18 марта 2014, 14:25

Письмо к Мастеру

Уважаемый Мастер!

Я пишу Вам потому что мне уже просто не к кому обратиться.

Написав сообщение и перечитывая его сейчас понимаю насколько длинным оно получилось. Тем не менее я надеюсь что Вы прочтете его до конца. Для меня это крик о помощи, раньше я даже не смог бы себе представить ситуацию, в которой мог бы написать что то подобное. Но это именно то что сделало мою жизнь совершенно невыносимой всего за полтора месяца и я просто не знаю к кому обратиться.

Меня зовут Женя. Я просто жил своей жизнью свои 23 года, полной планов, амбиций и других вещей, которыми живут все. Сейчас я понимаю что я всегда был чуть более высокомерным чем другие, всегда считал себя чуть чуть умнее других. И жизнь мне часто давала подтверждения поэтому мое самомнение росло. Пару лет назад я увлекся духовностью. Тот период жизни был очень сложным для меня и я фактически сбежал от мира в различные учения. Хотел достичь просветления, освободиться от страданий и тп. Не сказать что я много практиковал, немного медитировал, занимался йогой и слишком много читал. Чтение, фантазии, планирование и размышления всегда были областью в которой я прятался от мира. Я начал с эзотерики потому что она отвечала моему романтичному складу ума. Читал все до чего доходили руки, про йогу и астрологию, блаватскую и Рерихов, каббалу и астральные путешествия. Я бежал от жизни в эти книги. Старался все попробывать но глубоко никогда не нырял. Потом увлекся трансперсональной психологией. Ходил на холотропное дыхание и что то действительно менялось во мне. Уходили какие то страхи и зажатости, я стал больше принимать мир. Потом со временем мой ум как то созрел что ли — пришел период дзен и дзогчена. Никогда не хватало терпения на серьезные медитации. Но тем не менее я ездил в монастырь выполнять пхову и получать наставления по дзогчен в прошлом году. При этом продолжал читать что то из трансперсональной психологии.

Не удивительно что читая Грофа и других меня поразили переживания вызываемые психоделиками. Именно психоделиками которые вызывают 'якобы' духовные переживания — лсд и дмт. А так как я все время гнался за переживаниями, за чем то духовным — для меня это было способом взять измерения куда меня не пускали штурмом. Я хотел попробывать, но из за того что мой отец все мое детство был алкоголиком я знал что эксперименты с веществами опасная вещь. Поэтому я хотел попробывать всего один раз лсд и дмт. Сначала я достал кислоту, уж не знаю была ли она настоящей но я действительно имел очень интересные переживания. Хотя вряд ли я хотел их повторить. Они были какими то низкими чтоли, в них не было благости которую я испытывал во время медитаций или присутствия в моменте здесь и сейчас. Потом через пару месяцев попробывал еще что то похожее, и это было просто веселый опыт с друзьями.

В целом начать период когда я наконец успокоился. Стал меньше читать. Мне очень понравились идеи экхарта толле о здесь и сейчас и я действительно стал счастливо жить. Я нашел дело о котором мечтал и которое искал много лет. Я чувствовал тихую внутреннюю радость от того что моя жизнь наконец то кажется пришла в спокойное состояние, когда ты не пытаешься убежать от себя в каком то сумасшедшем поиске чего трансцендентного. Мое дело давало мне возможность сделать что то большое для людей, а поскольку с детства я все время чувствовал в сердце щемящую любовь ко всем живым существам я нашел себя — себя в забытии себя и тотальной отдаче себя этому делу. Это стало моей практикой и все книги ушли, остались только медитация по вечерам в свое удовольствие. Это время стало самым счастливым в моей жизни. Я правда счастливый человек — у меня есть все- любимая семья, которая наконец стала похожей на семью, любимые друзья, мечты и дело которому ты хочешь посвятить всю жизнь.

А потом все изменилось. Мне позвонил друг и сказал что вещество о котором я спрашивал — дмт — наконец то есть, и что можно пробывать хоть сегодня. И я конечно же решил попробывать. Ведь это молекула духа как ее называют, это вещество выделяется у нас гипофизом во время смерти и тд и тп. Люди описывали внетелесные опыты, переживания единства, божеств и архетипов. Как можно устоять перед этим ищущему, который за свою жизнь имел один внетелесный опыт в 18 лет и больше ничего не смотря на все попытки? Ну и конечно же обещали смерть эго. Мне это казалось чем то забавным и простым, ведь такой ищущий как я наверное имеет эго размером с горошину. Хах, оглядываясь назад я понимаю как я попал в ситуацию в которой нахожусь, я такой высокомерный любопытный мудак.

Я приехал на квартиру к лучшему другу. Помедитировал перед опытом. Для меня это была дверь в другой мир. Мир чудес.

