31 марта 2014, 12:32
Блог Mint ← Mint Mint

Что-то ещё...

Кажется, я впервые осознал, что я НЕ ВЕРЮ Мастеру!
Когда он говорил, что Жизнь — это ВСЁ ЧТО ЕСТЬ, что она проявляет себя как это ВОТ, как базовые аспекты, как пробуждение, которое всегда тотально ЗДЕСЬ, а не где-то ещё, у меня в голове, как сердце, учащённо билась лишь одна мысль «Нет! Нет! Нет! Должно быть что-то ещё! Мастер чего-то недоговаривает! Скажет попозже! Это просто указатель, он неполон, потому что концептуален! А может я чего-то недопонимаю! Не так слышу! Или пока „недорос“ до настоящего знания! Или… Или… или… Но НЕ ВЕРЮ!»
А потом как-то увидел, что и это недоверие Мастеру — тоже Жизнь в виде недоверия… Которое есть прямо сейчас, так как есть. Выхода нет совсем…
(47):  Omeshvara, Dragon, veter, sni, Yota, Mira, AmenRu, snumra, afanto, Denis, Shine, pathort, Ozi, Aleksey, Inguren, Ia-ha, Eya, Bambuka, Natahaalala, Katrin, atman123, Uliko, Vita, hahakiri, 0leg, A_Hu, DASHKA, Oceana, ramevgeny, pchelkine, Dara, Atya, maxuscz, asyoulike, Koba, Sich, Disa, Biryza, Amitola, volcov, vitaly73, smilen, Sonisha, RA-MIR, lamanarame, N0thing, imi

83 комментария

Dragon
Чтобы увидеть недоверие как саму ЖИЗНЬ В ВИДЕ НЕДОВЕРИЯ, доверять мастеру совсем нет необходимости!:))
Mint
Хаа, да уж, что может быть очевиднее :)))
Dragon
все что будет рождено из веры, завтра превратится в недоверие и сомнение!:))
Biryza
Недоверие-это такая вера, это та же шкала, только оттенок другой. А ведь это НЕ СЛУЧИЛОСЬ- это же про ПРИЯТИЕ.Если оно происходит, то и разницы нет вера или недоверие, случилось или не случилось.
Upananda
Нет! НЕ СЛУЧИЛОСЬ — это про тебя!!!
Biryza
Я есть, но я НЕ СЛУЧИЛАСЬ? Вынос мозга!
Mint
Ага, "Я не случилось" — это уже утверждение я, которое не случилось. Ваще патовая ситуация, но иначе это не скушать, а кушать хочется, поэтому даже «я не случилось» оказывается лакомым кусочком :))
Upananda
А кушает уже второй или третий «я»!
Что же делать!?
Mint
вот я не знаю! но делать будет четвёртый! :)
Upananda
А может ли ты сделать что-то другое, что-то кроме того, что сделаешь!?
Mint
Не могу, ведь даже пофантазировать о том что могу я смогу только когда пофантазирую… Но вот засело какое-то неудобство, которое постоянно талдычит «сейчас не так, сейчас не так, сейчас не так»…
DASHKA
может это просто привычная мысль, которая по какой-то причине не воспринимается как мысль, а видится как реальность, Вот эта мысль — сейчас не так. И на эту мысль реагирует эмоциональное тело в виде чувства, а физическое — сжатием.
Mint
да, и возможно это не одна. просто подбирается другой вариант.
DASHKA
ну да, подбирается другой вариант. Например: Я стою на остановке, нет автобуса, холодно. Что-то явно не так! И я вижу мысль, что я дома лежу под теплям одеялом, вот прямо сейчас не на остановке, а под одеялом. От абсурдности происходящего мне становится смешно))))И так по-меому происходит постоянно, этот контекст для инетрпетации для сравнения, просто выдается за какаую-то реальность.
Atya
слушай, вот не понятно, зачем думать про чтото ещё, ведь есть только то что есть сейчас, устраивает его или не устраивает может только не прятие того что есть сейчас, в данный момент…
snumra
Попробуй не думать о том, о чём думаешь ))
Atya
мысли всегда осознаются, ведь это объекты… вот тот кто их думает, того конечно не вычислишь, но он номинален… то есть думание и не думание одно))
DASHKA
Вот не понятно, но ведь думается. И что ты с этим поделаешь?
