9 апреля 2014, 12:24

Уровни джняни

Мне прислали ОЧЕНЬ интересный текст из вражеской организации, монастыря лайя-йоги. Текст про уровни просветленных (джняни).

Публикую здесь некоторые выдержки, особенно интересует, как обычно, ответ Мастеров по поводу выделенного мной жирным пункта:

Джняни (пробужденные) бывают трех видов: так же, как и духовные искатели трех классов. Низший тип джняни – это те, которые познали сущность Природы Ума. Однако когда они переживают остаточное воздействие своей кармы, их ум слегка колеблется. ТО есть они умеют самоосвобождать свои переживания и знают, что все пустотно, но при этом у них еще остается тонкая двойственность. Средний тип джняни – говорится, что они настолько погружены в Высшую Сущность, что они подобны опьяненным, они не слишком обращают внимание вообще на что-либо.

Читает монахиня: Джняни высшего порядка никогда не отделены от наслаждения своим блаженством, даже если они сталкиваются с прарабдха-кармой в миллион раз большей, чем предыдущие категории джняни.

Джняни высшей категории отличаются от первых двух только более высшей силой освобождения. То есть по сути их состояние абсолютно – как первой категории, так и второй, и третьей. Однако джняни уровня дивья обладают еще огромной силой, они способны взять на себя большое количество кармы и сделать из нее мандалу. Если джняни низшей категории, впитав карму какую-либо, столкнется с грубыми пранами, его ум может затуманиться. У Джняни средней категории, столкнувшись с грубыми пранами, ум не затуманится, но сознание потеряет творческую силу проявления. У Джняни высшей категории, сталкиваясь с огромным количеством карм, ум не только не затуманивается, но также может творчески ними манипулировать. Хотя первый, второй третий – все они находятся в одном состоянии недвойственности.

Читает монахиня: Джняни высшего порядка не удивляются даже самым неестественным и чудесным событиям. Они не ликуют, получая наибольшее наслаждение, и не делаются подавленными, испытывая самые ужасные страдания.

Что бы ни происходило в окружающем мире или во внутреннем мире, какое бы они ни было ошеломляющим, парадоксальным, непостижимым, они ничему не удивляются, то есть их вообще чем-либо трудно впечатлить. Поскольку они видят все как проявление своей Природы Ума, своего изначального Высшего «Я». В Лайя-йоге про таких говорят: случись лайя-йогину увидеть Будду в окружении радуг, левитирующего в позе лотоса или увидеть страшных демонов и мар, которые пришли за ним, чтобы сбросить его в седьмой ад, он не покинет своего созерцания, не будет впечатлен ими, устрашен или как-то поколеблен. Он будет продолжать пребывать в своей истинной сущности. Именно вот такая непоколебимость является критерием созерцательного присутствия. Такую непоколебимость следует развивать с младых ногтей, то есть с самых первых моментов послушничества, с тем, чтобы эта непоколебимость вросла в ваше собственное сознание.

Читает монахиня: Они не ликуют, получая наибольшее наслаждение, и не оказываются подавленными, испытывая самые ужасные страдания. Они всегда умиротворенные и спокойные внутри, хотя они могут казаться действующими так же, как и простолюдины.

Их действия подобны игре актера, они не настоящие. Они зависят от конкретной ситуации и имеют тайную, скрытую мотивацию. Допустим, Марпа изображал гнев, когда общался с Миларепой, и Миларепа думал, какой у него злой учитель. Однако, когда пришло время и Миларепа отмыл свою карму и обнаружилось, что гнев Марпы был всего лишь иллюзией, которую он искусно создавал. То есть это проявлением актерского мастерства, для того, чтобы помочь Миларепе продвинуться в духовной практике. Сам же Марпа был свободен вообще от каких-то эмоций, чувств. Он постоянно находился в высшем состоянии блаженства.

Читает монахиня: Проблеск джняны (реализации), полученный тем, чей ум переполнен плотными васанами, накопленными в прошлых воплощениях, недостаточен для преодоления глубоко укоренившегося невежества.