Я помню как сделал несколько затяжек и пошел на диван, зная, что от дмт ты просто отрубаешься на 20 минут. Закрыл глаза и увидел обещанные мандалы и узоры. Началось — подумал я. Но мандалы рас снялись и исчезли. Я открыл глаза. Ничего. Было какая то слишком сильная осознанность или бодрость — как будто ты проснулся. Я подождал несколько минут и решил что меня не взяло и нужно еще. Хотя дозировка было 40мг вместо обычных 25 для новичков как я потом узнал. И друг сделал мне еще 60. То есть я превысил дозировку в 4 раза, если не больше. На этот раз я вдыхал еще глубже как человек который занимался цигуном и йогой — получилось что я 'выпил все до дна'.

А потом мой мир исчез. Первое что я понимаю — это конец. Не в том смысле что я умираю — к этому я был готов. На меня накатывает безумный ужас от того что я что то сломал в реальности. Комната исчезла и растворилась в каком то безграничном бесконечном белесо-бесцветном пространстве, как на картинах Сальвадора дали. Образы двух моих друзей сделались гротескными и психоделическими, их фразы только подтверждали что вот все и закончилось. Вспомнилась моя семья, мама и папа, мои друзья, все кого я люблю. Я понимаю что они исчезают. При этом было четкое ощущение что я как будто пробудился ото сна. И самое страшное — то от чего меня трясет от ужаса даже когда я пишу это — мне кажется что так было всегда и ничего кроме этого нет. Что все мои друзья, все кого я люблю это лишь мое собственное воображение… Что все что есть это эта бескрайняя пустота и я — какой то убогий психоделический бог, который создает себе друзей в этом бесконечном мире одиночества и ужаса. Это не было единство — это было космическое одиночество и отделенность, и только безграничный ужас и боль от того что испортил свой сладкий сон и теперь он никогда не будет прежним. И четкое ощущение что меня отсюда не отпустит и выхода нет. И все кончено. Исчезла любовь как сладкий сон этого глупого человека по имени Женя. Остался только ужас и космическое одиночество. И гротескные образы друзей которые казались сломанными воображаемыми машинками говорящие 'ну вот и все, вот и все.' Вот я и нашел свою абсолютную реальность которую так искал.

Потом комната стала возвращаться. Я смотрел как возникают стены и все остальное. В тот момент я был безумно рад что переживание закончилось а мир все еще здесь.

Однако то что ушло как будто ушло безвозвратно. Все светлые эмоции которые наполняли мою жизнь ушли. Любовь к каждой секунде жизни пропала. Пропало ощущение что впереди меня ждет что то хорошее. Остался лишь ужас и одиночество, боль и тоска… Так закончилось переживание. И начался бесконечный ад, которым стала моя жизнь.

Ощущение что реальность в любой момент может исчезнуть осталась. А вместе с тем остался и невыразимый страх. Начались панические атаки. Первые 3 недели я совсем не спал. Я орал в подушку и в голос от ужаса. Никогда я не испытывал такого всепоглощающего ужаса. И меньше его не становилось.

Сама жизнь стала похожей больше на сон чем на реальность. Меня постоянно преследует ощущение де жа вю, как будто я все это уже видел и даже то как я пишу вам это сообщение. Десятки раз за день. И каждый раз это вызывает новый приступ ужаса и паники.

Пространство постоянно отвечает на мои мысли внешними событиями. Синхронии случаются все время. Ссылки в интернете, картинки в контакте или инстаграме как будто отвечают на мои мысли. Каждый раз это невероятно пугает.

Навязчивые мысли затопили мой ум. Поскольку я так много читал
Я наложил десятки смыслов на то что со мной происходит. Неужели это и есть высшая реальность? Недвойственность? Буддисткая пустота? Неужели это и есть просветление, в которое меня теперь тащит несмотря ни на что?

Мой ум стал моим главным мучителем. Я стал пытаться найти ответы в книгах, как всегда, но все что я читал пугало меня еще больше. Мое воображение рисовало все более и более страшные картины. Особенно меня пугают слова о том что мир иллюзия, реальности не существует и тп. Что я есть то. Как-то не хотелось бы что мое ограниченное я было всем. Сейчас я стараюсь читать как можно меньше, но получается с трудом. Можно ли верить своему уму? По моему он только отдаляет от истины, но есть ли у меня что то кроме него?

Все духовные учения стали казаться ловушками, которые нужны только чтобы привести меня туда. Жизнь стала максимально гротескной и психоделической.

Очень глубоко стали пониматься некоторые постулаты духовных традицией, например 4 благородных истины. Желание прекратить это невыносимое страдание настолько сильно, но страх что лишь в 'это' можно освободиться просто невыносим.

Мысли о смерти преследуют постоянно. Причем не моей, а людей которых я люблю. Они все время ускользают, время исчезает. Я понимаю что я не могу никак удержать ни единой секунды с ними. Наверное об этом и говорят буддисты что все пусто. Я держу их за руку но все равно ничто не способно наполнить меня. Секунды исчезают и вот я снова расстаюсь с ними, все такой же пустой, ничем не наполняемый. Каждая привязанность в моей жизни с мясом отрывается от моего сердца и мне очень очень больно.

Блоки в теле о которых я знал и не знал стали сильнее в несколько раз и невероятно болят.