DASHKA
затем это сжатие и чувство считываются, и уже начинается бег от этого сжатия и чувства дискомфорта. И так все время по кругу. Мыль что-то не так, запускает чувство, тело сжимается, затем претпринимается попытка от этого дискомфота избавиться, это что-то не так усиливается, и опять чувство и сжатие, только еще сильнее. И такая как воронка куда постоянно засасывает внимание.
Upananda
Нравится мне эта тема, когда говорят: эта мысль — не мысль или надо увидеть как мысль!
Это такой красивый вид глюка!!:)))
DASHKA
А я еще не знаю как сказать. Когда вот так видишь, что мысль пришла про одеялко и тепло, и видится что это мысль, ну фантазия, а не какой не второй вариант, так как по факту я на остановке, а не под одеялом.)))
Upananda
Ну хорошо! Если ты видишь это неудобство как неудобство — то в этом нет проблем!
Но скорее, это нечто чего быть не должно и именно ЭТО вызывает само неудобство!
Mint
Да, похоже так и есть. Какая-то мысль или чувство объявляется неугодной, и возникает неудобство, ведь она есть, но есть и идея, что можно прямо сейчас чтобы не было, но это бред, ведь есть — нестыковка рождает напряжение :)
DASHKA
а так просто видишь, что несогласие возникает, чувство сопротивления возникает, тело сжимается. И все! Ничего в этом страшного нет.
Mint
ага, но и страшно тоже может быть :))
Upananda
Только не записывай теперь всё подряд в «то что есть», «то что может быть»! А то это превращается в такое покрывало Бытия!
А Приятие — это Приятие и того, что рождает нестыковку, напряжение, это Приятие самого напряжения! Просто нет шансов не случаться тому, что случается!!!
DASHKA
Оля, не поняла вот это…
Только не записывай теперь всё подряд в «то что есть», «то что может быть»
Upananda
Это знаешь, как приехать на море и на каждую волну, говорить: и это тоже волна и это волна, и это!
Если ничего кроме волны не может появится, зачем об этом упоминать!?
DASHKA
т.е, сводить, что это все феномены или явления или мысли? А может это быть таким временным этапом распознавания? Что есть только регистрация неких явлений?
Dragon
тем более что «само упоминание» просто еще одна волна!:)) только звучит более внушительно!
Mint
Да, ясно, спасибо!
Biryza
Тоже заметила, что это НЕ как бы все портит, пропускается, а без НЕ никак не скажешь. Но зато не отвлекает на абстракции- «поисследовать» реальность, ЖИЗНЬ, то, что есть.Прям свербит это НЕ СЛУЧИЛОСЬ к дырке от бублика возвращаться.
Upananda
А о чём ты тогда!?
Или всё таки ты исходишь из «случилось», а потом из этого делаешь ещё и не случилАсь!
НЕ СЛУЧИЛОСЬ… и ВСЁ!
Biryza
Оль, ведь все дело в проверке. Как мне это самой проВерить, а не тебе поВерить( слова одного корня...)
DASHKA
А если ощущение Яесть — это просто номинальный субъект для регистрации чувств?
Biryza
Прекрасно, так и есть.Чувство регистрируется на фоне чувства меня. Откуда знаешь про его номинальность?
DASHKA
Исходя из того, что если берем если за аксиому не то, что случилось — Я отдельная сущность, а что не случилось. Тогда это чувство тоже прекрасно регистрируется.
Biryza
Да, у меня тоже регистрируется. Откуда ты знаешь, что оно номинальное?
Mint
а какое ещё бывает? :)
Biryza
Не знаю как бывает, можно тысячу раз убеждать себя, что это чувство номинальной субъективности, а не чувство себя. Но в чем разница, последнее давно со мной, а про его номинальность говорят здесь.Как узнаешь вкус, пока не попробуешь, когда попробуешь-как расскажешь другому, который не пробовал? Остается верить или не верить.
DASHKA
Если вот чувствуешь злость например, даже если ты — это это чувство, то разве может чувство чувствовать?
