10 марта 2014, 15:11
Номинальный субъект - от теории к практике :))
Это удивительно.
Оказывается, «непрерывность» персонажа, от лица которого совершается происходящее — это действительно иллюзия. Настолько иллюзия, что прям пипец) персонаж намертво, непрерывно, без швов и без возможности вырезания принадлежит сюжету. Даже хуже… сам сюжет, картинка, сконструированы так, что создается впечатление, что в ней есть «главный герой», от лица которого ведется сюжет. То есть спорно даже непременное наличие игрушечного «человечка» в кадре, роль «человечка» может выполнять кусочек бумажки, фигурка солдатика, карандаш… Короче, это номинальный субъект, ага. :)
В свете этого осознания, опыты типа:
— наличие в сновидении и в бодрствовании в сюжете от первого лица совершенно разных персонажей (которые принято называть «я»), с разными характерами, внешностью, формой и т п.;
— когда в бодрствовании, например день 7 марта проживается от лица одного человека, а 8 марта — от лица человека с той же внешностью, но с другой личностью, а 9 марта проживается вообще от третьего лица;
Теряют всякую ценность и «необычность». Потому что это нормально: на полке стоит много книг, в одной книге главный герой — милая девочка, в другой книге — жанна д'арк, в третьей — инопланетянин, четвертая рассказана от третьего лица и т.д.
Единственное, что непрерывно — это осознание, которое «смотрит» это «кино», «читает» эти «книги».
Единственное место, куда еще может быть спрятана «личная воля» при таком раскладе — это мысль «а не может ли осознание выбирать, какую книгу оно читает?» Не может, блин. После осознания неотдельности персонажа от сюжета, быстро приходит и осознание осознания, и что нету у осознания такой функции — выбирать сюжет.
Вроде бы, Сюжет никогда не вступает во взаимодействие с осознанием. Но каким-то образом в сюжете есть постоянно обновляющееся описание осознания, и вот оно, будучи частью сюжета, может стать одним из факторов смены сюжета. Правда, непредсказуемо!!!
Человеческим «я»-зыком выражаясь, мне уже несколько дней снятся сны от лица разных людей, а бодрствование живется от примерно похожих, но разных личностей. И персонажи осознаются неотрывными от сюжета. И «я помню», что было время, когда непрерывность осознания была не очевидна, а вместо нее была очевидна непрерывность персонажа.
И еще, похоже много энергии тратится, чтобы поддерживать «одинаковость», которая кажется «непрерывностью» — каждый день и каждую ночь. Да и сюжеты ведь должны быть примерно «одинаковые», а как же. Вот оно — почему люди держатся за непрерывность и жесткость своей личности и за одинаковость (стабильность:) сюжета.
Ха. Они просто еще не поняли, что осознание — более непрерывная и стабильная штука:))
Оказывается, «непрерывность» персонажа, от лица которого совершается происходящее — это действительно иллюзия. Настолько иллюзия, что прям пипец) персонаж намертво, непрерывно, без швов и без возможности вырезания принадлежит сюжету. Даже хуже… сам сюжет, картинка, сконструированы так, что создается впечатление, что в ней есть «главный герой», от лица которого ведется сюжет. То есть спорно даже непременное наличие игрушечного «человечка» в кадре, роль «человечка» может выполнять кусочек бумажки, фигурка солдатика, карандаш… Короче, это номинальный субъект, ага. :)
В свете этого осознания, опыты типа:
— наличие в сновидении и в бодрствовании в сюжете от первого лица совершенно разных персонажей (которые принято называть «я»), с разными характерами, внешностью, формой и т п.;
— когда в бодрствовании, например день 7 марта проживается от лица одного человека, а 8 марта — от лица человека с той же внешностью, но с другой личностью, а 9 марта проживается вообще от третьего лица;
Теряют всякую ценность и «необычность». Потому что это нормально: на полке стоит много книг, в одной книге главный герой — милая девочка, в другой книге — жанна д'арк, в третьей — инопланетянин, четвертая рассказана от третьего лица и т.д.
Единственное, что непрерывно — это осознание, которое «смотрит» это «кино», «читает» эти «книги».
Единственное место, куда еще может быть спрятана «личная воля» при таком раскладе — это мысль «а не может ли осознание выбирать, какую книгу оно читает?» Не может, блин. После осознания неотдельности персонажа от сюжета, быстро приходит и осознание осознания, и что нету у осознания такой функции — выбирать сюжет.