В редкие светлые моменты хочется верить что это лишь темная ночь души, что это процесс который ведет меня к чему то хорошему. Но навязчивые мысли возвращаются, как и страх, безысходность и боль и затмевают все.

Одна из синхроний вынесла меня на ссылку на встречу с Уэйном Ликерманом. Почему то невероятно страшно было идти но я уже сдался тому что со мной происходит. Прочитал несколько его книг, они действительно сильно резонируют но страх не уходит. Я написал своему духовному брату, который со мной жил в одной комнате в монастыре где мы получали наставления по дзогчен и с которым очень подружились. Сказал что приезжает просветленный учитель адвайты, я уже 2 недели читаю его книги, они греют душу. И тут он мне говорит что нырнул в последние 2 месяца в адвайту полностью, что нашел свое учение. Что именно Живое учение его привлекло и Уэйн Ликерман. И Вы, Мастер, он рассказал мне про Вас. Надо ли говорить как не по себе мне стало от такого 'совпадения'. Ведь вся моя жизнь превратилась в сон, и очень не добрый.

В присутствии же Уэйна мне как то полегчало. Несмотря на то что у меня сотни вопросов и я ничего не понимаю, на сатсанге ни один из них не казался важным. После первого дня сатсанга пришел домой и начал искать таки свое 'я', искать некий центр себя. И ничего не нашел. И как то внимание не обратил… И вот под конец второго дня сатсанга я вспоминаю это, на фоне всех разговоров про ложное чувство авторства. Снова гляжу внутрь и понимаю что нет там никакого центра. Нет меня. Нет какой то сущности или точки или чего то еще. И никогда не было. И это было (точнее не было) всегда. И тут мне снова становится страшно. Я понимаю что задам этот вопрос и мне безумно страшно знать на него ответ. Меня снова начинает накрывать всеми эмоциями последнего месяца — страх, отчаяние, одиночество, тоска… И как раз объявляют перерыв. А из под меня как будто стул вышибли — мне безумно страшно но я понимаю что так все действительно и есть. И это так очевидно и в то же время невероятно. И абсолютно не укладывается ни в одну концепцию. Я подхожу к нему и запинаясь от непонятного страха и беспокойства говорю о своем переживании… Что не могу найти 'я' как бы не искал. Что центра как такового у меня просто нет. И не было никогда. Только какая то иллюзия которая продолжает возникать. Мастер сказал задать этот вопрос из зала чтобы все могли получить пользу от него. Исчезла вообще какая то точка опоры или отсчета. Вспоминаю как это произошло я помню какое то озарение, проблему чего то. Стоит ли в очередной раз говорить о страхе, ведь все чем ты себя считал вдруг начинает схлопываться.
Хотя тот факт что меня нет принес невероятное облегчение — хотя бы не Я один есть. А потом снова нахлынули эмоции и после сатсанга я рыдал в машине как не рыдал наверное никогда. Все мои любимые люди уйдут, и я даже ничего не могу сделать чтобы как то наполнить себя ими — я все также невероятно пуст. И даже меня то нет, и просто невозможно наполнить эту пустоту. сегодня меня снова накрыло очень сильным страхом, как в первые дни, от которого не помогает ни то что я ему сдаюсь, ни то что меня нет как бы забавно это не звучало. Этому организму невероятно страшно.

В целом я принял ситуацию. Принял боль и отчаяние и страх. Или мне хочется верить что принял. Как бы то ни было я просто хочу уже чтобы эти разрывающие меня противоречия разрешились. Назад дороги нет, я не смогу жить как прежде. И придется дойти до конца. Какой бы реальность не была я хочу чтобы этот процесс завершился. Я надеюсь что там что то хорошее. Это все что я могу делать наверное… Хотя для меня больше нет понимания я, нет понимания могу и нет понимания делать.

Вчера после сатсанга я снова написал своему другу, с которым жил в монастыре. Поделиться переживаниями на сатсанге и после. В целом что со мной происходит. Он сказал что то что со мной происходит очень похоже на то о чем вы рассказываете на сатсангах, когда люди залипают на пустотности. Сказал что есть некая техника трех ударов, и что возможно что на сатсанге Рам Цзы один из таких ударов случился. А также сказал что вам можно написать. И вот я пишу это сообщение. Я даже не уверен дочитаете ли Вы до сюда, очень уж длинно получилось. Но это история последних полутора месяцев моей жизни, рассказанная как она есть. И слова не могут полностью передать эмоций. За последние месяца я испытал самое интенсивное страдание за свою жизнь. Я не привязываюсь к нему и не упиваюсь им, просто говорю как чувствую.

Перечитывая написанное понимаю что уже один факт такой капитуляции приносит облегчение. Моими любимыми словами с момента как я научился говорить были: я сам. Я верил что могу научится всему по книгам сам. Я отвергал помощь других.

Для меня это письмо это сдача перед силами вселенной. Я понимаю что спрашивать у вас что я могу сделать бесполезно ведь я ничего не могу. Я не уверен больше вообще что есть какое то я.

Единственное что наверное будет возможным — спросить, может быть Вы сможете объяснить мне, что со мной происходит?