Проблеск изначального состояния недостаточен, поскольку много накоплено васан (впечатлений, накопленных из прошлых жизней). И даже если такой проблеск был получен, его недостаточно, чтобы изжить все эти васаны. Поэтому, если йогин не продолжает далее искоренять их, ему придется еще рождаться, до семи раз. Высшим практикам придется переродиться еще один раз, если у них остались еще васаны. Но когда мы практикуем, нас это не устраивает, поскольку мы говорим о том, чтобы обрести полностью свободу от перерождений. Когда говорится о том, что придется перерождаться еще раз, или семь раз, имеется в виду перерождаться из-за кармы, не по своему желанию, а в силу кармических тенденций.

Читает монахиня: Такому индивидууму придется практиковать самадхи – нидидхьясана, или обуздание ума и созерцание в последовательных рождениях до достижения результативной и окончательной реализации.

Даже если йогин пережил проблеск недвойственности, но этот проблеск не пропитал его и не выжег все восемьдесят четыре тысячи кармических состояний, не полностью освободил его от эго, ему придется в следующих жизнях продолжать практику. То есть у него будет интуитивное воспоминание, но он также будет продолжать практику, переродившись человеком или в соответствии с кармой богом мира страсти, либо асуром, если были такие тенденции. Ему придется снова продолжать практику правильного самадхи и практику поддержания созерцания до тех пор, пока естественное состояние не вытеснит полностью все кармы.
Если же йогин сумел вытеснить практикой естественного состояния поток концептуального мышления и всю нечистоту в своем сознании, его перерождение больше не будет в мире людей. Он переродится в чистом мире, в чистой земле, где достигнет полного и окончательного просветления. Например, в чистой земле махасиддхов.
Если же практик сумел добиться очень высокой стадии просветления и полностью видит мир как чистое измерение (мандалу) и сумел вытеснить как концепции, так и желания, и даже самые тонкие концепции, он переродится на небесах мира формы, в мирах очень высокой святости. В мирах, где живут только святые просветленные боги.Если йогин добился еще более высокого состояния святости, то он обретен настолько великое состояние, что постоянно будет в Источнике, и он сможет проецировать свои иллюзорные тела в любые места, перерождаться в мире богов, в мире людей, не перерождаться вообще, силой сознания творить вселенные.

Читает монахиня: И тогда их жизнь становится похожей на жизнь дживан-мукт (освобожденных при жизни). Мудрецы, обладающие, обладающие тонким и ясным разумом не считали разумным на этом этапе уничтожать свои желания, например, принудительно заменяя одни мысли другими, ибо желания не скрывают из виду реализацию. Поэтому их желания продолжают появляться после реализации, как и до ее наступления.

Поскольку у человека еще осталась остаточная карма, но такой йогин быстро вошел в глубокое состояние присутствия, он не применял какой-то специальный аскетизм или трансформацию своих более грубых тел — умственного тела и других. Сразу войдя в естественное состояние, он позволяет проявляться своим тонким желаниям, которые не затмевают его реализацию. Под тонкими желаниями не имеется в виду жадность, гнев и похоть, а имеются в виду тонкие состояния ума, связанные с самопроявлением, творчество, интеллект, деятельность по спасению других, накопление заслуги и прочее. То есть такой джняни не отказывается полностью от проявления своих внутренних данных, но находясь в созерцании, позволяет им проявляться, поскольку такие желания не затмевают его истинную природу.

Читает монахиня: И при этом они не запятнаны васанами. Они считаются освобожденными и имеющими различные взгляды. Они так же считаются наилучшей категорией джняни. Парашу Рама, если чей-то ум цепляется за невежество, выраженное в потребности деятельности, то такой индивидуум не может надеяться на реализацию, даже если сам Шива возьмется поучать его.

