебе написал…
advaitaworld.com/blog/31624.html#comment462731
Если унылые будни есть то что есть, тогда это — празднование :) Если ты бежишь от этого, отвергаешь — тогда страдание. Ты пойми — ту — сатчитананда — не может не праздновать, не умеет по другому. Празднование есть сама наша природа. Даже отвергая, ты по сути празднуешь себя, фонтанирующую жизнь.
Люди боятся своего могущества, а не своей беспомощности. И действительно есть чего бояться :) Наши возможности как жизни неограниченны.
Вот ты расспрашиваешь чего я не в фа, а чего Нирванек ушёл. Все, кто в треде защищают формацию, защищают не формацию, а представления о себе, потому что кто-то говорит, что не на ту лошадь поставили
ты не можешь не быть тем что ты есть!
но ты можешь не знать это абсолютно!
свои поймут )))
А… читаешь Роста… да?
Интересно, о какой современной Адвайте речь, в которой есть готовое описание состояний и реальности? Это о ФА? Так вроде бы мимо.