Неужели то что я пережил — это недвойственность или абсолютная реальность?

У меня сотни вопросов, но есть несколько, которые волнуют меня больше всего. И если вы разрешите мне их задать я буду безмерно благодарен.

Спасибо за то что вы прочитали это…

102 комментария

wwwatcher
Очень интересно!
Anna2013
да…
а я то думала, что мне было тяжело…
имхо, такое случается когда «всё» исчезло, а чувство «я» осталось.
и вот на него уже наведывается и одиночество, и все страхи.
«я» постоянно подтверждается через страх.
liya
Ни фига себе.
DASHKA
Сначала я когда прчитала, и хотела прокомментить, то не смогла. Так как комменты были закрыты. Потом попыталась Дракону письмо написать, чтобы он обратл внимание на это письмо.Кстати за более чем год в первый раз к нему обратилась. А там оказывается если ты не друг, то писать ему не можешь.
Ребята, напишите кто-нить Дракону в личку, чтобы обратил внимание на письмо. Парню реально помощь нужна.
А то оно уплывет по ленте. Дракон ведь не все читает.
DASHKA
хотя я посмотрела только что Дракон прочитал. Может он ему ответ в личку написал?
Dragon
да я все прочитал и ответил в личку… тут вы думаете СКОРАЯ ПОМОЩЬ? НЕОТЛОЖКА? тут работать надо, терпеливо и долго, сломать легко, чинить трудно.
DASHKA
Спасибо, Мастер вам! Я так и подумала)))А то за парня страшно.
А то я всполошилась, раскудахталась!)))Как наседка! У меня бывает. Видать профдеформация. Работа в отделении неврозов в течении 13 лет сказывается.
Dragon
ну вот и займись парнем, начни общаться, ты уже многое можешь прояснить со всем терпением и заботой, а я буду присматривать за вами!
DASHKA
Я его помню на встрече с Рам Цзы, он вопросы задавал. Я пообщаться готова, я тут со многими общаюсь. Не совсем правда уверенна в своей кометентности(((Я ж не Мастер. А тут ведь у парня серьезно(((
Oceana
Мастер, почему в личку? ))
maxuscz
Хорошо что ты пришел, что написал искренне.
Пусть тебя найдет Милость при любом раскладе
Воистину Бог смеется больше всего когда человек строит планы
Все будет хорошо.
Dara
Привет) приходи на живую встречу 27-30.03;)
DASHKA
А еще приходи на встречу к Микеде и Омешваре. Правда там уже набор закрыт, но я думаю одним больше, одним меньше. Роли не играет. Я могу не приходить, у меня не горит. Напиши Микеде в личку. Они с Омешварой хорошие Мастера. Эти встречи другие немного, не как с Рам Цзы. Более камерные, итимные. Можешь много вопросов задать.
ramiz
да сильно… как прочитал.столько разных чуств.давно так ничего не задевало!..
Karmila
Женя, извините за прямоту, но ваши состояния это острое депрессивное расстройство, психика сломалась. Вам сейчас не помогут никакие мастера.(( Ищите хорошего доктора.
snumra
А вот диагнозы по интернету ставить ай-ай-ай
Karmila
не диагнозы, я же не доктор))
Allegro
Камилла, ищи хорошего доктора прежде чем сюда идти))))Ты явно не в теме!!!!)))
Karmila
твое замечание это агрессия
Karmila
ты явно у доктора давно не была)))
Allegro
Ни какие доктора тут не помогут. Я к тебе как своему сыну обращаюсь.Моему сыну 15 лет, но он похоже по твоей дороге пойдет.)Тебе нужно это состояние пережить. Это все временно.Потом будет дальше. Я не знаю как, я только читала, но я знаю что это переходит в свет!!! Иди к мастеру который тебя срезанирует.Вот 200% поможет. Сумиран.
Karmila
ты все знаешь))
Mint
Пора обратно закрывать комменты :))
Karmila
пора брат, пора)))
Ultron
надо детектить когда две женщины начинают друг на друга пикировать и сразу закрывать
Ultron
кстати неплохая задача
Karmila
ну а че, на войне как на войне
Ultron
Я один раз читал перепалку Dashka с Allegro, впал в когнитивный диссонанс на целый день
Karmila
судя по реакции, не ты один впадаешь:-|)
T-Rain
бред какой то в комментах знатоки развели… :(