Или образ чувствовать?
DASHKA
просто правда разное прочтение происходяшего из Себя и из номинального субекта.
Biryza
А Я, который за скобкой, про него ведь нечего сказать. Может это программа так работает, а там «кнопка» какая?
DASHKA
я за скобкой — это номианльный субъект любой мысли. Просто приходит мысль и она считывается за счет этого номинального субъекта.
Biryza 
я за скобкой — это номианльный субъект любой мысли
-а у меня-это то, что есть.А как оно работает-не знаю.
DASHKA
это может быть чувство себя, тогда чувство себя, естности — это номинальный субъект для регистрации любого явления — проявления.
Mint
Вопрос ведь не в названиях. Есть так как есть, но почему-то не устраивает это :) И тогда начинаешь фантазировать типа «вот блин, говорят что есть какое-то номинальное. А раз у меня очевидно всё не так как надо, то значит у меня не номинальное и значит надо искать номинальное». А что если оно УЖЕ такое, просто мы заряжены на поиск иного, поэтому гораздо выгоднее назвать то что есть «не тем» — так можно оправдать поиск и того, кто ищет заодно.
Dragon
оправдать поиск, наделить важностью «ищущего», но не СОЗДАТЬ как факт!
Mint
он всегда остаётся номинальным, но вот я вижу такой значительный заряд — искать некий «особый» субъект! ни один не подходит, потому что находится всё уже заведомо «не то». А так я стал замечать, что например приходит мысль «мокрая голова, я вытру» — и отмечается «о! здесь „я“ — это было тело». Потом «я думаю» — здесь «я» — фон для мысли итд. То есть в каждом случае можно легко расшифровать что стоит за «я». И оно действительно ведь всякий раз оказывается чисто описательным субъектом. И нет проблем, если он всякий раз разный. Есть просто некий ограниченный набор.
DASHKA
именно)))а иллюзия полная реального Я)))хотя на самом деле всегда номинальный субъект появляется вместе с любой регистрацией, в том числе и для регистрации этих номинальных субъектов — объектов.
Mint
ещё есть чувство могущества, которое сразу интерпретируется как наличие автора. И другие. Например какая-нибудь острая недостаточность или обида. Какая-то реакция, которая сразу говорит «ну всё, полный швах, автор здесь!» Но если исходить из НЕ СЛУЧИЛОСЬ это тоже может оказаться рассмотренным как явление. Хотя вот именно тут как-то сильна привычка во многих случаях. Находить «действующего и реального» себя через эти устойчивые паттерны мыслей или чувств.
DASHKA
именно… вот так Я и появляется через эти устойчивые паттерны. Когда все внимание уже захвачено этим торнадо из чувств, мыслей и реакций тела. Вот там точно уже ты такой реальный — разреальный!))
Mint
чоткий пацан :)
Dragon
привычка ума, найти виновного!
Dragon
ну и неплохо, что вклчилось такое различение, вместо подразумевание всегда ОДНОГО РЕАЛЬНОГО СУБЪЕКТА!
Biryza
Мастер, я не про оправдание поиска, и не про важность ищущего, а про то, что ФАКТ НЕ СЛУЧИЛОСЬ может быть только установлен практически, а иначе будет принят на веру.Как установить этот факт?
Dragon
Или вы думаете что я вам продам что-то кроме очередной концепции?! Проверять вам и исследовать!
Biryza
Наверное жива фантазия о мастере, который может сказать и ли научить делать ТАК, что НЕ СЛУЧИЛОСЬ станет тем, из чего будешь исходить, а не оправдывать события задним числом. Но эта фантазия противоречит ФАКТУ о пустой лодке.
Dragon
тогда он должен исходить из вашей позиции — СЛУЧИЛОСЬ!!! Чтобы учить ее преодолевать, как реально случившуюся! Этого вы и добиваетесь, чтобы исходили из вашего факта, признали его как реальный…но потом чтобы не говорили чтобы не делали ВСЕ УЖЕ ПОЗДНО, аксиома установлена…
Biryza
Андрей, дошло!«Ну давай скажем об этом по-другому, научи, как не думать про это». Спросив про это,- утверждаю это!