Если ум цепляется за какую-нибудь потребность в деятельности, такой индивидуум не может надеяться на реализацию. Любая потребность деятельности, если она не самоосвобождена, она не может привести к реализации. То есть когда действует святой джняни, он действует из состояния недеяния. Он не нуждается ни в каких действиях, скорее, его действия являются спонтанным выражением его исконной природы. Это очень отличается от мирского действия. Здесь же говорится об уме, который имеет потребность в действии, и это разные вещи. Такой ум, который обусловлен деятельностью, не может надеяться на реализацию, любая деятельность должна совершаться из состояния недеяния. Если она совершается из состояния недеяния, она является лилой (игрой). Если она совершается из-за потребности к действию, она является кармой, или прарабдхой. Другими словами, сначала джняни должен овладеть таким состоянием, когда он не нуждается ни в каких действиях, когда его ум полностью остановлен.
К примеру, кому-то говорят: «Завтра идешь в ритрит на год, или в темный ритрит». И когда вы медитируете, вы можете медитировать и в темном ритрите, и у вас не возникает никаких проблем, то есть ваш ум не имеет никакой потенции выходить наружу. Вы были счастливы, занимаясь деятельностью. Вы сели в ритрит – вы так же счастливы, медитируя. Для вас нет никакой разницы, прекратить деятельность или делать. По сути, медитация продолжается. Это так с самым лучшим типом практика.
В случае с практиком рангом пониже здесь не так. Даже если он захочет прекратить деятельность, он не способен контролировать кармы и ветры, то через некоторое время ему придется туго. То есть он не сможет практиковать в ритрите и темном ритрите, то есть его внутренние ветры будут взбаламучивать его ум, вспенивать кармы в каналах, будет вызывать желания, различные состояния, ему придется выйти.

Читает монахиня: Последняя категория – низшие из мудрецов – это те, чьи практика и дисциплина недостаточно совершенны, чтобы уничтожить умственные предрасположенности. Их умы все еще активны, и такие мудрецы считаются связанными своими умами. Они лишь едва являются джняни, и они не дживан-мукты, как представители двух других категорий.

Умы активны- то есть большей частью они пребывают в концептуальном мышлении. Что поток концептуального мышления еще не вытеснен внимательностью и самоосознаванием – нахождением в присутствии. По мере нашей практики должно происходить вытеснение нечистых качеств более чистыми, обыденного сознания – священным, концептуального мышления – естественным состоянием, тамаса – саттвой. Такое вытеснение называют очищение.

103 комментария

Dragon
Может оно все и так, но пока есть тот кого волнуют уровни Джняны — нет никакой Джняны!
Svet
Согласна с последней частью предложения!
Но если оно все так и есть, то как тогда можно говорить людям, что чиститься не надо?)) И снова этот больной вопрос ) Ведь в этом случае человек реально не получает то, что хотел, идя к Мастеру, надеясь на него и платя ему деньги? Он получает обман. И в следующей жизни он начаинет все практически заново.
Radha
Ведь в этом случае человек реально не получает то, что хотел, идя к Мастеру, надеясь на него и платя ему деньги? Он получает обман. И в следующей жизни он начаинет все практически заново.
--такова карма, как говорят:! Пути господни неисповедимы.":)Каждый получает того мастера, которого «заслужил».;)
stuikoza
:)) каждому по карме его воздастся:)
space_router
человек реально не получает то, что хотел, идя к Мастеру, надеясь на него и платя ему деньги? Он получает обман. И в следующей жизни он начаинет все практически заново.
Мастер ведь не обещает исполнение желаний ищущего.
Ищущий сам воображает вещи, и обвинить ему в своих разочарованиях некого.
А вот эта надежда на то, что заплатив деньги получишь освобождение, это вообще просто показатель лени.
Просто обычно когда человек платит, он более заинтересован в том, куда вкладывает свои деньги, поэтому можно сказать что плата нужна ищущему, его плата это подарок, благо для него самого, а мастеру плата погоды не делает.
А следующие жизни начинаются не в будущем, а прямо сейчас.
Я-такой-то заканчиваюсь, и на моем месте уже я-другой.
Svet
Здесь речь не идет о том, что если человек платит учителю и добросовестно выполняет его предписания — то он обязательно просветлеет и освободится. Никто никакой гарантии конечно же дать не может!
Но Мастер, утверждающий, что чиститься не надо — просто обманывает человека! Сознательно или бессознательно. Человек просветлевает и начинает жить обычной жизнью, прекращая делать практики, либо, что еще хуже — идет учить тому же, чему его учил его мастер — то есть вот этому обману! Что чиститься не надо, итак нормально! В итоге, он тратит время своей жизни совсем не на то, на что мог бы — если бы Мастер сказал ему очищаться и до и после просветления, пока все не сгорит.