Понравилась искренность обращения! То, что Вы нашли дорогу на этот сайт и обратились к Мастеру — это уже Милость! И она нашла Вас!
Belka
Привет! Знакомо это космическое одиночество)Под наркозом было. От реальности тогда не осталось ни чего, а то, что было не описать. И паника, непонимание, утрата, ужас)). Да, одиночество, вечное одиночество и неизвестность. Вопрос реальности далее тоже очень беспокоил. Реальность плавала еще с детства, у тебя было? но ни кто не верил, я обижалась, ведь вижу, не вру. Да и сейчас глюки) а то, что каждый день разный, в нем появляются и исчезают предметы, местность меняется, время не пойми что — это нормально:)Может поэтому не так испугал опыт в наркозе. Хотя периодически тот ужас вылезал с вопрос, что ж реально. Как-то спросила себя, чего боюсь на самом деле. Думала, что того, что всё не реально. Но оказалось, что сильней боюсь, того, что всё это реально)) тогда реальна и я. И вся эта жизнь, и всё что в ней будет и это надо прожить мне! и это очень, очень серьезное дело — жить)))так странно было это осознать. Боялась и того, что реально и не реально всё, что я есть и меня нет:). Я считаю, что тебе повезло с опытом, всё у тебя нормально, это действительно страшно с этим столкнуться. Не торопись. Читай блог формации. Откроется аспект пустотности, вопрос снимется, а страх трансформируется в удивление каждому явлению:)Улыбнись! Удачи!
Belka
еще вспомнила. Что помогло не зависать в этих состояниях и не съехать крыше. На ум приходила фраза — всё может быть и всёго быть не может. начинала думать над неё, как же так может быть, одно исключает другое. Вертела фразу и так и сяк. И вопросы исчезали, оставался смех и его было достаточно:) Ты улыбнулся? этого достаточно))))
Oceana
Здорово, что ты написал это не в личку, а здесь, в блоге. Спасибо! Жаль, Дракон не стал отвечать здесь… )))
И… ты попал по адресу :))))
Dragon
Здесь нет быстрых рецептов, психика вещь тонкая и ранимая.
Mint
Хочется сказать, что в таких ситуациях бывает очень полезна теплая и хорошая компания, в которой можно просто побыть и пообщаться, не обязательно даже на какие-то откровенные темы, скорее даже на самые обычные. Подобные встряски склонны рождать некую ранимую и бОльшую открытость и в эти моменты хорошо побыть в тёплых объятиях друзей, поговорить о том о сём, потереться биополями :)))

Да и вот на сайте здесь у нас очень хорошая компания, заходи почаще, поболтаем виртуально :)
Dragon
Вот и я ему написал об этом!
smilen
Привет, Женя! Да, здорово, что зарулился сюда.У меня было подобное переживание, но без наркотиков.Также не было понимания что к чему и ужас был долгие годы.Здесь потихоньку освоишься и посмотришь что к чему)))).Есть у тебя сейчас только это переживание. Посмотри, чем вызван страх..??.. Это как сирена при сбое привычной программы «твоей системы восприятия жизни».И эта сирена-- куча мыслей.Все то, что было так дорого тебе… Смотри на сам страх, не бегай от него.Я понимаю, что этот ужас трудно переживать))), но можно взглянуть ему прямо в глаза… Любое переживание определяется ( регистрируется) благодаря его отсутствию(номинальному субъекту по здешнему))).Нащупай границы страха.Любое переживание имеет границы.Что есть за ним??? Смотри сквозь него.Что там?
Atattvamasi
ужас не-Я!
Atattvamasi
и вся моя жизнь рухнет! И все, что я знал о себе! И да, черт подери это так! Но не так трагично!:))) По-истине тяжело тем, кто в ПУТИ… то есть Между!:))
ramiz
похоже я тоже из той же категории… долго итрудно привыкал к новой жизни… здесь нашел поддержку… неслабую… счас не очем жалеть…
pchelkine
Привет! Как же хорошо, что ты к нам попал. У меня долго было похожее состояние, помогло общение с друзьями и сатсанги Дракона и мастеров.