ФАКТ, АКСИОМА, ВСЕ, НЕ СЛУЧИЛОСЬ
Dragon
этого не требуется — «не думать»!
Tyler-Durden
«этого вы и добиваетесь, но не дождетесь» :))))
snumra
Во всех сказках Мастер говорит ученику: ты есть То. Ученик улыбается, благодарит Учителя и идёт пить чай, идёт пить чай, идёт пить чай )))
DASHKA
не… у нас кофе, кофе и кофе))))))
Atya
вот именно))
DASHKA
набор мыслей, которые рождаются и на них идет определеннй отклик в виде чувства и ощущений в теле. А может и по- другому произойти, типа гармон скакнул, солнце мигнуло, тело считало это сжалось, отсюда поганое чувство, и мысли: все плохо, так быть не должно… и включилась привычная пластинка.
DASHKA
ну что это не Я, раз регистрируется. Я ж не могу сама себя зарегистрировать?
просто этот круг номинальных субъектов — это объекты.
Biryza
Хорошая теория.Номинальный исполняет КОМАНДУ реального.Достаточно один раз попросить действия у номинального, чтобы понять, что он не реален.
Да, есть я, который не зарегистрируешь. Никак и что? Что ты про это я знаешь, если про него ничего не скажешь.
DASHKA
есть я, который некогда не регистрируется — это номинальный субъект для любой мысли. Ты по сути просто появлешься с кажой зарегистрированной мыслью. Мысль — это любое название, любой феномен. Даже самый неопределенный.
Biryza
Прости, Ира, но твои утверждения напоминают Критику буржуазных эконом. теорий в институте: Теория такая-то, но это не может быть верным, потому что это не верно.
Получается, что пока сам на практике не убедишься-будешь верить или не верить.А от чего случается практический опыт-не знаю, он незакономерен.
DASHKA
ну это если исходить из аксиомы — случилось Я отдельное. А если просто усомниться. А если не случилось и рассмотреть именно с такой точки зрения. Что нет никакой отдельной сущности Я? Просто поставить под сомнение. И рассматривать круг субъектов исходя из этого посыла? И увидеть, что просто происходит регистрация явлений.
DASHKA
вот есть такая незыблемая вера, что есть некая отдельная сущность Я, Мастер дает другое — не случилось, и говорит не о чем. И просто подвергаешь сомнению эту веру.А так ли это на самомо деле? Что ты видишь, когда пытаешься найти себя? Чувство себя, Образ — Тело, Личность — как некий набор индивидуальных реакций, и Ум, т.е. способность к регистрации мыслей. И кто тогда ты из всего этого перечисленного?
Dragon
Это правильно, ничего кроме анти-концепции он не даст, но прверить можно!
Biryza
Попросить действия-это про номинального директора в жизни.
Tyler-Durden
Проскочило случайно наверное, здорово :)
Anna2013
так, чувствуешь, что всё лажа))
всё в порядке!
это не твоя ошибка, но заслуга Мастера!
Orionus
У меня тоже регулярно идет не доверие и не принятие некоторых Мастеров. Как то они не вписываются в мой шаблон восприятия. Постоянно идет сравнение и всплывают какие то не соответствия.
Mint
А у меня как раз обычно, всё что говорит Мастер очень отзывается и очень понятно, легко ложится и соотносится, и тем удивительнее было обнаружить в определённый момент, что вот прямо сейчас я додумываю некое «недопонимание», хотя как-то в тот же миг была уверенность бессловесная, что прямо сейчас Мастера надо понимать БУКВАЛЬНО! НЕТ СОВСЕМ! )) Но голосок шепчет «есть есть, ты просто не так понял» :))
Orionus
Хорошо, что есть много разных Мастеров, это позволяет отследить много разных заморочек, которые удерживают иллюзию реальности Я-концепции. Интересно, что реальность Я-Концепции часто удерживается за счет заморочек.
Mint
ага, очень здорово! в фильме одном был такой образ: есть бочка с рыболовными крючками, все перепутаны — тянешь один, вылезают все, поэтому либо от страха, либо от непонимания, есть тенденция просто оставлять их нетронутыми. А тут помогают рассмотреть каждый по очереди, аккуратно достать и распутать…