Нго-ма сам ратует за то, чтобы даваемое учение было максимально эффективным — поэтому я и обращаю внимание на разумные вещи. Надеюсь, что ему, не как Молдованову — не сказали сверху, что он спаситель России, и ему надо наштамповать много некачественных просветленных для поднятия осознанности страны?))
space_router
Насколько я понял, здесь мастера не УТВЕРЖДАЮТ, что чиститься не надо, а говорят что чистка это лишь чистка, совершенствование личности, но она не влияет на то произойдет просветление или нет.
А кому нравится быть чистым, то почему бы и нет.
Мне вот тоже нравится.
Но даже это чистота это есть понятие сугубо индивидуальное, т.е. что для русского человека баня, то для иностранца может показаться извращением.
Эскимосы вон говорят моются вообще только летом. а американцы мыло не смывают.
Как тут можно говорить о чистке?
Только если о чем-то универсальном.
Вот личность это и есть это универсальное, и здесь насколько я понимаю мастера чистят человека от этой личности, автора, но не в смысле удаляют ее, а просто пассивно обличают ее парируя ее проявления.
Svet
Вы, чувстствуется, не сильно разбираетесь в теме.)
Здесь именно об этой сейчас и идет речь.
Можно ли в действительности избавить человека от личности, не очищаясь от ее проявлений?)
space_router
Нельзя никого избавить, очистить.
Это ведь само по себе происходит, никто не стоит за этим.
space_router
Я бы еще мог сказать, что мастер не делает ничего, просто он сам чист, и поэтому четко отражает оппонента.
space_router
Мастер это сама природа.
Природа ведь абсолютно спонтанна.
В природе есть и гниение, и рост, и каждой твари по паре.
Все что есть в природе это и есть природа.
А ты говоришь нужно чистить че-то.
space_router
и здесь насколько я понимаю мастера чистят человека от этой личности, автора, но не в смысле удаляют ее, а просто пассивно обличают ее парируя ее проявления.
Это конечно только один из аспектов.
В действительности, никто не знает что здесь происходит на самом деле.
Svet
Вы точно не знаете. Все ваши рассуждения это показывают.
space_router
Так и есть, я точно не знаю.
Я вижу только некоторые аспекты, и это видение есть просто одно из бесчисленных возможных других видений.
hahakiri
Сама эта озабоченность тем, чтобы «себя» очистить — и создает грязь. Потому как грязь — это неприятие того, что есть.
Svet
Это у кого как.)
Любой человек — не важно, где именно он учится — сначала делит мир на хорошее и плохое ( то есть грязь и чистота). И хочет достигать каких-то целей. Если не чистки, так просветления. А потом постепенно это пропадает.
Абсолютно ничего не мешает принимать все таким, как оно есть — но продолжать чиститься. Такой человек может и на работу ходить, и мусор выносить, и детей растить — вся его деятельность остается как у всех. Или что — если принимаешь, все как есть — то садишься как труп с радостным-блаженным воздыханием: вау! как прекрасен этот мир! — и так и сидишь до самого гроба?
hahakiri
Само приятие того, что есть и есть чистка, Вера! Самая кардинальная.
Svet
Это делать надо, чтобы оно действительно было так! Эту практику надо вводить в свою жизнь полностью. ))) А чтобы делать — нужен стимул. А если Мастер, которому человек верит, говорит, что все уже клево, то человек неверно информирован. И не воспользуется возможностью.
Mint
Привет! Заметьте только такой нюанс — никто здесь не говорит что «всё уже клёво», говорится что всё так как есть!
Dragon
Да!
Svet
Кто? Где? Когда?
Вы чрезвычайно общительны и подробны в своих высказываниях.
Yar
Если нажать на стрелочку «вверх» внизу сообщения, то можно увидеть в ответ на какое сообщение написано это.
space_router
Любой человек — не важно, где именно он учится — сначала делит мир на хорошее и плохое ( то есть грязь и чистота).
Не соглашусь.
Это нас в детстве учат что такое хорошо и плохо, грязь и чистота.
Ребенок может полный удивления и заинтересованности прикасаться к каким-нибудь какашкам, или справлять нужду на виду, или в луже сидеть и т.п.
Или что — если принимаешь, все как есть — то садишься как труп с радостным-блаженным воздыханием: вау! как прекрасен этот мир! — и так и сидишь до самого гроба?
Да почему обязательно так-то?! Хотя и это возможно.
Koba