и вот хорошая цитата: «Реальному ничего не угрожает, нереального не существует». Пиши на сайт:)
wwwatcher
Вспомнилась моя семья, мама и папа, мои друзья, все кого я люблю. Я понимаю что они исчезают. При этом было четкое ощущение что я как будто пробудился ото сна. И самое страшное — то от чего меня трясет от ужаса даже когда я пишу это — мне кажется что так было всегда и ничего кроме этого нет. Что все мои друзья, все кого я люблю это лишь мое собственное воображение… Что все что есть это эта бескрайняя пустота и я — какой то убогий психоделический бог, который создает себе друзей в этом бесконечном мире одиночества и ужаса. Это не было единство — это было космическое одиночество и отделенность, и только безграничный ужас и боль от того что испортил свой сладкий сон и теперь он никогда не будет прежним.
Всё что ты описал через психоделический опыт, это глубоко заныканное из подсознательного. ТЫ ПРОСТО СДРЕЙФИЛ, КОГДА ТЕБЯ НАКРЫЛО «ОТКРОВЕНИЕ». Знаю это потому, что сам имел психоделические опыты, похлеще твоего и продолжительностью в 10 раз больше. В момент прихода трипа, ты схватился за СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ, поэтому ОНО сыграло с тобой в ТВОЮ ИГРУ, называемой «СТРАХ И БОРЬБА ЗА СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ»! Просто твоя психика была не готова к «ТАКОМУ РАЗВИТИЮ» событий. И первая «ТРЕЗВАЯ» мысль, которая всплыла на поверхность, конечно была «МНЕ КОНЕЦ, ИЛИ Я УМИРАЮ». Эту «реальность» ты и начал раскручивать борясь за жизнь. В момент прихода, твоё подсознание стало обретать мысли-формы. Это то «знание», то сокровенное, которое ты припрятал, как «факт» того, как оно должно быть. Ты просто реализовывал свои подсознательные представления о том, к чему якобы стремишься. А когда реализовал, тебя обуял ужас. Что же я делаю? Так я-фантом, которого ты оживил, сыграл с тобой в страшилки. Просто пойми одну простую вещь. Всё, что с тобой «приключилось», было отражение твоих страхов и представлений, которые были задвинуты в подсознательное, а на их место была водружена духовность, как щит от всего этого! То есть, всё, что ты делал для развития духовности, ты делал для СЕБЯ не существующего. Такой вот парадокс! В жизни мы стремимся туда, где нас никогда не будет, это навеяно страхами и суевериями, от которых бежим. Это тебе продемонстрировал опыт, которой поставил тебя перед экзаменом «собственно смерти», который ты провалил на отлично!
DASHKA
Кстати Атья — Таня мне нечто похожее рассказывала, про такой опыт. Только у нее не от веществ, а так просто. Ужас говорит полный. Вот от этого, что Тебя нет!
wwwatcher
Ужас не оттого, что тебя нет, а как раз наоборот, от того, что ты есть. И это коренная, вера в «себя живущего», вшита в подсознательное. Это то самое «я-есть», о котором говорил Махарадж. Состояние парадокса, это практика по прибыванию в «я-есть»!
Rezo
Ужас не оттого, что тебя нет, а как раз наоборот, от того, что ты есть.
Да, от угрозы этому я-есть.
Rezo
Так она не приняла, рас ужас?
DASHKA
да, не приняла.
RA-MIR
Не тебя нет, а представления о себе исчезают, образ себя но это же кто то увидел, воспринял.А об ужасе кричат уже потом авторские программы.))
Mint
Меня всё время удивляет, когда ставят такие развёрнутые диагнозы по отношению к какому-то уникальному опыту, произошедшему с уникальным человеком, к тому же при этом основываясь на собственном описании давной протухшего собственного опыта, при том, что в подобных состояниях как правило никто ничего не в состоянии адекватно описать, а весь этот анализ происходит намного позже и строится не пойми на каких останках и воспоминаниях.

К тому же забавно как ты, написав до этого столько комментов с демонстрацией отличного знания теории учения, теперь начинаешь утверждать что парень кого-то там оживил, с кем-то там боролся, что-то там провалил. Если с фантомом кто-то борется, то реален уже не только фантом, но и борящийся :))
wwwatcher
Меня всё время удивляет, когда ставят такие развёрнутые диагнозы по отношению к какому-то уникальному опыту, произошедшему с уникальным человеком...
Да твой уникальный опыт дерьмо, как и твой уникальный человек! :)) Вот из этой веры в дерьмо вся свистопляска! :)) Расслабься никто никому диагнозы не ставит, это лишь отголосок претензии на другой вариант, который застрял в горле. Но и высморкайся тогда, может полегчает. :))
… к тому же при этом основываясь на собственном описании давной протухшего собственного опыта, при том, что в подобных состояниях как правило никто ничего не в состоянии адекватно описать, а весь этот анализ происходит намного позже и строится не пойми на каких останках и воспоминаниях.
Это ты в книгах прочёл? :))
К тому же забавно как ты, написав до этого столько комментов с демонстрацией отличного знания теории учения, теперь начинаешь утверждать что парень кого-то там оживил, с кем-то там боролся, что-то там провалил. Если с фантомом кто-то борется, то реален уже не только фантом, но и борящийся :))
Я тебе ничего не собираюсь доказывать, так что расслабься! :))
Mint
хорошо :)
wwwatcher
Вот тебе как раз в тему пост, который ты по всей видимости пропустил мимо глаз! :)) Димка! Пока не признаешь гитлера в себе, никакое супер понимание тебе не поможет!
advaitaworld.com/blog/32049.html
DASHKA
ну вот чего Феликсу минус поставили? Правлильно он сказал, пока Фашиста в себе не увидишь, так и будешь за образ Себя хорошего цепляться!((
RA-MIR
Какой то Фашист не хочет быть разоблаченным.
Vedana
+1 Ты прям изложил мои мысли )) Меня тоже подобные посты-диагнозы глубоко удивляют )))
Mint
полечить кого-то бывает весьма приятно время от времени :)) С детства наверное идёт, все наверное играли же в докторов :)
wwwatcher
Ты ещё не заметил, что всё, что разглядываешь «во-мне», это ТВОЁ СОБСТВЕННОЕ!? Спасибо, что делишься своим говнецом, то-то мне чего-то не хватает! Иногда из тебя искренность выскакивает Димка, редко конечно, но бывает, вот и посмотри на неё. Что у тебя там такое праведное засело, знающее, как оно должно быть, и контрастирующее с тем не-идеалом, вечно не довольное тем, что есть?
Mint
Ха, Феликс, где в комменте выше хоть слово было о тебе? :)
wwwatcher
Димка «мы с тобой» в разных мирах живём, поэтому, ты меня не поймёшь никогда. :)
Mint
Просветлел что ли? :)
wwwatcher
Не просветлел, а просто посмотрел! :)
Mint
И теперь все вокруг в говне видятся? :))
wwwatcher
Не ехидничай!
wwwatcher
Вот и по удивляйся! А может это твой «диагноз», поэтому резонирует?
Anna2013
диагнозы по отношению к какому-то уникальному опыту, 