Вроде бы, Сюжет никогда не вступает во взаимодействие с осознанием. Но каким-то образом в сюжете есть постоянно обновляющееся описание осознания, и вот оно, будучи частью сюжета, может стать одним из факторов смены сюжета. Правда, непредсказуемо!!!
Человеческим «я»-зыком выражаясь, мне уже несколько дней снятся сны от лица разных людей, а бодрствование живется от примерно похожих, но разных личностей. И персонажи осознаются неотрывными от сюжета. И «я помню», что было время, когда непрерывность осознания была не очевидна, а вместо нее была очевидна непрерывность персонажа.
И еще, похоже много энергии тратится, чтобы поддерживать «одинаковость», которая кажется «непрерывностью» — каждый день и каждую ночь. Да и сюжеты ведь должны быть примерно «одинаковые», а как же. Вот оно — почему люди держатся за непрерывность и жесткость своей личности и за одинаковость (стабильность:) сюжета.
Ха. Они просто еще не поняли, что осознание — более непрерывная и стабильная штука:))
(36):
Dragon, veter, Yota, Yuka, Rikirmurt, itslogin, Eya, Bambuka, wwwatcher, Natahaalala, Mint, Kleo, Dima12, liya, Masha777, 0leg, A_Hu, DASHKA, Kapelka, pchelkine, deleted2, Divox, Atya, maxuscz, asyoulike, oreztempy, Sich, Disa, Biryza, Amitola, volcov, bushen, vitaly73, Sonisha, RA-MIR, N0thing
29 комментариев
персонаж фильма собой, что по сути и является авторской программой.
Это как резонанс, найдена телестанция,«персонаж», а дальше, что она транслирует,
то и будет без возможности оторваться от сюжета.
Осознание — это то, что видит всё, не осуждая ничего. Осознание — это то, что ясно видит всё, что есть в трехмерной реальности, именно потому, что не является этим.
Отождествление это восприятие персонажа в виде себя, как во сне со сновидениями.Отождествлённый персонаж осознаётся как «я» и является поэтому иллюзией.
Каспийского моря, был им, а утром проснулся я пенсионер квартирного
значения.Отождествление это не тождество в математике,
а представление себя персонажем, которого транслирует сознание.
вот еще прикольно
для потверждения непрерывности персонажа — Себя. И вот эти стреротипные паттерны поведения, одинакового реагирования походу отсюда, чтобы не нарушать повторяемость сюжета и персонажа. Вот тебе и день Сурка.
ведь он уже выделился в объект, значит не то… а выделил тоже объект, вот они в связке и идут… я тоже раньше думала, что интуичу, блин, разводка с этой интуицией получилась)))
опиши состояние «нет тебя»…
Почему состояние желания подразумевает кого-то кто есть? Импульс к действию — это состояние желания?
Нет ментального диалога в башке — нет и меня.
у тебя «ты» равно «несогласию», а если «согласная», то кто?
смотри, физтело, эмоции, ментал(мысль-немысль), событийное(делатель)
и будхи(разум)чувства, это всё вместе, но нужно рассматривать отдельно… сначада идёт чувство себя, потом идёт действие, а потом уже мысль, если сидеть и думать, то никаких действий не будет))…
а потом уже атман, я так думаю, что это и есть ном.субъект…
Это я про себя
Старое кино не навязывается, не бегает за нами, это «мы» «бегаем» за ним, стараемся удержать, потому что оно не дает разрушится иллюзии непрерывности.
В качестве иллюстрации вот цитата — Нисаргадатта описывает эту тему в первой же беседе в «Я есть То»:
«Безусловно, любая воспринимаемая вещь является переживанием. И в каждом переживании присутствует переживающий. Память создаёт иллюзию непрерывности. В действительности, у каждого переживания есть свой переживающий, и чувство отождествления возникает из общего фактора в основе всех отношений типа переживающий переживание. Отождествление и непрерывность — это не одно и то же. Подобно тому как у каждого цветка свой цвет, но все цвета возникают благодаря одному и тому же свету, так и множество переживающих возникают из неразделённого и неделимого осознания, различные в памяти, но единые в сущности. Эта сущность является корнем, основанием, вневременной и внепространственной «возможностью» всего бытия.»
Потому что воображение сразу в красках рисует «неразделенное и неделимое сознание, корень, основание, вневременную и внепространственную возможность всего бытия» %)