пока вы хотите что то получить! вас будут обманывать!!!
Nego
вы помните прошлую свою жизнь? какая следующая жизнь? и кто ее будет жить?
Yar
Есть один хороший протокольчик в скрытом разделе: «Проработка-проработок»… очень рекомендую…
Yar
а еще, можно весь текст выше загнать в Автопетьку) для наилучшего результата)
Amin
Так беспокоился о Джняне, что стал Джином!))))))))
Radha
хороший текст:)
Svet
Да, текст и правда хороший! Но только он полностью исключает просветление для работающих людей! Реальное, я имею в виду. Потому что полное очищение предполагает наличие приличного количества свободного времени. А это могут себе позволить только увлеченные люди, действительно готовые отложить свои материальные дела на потом, на следующую жизнь)))
Radha
ничего, молись, и в следующей жизни будешь монахиней-дзэн:))
Catriona
отложить свои материальные дела на потом, на следующую жизнь)))
Классная идея!)) А лучше заложить куда-нить материальные дела))) Перевести всё богатство в евро, положить на счёт в банке, и подписать «отдать по первому моему требованию из следующей жизни» и с процентами за время моих перерождений))))
Svet
Отличная просто!))) Когда-нибуль люди, может быть, научатся определять, что за душа в данном конкретном теле?)) И будут так и делать)
space_router
Похоже у тебя медийное (телевизионное) представление о душе и ее отношениях с телом.
Ну разве же душа В теле?
Svet
я образно)
space_router
Сомневаешься в чьи-то намерениях?
Так почему не спросить у него о них прямо?
Catriona
Ну да, разве ж плохо) и банку прибыль и «мне» навар)) Гарантии, процентные ставки, на 5 и 10 жизней)) Во заживём!)) С планом обязанностей рождаться по графику, иначе штрафффф))
Radha
Когда-нибуль люди, может быть, научатся определять, что за душа в данном конкретном теле?)) И будут так и делать)
--в Тибете так и делают:)
oreztempy
А зачем вам просветление?
Vedana
Интересно мнение Мастеров, в частности Омешвары )))
Svet
Мне тоже интересно) Но они скромничают в этой теме почнму-то))
space_router
Свет, я говорю ты прямо спроси мастера что тебя смущает.
Просто предъявы необоснованные не кидай.
Вежливо и просто спроси что непонятно, и я уверен тебе ответят.
Omeshvara
Джняна это осознание отсутствия нефеноменальности. Или другими словами, осознание что Абсолют никогда не появится в мире Относительности. Он есть то что выглядит как мир относительности, но не является им. И при этом Абсолют и Относительность — НЕ ДВА! (И не одно, потому что где одно, там и два, и три, и сто пятьдесят).
Теперь вопрос, у чего могут быть стадии? Только у чего-то относительного. Тогда о чем речь в этом тексте и всех ему подобных? О том как это осознание, пробуждение, джняна в конкретном организме тела-ума влияет на его проявления в мире. И здесь существует огромный разброс вариантов, потому что конфигураций волн в океане — миллионы. Какие-то могут выглядеть как бессмертные сиддхи в Гималаях, а какие-то как «клерк за конторкой в твоем банке». Но делает ли форма волны ее дальше или ближе от воды? :)))
Джняна также означает осознание невозможности существования отдельного «Я». Над каждым действием, каждым вздохом, каждой мыслью любого живого существа трудится вся Вселенная, все связано со всем, и взмах крыла бабочки на другом конце света тоже поучаствовал в том что ты сегодня ешь на завтрак :) Поэтому как именно будет развиваться сюжетная линия какого-то джняни не знает никто. Процессы очищения, раскрытие различных тонких состояний и т. п. это побочные эффекты пробуждения, а не его критерии! Это случается естественно, так как больше нет иллюзии отдельного я-делателя. Иначе же это превращается в золотую морковку для МЕНЯ, который беспокоится как бы поскорее добраться до самой-самой крутой стадии джняны и окопаться там с пулеметом. Это не пробуждение, а старые добрые распухшие амбиции ТОГО КОМУ ВЕЧНО МАЛО. Как сказал Карл Ренц, ты можешь развиться хоть до состояния слоноголового бога, но при этом все равно остаться несчастным одиноким придурком.
Svet
Я согласна с тем, что стадий у абсолютного никогда не существовало. Но стадии есть у относительного. Существуют стадии, через которые проходят практически все люди до просветления. И они же есть и после.