потому, что в том описании, в котором находятся большинство- опыты очень похожие.
их нужно упаковать в «субьект — обьект -процесс», что бы «сбить» уникальность, а потом уже искать обьекта, до ненахождения.
имхо, схема одна и та же.
Anna2013
я к тому, что как раз уникального в этих опытах ничего нет.
wwwatcher
Так и есть. Мало того, нет вообще никаких уникальных опытов! :))
DASHKA
Ань, я не поняла тебя, что ты имела ввиду?
Anna2013
что опыты не уникальны по сути, содержание различается.
сны видят все и какой именно не важно- всё равно будет сон, по сути.
т.е. если целовала во сне мужчину- искать его в кровати по утру не имеет смысла :) и уж обижаться, что ушёл и телефончика не оставил, тем более ))
Mint
да, но вы прикиньте, что ни одно описание ни на йоту не приближается к фактическому опыту. Сколько из вашего «АААААПЧХИИИИИ!!!» потом попадает в «я пронзительно, звонко и громко чихнула?» мне кажется 0% :) А теперь если поехать дальше, то мы имеем незнакомых людей, общающихся по Интернету (!) и с уверенностью выписывающим друг другу какие-то указания по поводу описания некого опыта, прошедшего полтора года назад! Над этим можно только посмеяться :)) Иметь ввиду что-то большее здесь — это просто хороший повод поисследовать кому это надо, почему это так важно.
Anna2013
это просто хороший повод поисследовать кому это надо, почему это так важно.