Как хорошо, что у вас ни одного Мастера не беспокоит тот факт, что по написанному, после просветления надо очищаться дальше, чтобы полностью сжечь карму!:) Но здесь речь не об амбициях — а об отсутствии на вашем сайте информации об этом.
ramiz
просто здесь… упор делается на понимании… но это не отменяет… необходимость чистки… а здесь есть прекрасный метод… автолизис… описаный в книгах дж… маккены…
hahakiri
Вера, читай хоть немного ответ.
Процессы очищения, раскрытие различных тонких состояний и т. п. это побочные эффекты пробуждения, а не его критерии! Это случается естественно, так как больше нет иллюзии отдельного я-делателя.

НАДО очищаться — это опять создание грязи, а не естественное продолжение очищения ( изменение функционирования конкретного организма ) в связи с отсутствием иллюзии отдельного я-делателя.
Svet
Сергей, хоть немного читай ответ: «Но здесь речь не об амбициях — а об отсутствии на вашем сайте информации об этом.»

Здесь все только и делают, что приписывают мне амбиции в каждом предложении :))
hahakiri
Причем тут ты и твои амбиции? :)
Dragon
Мы просто рекомендуем стать Джняни, а уж потом общаться на эти темы в закрытом формате!:)) иначе ты чинишь автомобиль которого у тебя нет, вместо того чтобы его купить сначала! А это плодит только ментальные спекуляции!
Svet
В следующей жизни обязательно!) Если она будет ))))
Yota
Карма сгорает?)))
Vedana
Прочиталось, так, как будто ты все это сказал — с твоими интонациями, с акцентом на том или ином слове ;) Спасибо ;)
Omeshvara
:) Тут просто такой момент, либо ты продолжаешь бесконечные манипуляции с дебетом-кредитом в своей Карма-карте, либо закрываешь вопрос с самим носителем Карты, тогда процесс растворения кармы запускается автоматически, потому как ее больше некуда записывать. А старая постепенно становится неактуальна, ведь она держалась на месте только за счет я-центра. И даже когда что-то всплывает, оно не находит подпитки в виде «это случилось со мной», и естественно рассеивается.
Dragon
это и называется карма и карта(это носитель кармы)!
Omeshvara
Да, карта это по сути и есть носитель кармы :)
Dragon
есть еще выражение — АВИДЬЯ-КАМА-КАРМА! Где авидья это заблуждение, невежество по поводу ТОГО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, кама — страсти и желания, ну и карма… как следствие страстей и желаний!
Vedana
Я тебя Услышала! Спасибо! :)
AmenRu
Связь с процессинговым я-центром пропадает ввиду полного его отсутствия. Всем держателям карт Ябанка мы ничего не советуем ввиду их отсутствия.
Dragon
:)) никакой тебе больше поддержки!
AmenRu
Зато и комиссию платить не надо! :)
Omeshvara
А если всю жизнь инвестировал, ох как сложно признать что Ябанк оказался Нае*анком :)))
AmenRu
Но подозрения, то были, просто до конца хочется верить, что корень оказался общим чисто случайно. :)
Vedana
да, подозрения есть.)) но до конца верить не хочется )))
Hanter
Помоему все эти уровни придумывают и описывают те кто где то посередине))вроде уже не лох(Ясно вижу всех на сквозь))), но с другой стороны еще до пробуждения топать и топать))чиститься и чиститься))а по факту просто бегут отсвоих страхов, гневов и чуства недостаточности.И по любому чегото прм щас не хватает)))
Svet
Этот текст писал настоятель монастыря Лайя-Йоги. Уже после того, как просветлел. А если еще точнее, то это его перевод на современный русский и понятный слог выдержек из какого-то древнего трактата Трипура-Рахасья.
Hanter
Увы мне по барабану на просветленные авторитеты и умные святы писания.По мне это все лапша или просто этому прсветленному челу нечем было в монастыре заняться и вот вуаля книга о уровнях пониманиях, кармах и других жизнеутверждающих вещах)))тутууууууууу)Вперед к просветлению))))
Svet
Ну да-ну да, вам то уж точно есть, чем заняться!) Вы такой ерундой страдать не станете.
Vedana
конечно, куда им до тебя! ты лучше всех все знаешь и понимаешь!
Hanter