детали не важны, важен тот, кто их переживает, согласна. поэтому когда, как и что было прожито не имеет значения.
даже если бы он варил борщ и тащился от этого уже можно исследовать на предмет «а кто?».
просто в этом случае страх хорошая мотивация.
wwwatcher
да, но вы прикиньте, что ни одно описание ни на йоту не приближается к фактическому опыту.
Ты веришь в эту фактичность опыта потому, что это крепкая броня для «опытного»! Где главный «факт», это он!
Noname
Друзья, спасибо огромное за поддержку! Я рад что опубликовал в блоге и рад что не разобрался в том как работает система блогов — я не думал что кто нибудь увидит пост, кроме как по ссылке) Мне действительно полегчало когда я написал все это и сдался. Я не хотел казаться трагичным, просто иногда накрывает так что просто отвал башки. Возможно мой опыт кому-то поможет. Я многое понял за эти полтора месяца. Первые несколько недель я грузил на это переживание огромное количество смыслов. Все они в основном защищали мое чувство я. А самое главное я продолжал бороться. Ведь всю свою жизнь я верил в то, что абсолютно все зависит от меня и с моим багажом знаний я могу любого вылечить, не только себя) я в борьбу с этим переживанием бросил все средства которые знал — энергетические практики, исследование, все виды медитаций, дыхательные упражнения, анализ, прятался в здесь и сейчас, осознавание, таблетки — все. Я говорил себе что это чистится подсознание, умирает эго, меня настигло просветление, это абсолютная реальность, это лишь глюк от недостатка серотонина, мелатонина, витаминов, это депрессивный психоз, невроз, духовный кризис, темная ночь души, этап медитативной практики, новый уровень развития и кризис перехода к пострациональному мышлению. Короче, народ, не читайте книги, так как весь этот бред меня догнал и отымел по полной) Хотя может и надо было все это прочитать потому что меня это привело к книгам Рам Цзы, на сатсанг и сюда. То что мне реально помогло — это полностью этому сдаться. Тогда стали появляться проблески облегчения. Не просто сказать себе — ну ладно, сдаюсь, пытаясь обмануть самого себя пока не придумал новый способ борьбы, а действительно расслабиться, умереть. Потому что мне реально иногда казалось что я умираю. Что мне действительно удалось четко разделить — это переживание и ситуация в которую я попал и смысловая нагрузка которую я накладываю на то, что есть. И то как я пытаюсь с помощью этого бороться новыми способами с ситуацией. Еще заметил что чувства — страх и отчаяние и тоска есть отдельно от навязчивых мыслей. То есть какая то мысль может послужить триггером, который их вызывает, но они вполне себе сами по себе появляются и лишь потом приходят мысли «в тему». Если сегодня тема про «жизнь боль» не работает появится «все умрут». И тд. Но то что происходит — происходит. И иногда мне становится легче когда я не навешиваю на это смыслы. А иногда нет) вот уж реально лодка без руля) В любом случае я рад что я здесь и безумно благодарен всем за сочувствие!
DASHKA
Женя, а я тебя помню! На сатсанге Рам Цзы)))ты в очках был, да? Или глюк?
Noname
Да, а то поначалу пришел и Мастера не видел)
DASHKA
ну точно ты! А я справа сидела блондинка с длинными волосами, такая крупная, вопросы тоже задавала. Послений был про то как переобусловить обусловленности!)))Он мне так дого и обстоятельно отвечал!))
Noname
Помню помню) Иногда так хочется переобусловить хоть что-нибудь)дайте хоть чуть чуть контроля
DASHKA
гыыыыы)))))вся надежда на переобуславливание и осталась и ту отнимают!))
wwwatcher
Привет Женя! Ты кажется осознал, что такое сдача тому, что есть? А вот когда трип тебя накрыл, признайся, что боролся за «СЕБЯ», но ничего так и не смог сделать! И этот «урок» ты преподал сам себе, через психоделический опыт!
Noname
Осознал это слабо сказано) месседж от Вселенной — какой бы ты ловкий и умелый не был ЭТО тебя заборет) Теория на которой я пока удовлетворился(надолго ли?) это то что этот опыт показал мне реальность того, чем я всегда хотел быть — каплей, а не волной. Я отстранялся от людей и от мира в своем иллюзорном обособленном я. Я верил что я ни от кого не завишу и мне никто не нужен. При этом одиночество и страх это не новые для мееня чувства — я с детства знаком с ними, они были таким тихим фоном от которого ты постоянно бежишь. Может потому что отец пил и дома было невыносимо жить. От этого я убежал жить один, хотел все сделать сам, сбежать от этого. Такой вот парадокс — чем больше ты отстраняешься от людей тем глубже одиночество. Так что я действительно боролся за себя! И это красивая теория, вопрос в том, куда ее засунуть когда будет новый приход) Так что есть только то что есть, а все остальное лирика
wwwatcher
Ты добрый и откровенный парень Женя! Жму руку! Чувствуй себя здесь, как дома, и вскоре твое одиночество исчезнет! :))
Mint
Присоединяюсь! Приятно читать :)
DASHKA
ага, и мне понравился!))Еще на сатсанге запомнился))
Mint
И иногда мне становится легче когда я не навешиваю на это смыслы
Сегодня вспоминал, слова Рам-Цзы на сатсанге, когда его спросили в чём смысл жизни, он ответил «мне кажется „смысл жизни“ — это то, что накладывается сверху на Жизнь, и смыслов этих столько, сколько людей на планете» :)) И это справедливо для любого явления. Мы описываем его только когда его уже и след простыл и ни о какой дальнейшей корректности такого описания речи идти не может вообще — только разве чтобы поговорить :)
DASHKA
для конексту, что б богаче был)))Чем богаче контекст, тем интереснее общаться.
Mint
да, только если там не подвешена дополнительно тонна серьёзности и важности :)
DASHKA
да как правило они как-то связаны, и тогда уже не интересно, а напряжно(
Mint
ага, тогда важно правильно проинтерпретировать, извлечь правильный урок итд итп )) нудновасто :))
Noname
Я с этим абсолютно согласен, до этого опыта мне всегда казалось что каждый человек проживает какую то свою историю со своим смыслом и моралью в конце. Теперь мне кажется что то что есть содержит в себе все возможные смыслы в «таковости» того что есть. И понимай как хочешь типа)
Mint
Да! Такой взгляд просто гораздо подвижней как бы что ли. При этом в своих суждениях-рассуждениях не привязываешься жёстко к какой-то одной точке зрения, что мол было так, а посему значит это то-то. Гораздо проще просто иметь в фокусе текущий момент, что означает допускать свободное возникновение различных интерпретаций чего бы то ни было, и сегодняшние могут кардинально отличаться от вчерашних и в этом нет проблем, просто fun, типа «почему бы и не так взглянуть» :)
Dragon
Да, первый пункт понять ЧТО С ЭТИМ ПРИДЕТСЯ ЖИТЬ! С ЭТИМ СТРАХОМ, С ЭТИМ УЖАСОМ, А НЕ С ДРУГИМ ВАРИАНТОМ!
Noname
У меня есть подозрение что у меня выбора то нет) и меня «поймет» если «я» «сам» не пойму)
Dragon
ну есть пока тот, у кого нет выбора, тоже не плохое имущество!
Noname
Понял! Спасибо Мастер!
RA-MIR
Каждый вечер «ты» исчезаешь, и каждое утро появляешься, и не делаешь из этого истерики. У тебя был прекрасный опыт: ты исчез, а осознание осталось. Тебе показали как оно есть.Класс. Смотри что там боится правды.))
Noname
Не могу найти)
RA-MIR
Страха нет?
Noname
Он достаточно настойчивая иллюзия!) В общем что есть то есть, не хочу жертвить! А будет то что будет. Есть принятие ситуации и невероятная радость от того что так много людей откликнулось! Это и правда Милость что я попал сюда!
RA-MIR
Классно! Удачи тебе!!!)))
Atattvamasi
привет!:))) ВСЕ ХОРОШО!!:)))