Я не говорю что я что то лучше или хуже понимаю, я просто говорю о том что все эти уровни выдуманы, я тоже иногда всякие придумывю.против ничего не имею.
Vedana
ты так уверенно говоришь! можно только позавидовать )) единственно, что я знаю, это что ничего не знаю! Один Просветленный говорит про уровни джняни, у второго другая песня! Разве можно определить у кого выдумка, а у кого нет? Тут вопрос веры и симпатии! Но это не значит, что все остальные Учителя выдумщики. Мне вот, например, очень бы хотелось, услышать комментарии Мастеров Формации на этот текст.
Hanter
Про уровни я знаю точно что их нет, уму их нравится выдумывать)))А про учиталей да у меня есть непрятие Святых писаний и древнего мистического бреда)))они очень заумные и сложные, наверно надо было в институте отучиться)))
Vedana
всегда умиляют такие фразы: «я знаю точно» )) везет )))
У тебя неприятие Святых писаний, поэтому этот пост/вопрос написал не ты.))) То что для одних заумно и сложно, для кого-то ясно и просто! Есть запрос разобраться «в теме» и послушать Мастеров. А с разбегу клеймить, это проще простого! Самый непробиваемый контраргумент: «И чё??» ))
Svet
Тут все примерно так ответили на этот пост: и че? )))
Hanter
Мастеров я слушаю на сатсанге, а книжки и данный текст прочитал ради интереса.сразуже отметил что в нем-тексте идет речь окакихто прошлых жизнях, васанах, уровнях и прочей чепухе и отписалс по поводу этого.а чепухой я это называю потмучто впрямом опате этого вообще нет, даже когда работает Авторская прога(как у меня сейчас).прям щас субъект-объкт-прцесс.второй класс средне школы вот и все.
Koba
разве «я не знаю точно» не некая позиция? сново? Хантер «знает точно» ты " не знаешь точно" в чем разница?
Hanter
если честно эт наверно личносное" я знаю точно", всегда таким увереным был)))На всех Уровнях бреда)))вопрос отношусь ли я к этому серьезно.
Koba
Так то если капнуть то) Что бы знать точно или не знать нужен ко то ) Но увы) ТАк что.Хантер — знает ) Круто!!! Ведана — не знает ) Вообще прекрасно!!!
Hanter
ККажды просто реагируе сообразно своей личности, вот мы тут и тремся, нам нравиться)))правда прикольно))))
Koba
Ты не трешься ) Ты охотишься!))
Hanter
УУУУУУУУУУАААААААА!!! Да охота впередвперед))За всеми неугодными этого сайта)))Неправильными текстами)))
Koba
=) Может быть.
Vedana
тебе за это Формация зарплату не платит? А то проси ))) Или на добровольных началах? Сам решил, кто неугодный, сам определил неправильные тексты и вперед )))))
Hanter
Это была шутка(с очень серьезным лицом).и правда есть неприятие и высмивание всего святого)))
Vedana
нет никакой разницы! Хантер о себе рассказывает, а я о себе ))
Svet
Комментов НЕ БУДЕТ ) Видимо — потому что нечего, да и некому сказать )) Ведь никого нет!)))
Yota
Очень длинный текст, лень читать)) Честно!
Svet
Можно прочесть только выделенное жирным и ответ на него.
Yota
Если практика происходит- пусть происходит, вот и все что я могу на данный момент сказать.
Svet
Спасибо за то, что постаралась вникнуть!)
maxuscz
Напоминает уровни беременности
Немножко беременна, чуть чуть беременна, и почти беременна
space_router
Хорошо сказано)
Koba
Эти концепции строятся на идеи «абсолюного» существа которому что бы стать совсем «абсолютным» не хватает немного! Немного читки, немного практик ) НО на этом сайте не об этом!
Koba
Но с другой стороны все эти ретриты и практики могут привести к прозрению.А ради кого я это все делаю?))
ramiz
лучший мастер… это у вас внутри… внещний мастер… токо подводит к внутреннму… поэтому если чуствуеш.что нужна практика… чистка… и тд… так оно иесть…
Platonio
Это как с Тибетской Книгой Мертвых, согласно которой я могу переродиться в соответствии со страхами/желаниями, которых у меня не было, пока я не прочитал Тибетскую Книгу Мертвых.
ramiz
если б не было страхов и желаний… то врядли ты б ввобче подошел к тиб книге мертвых)…
Platonio
Ты не так немного понял. Каких-то конкретных на эту тему не было вообще, но теперь уже есть, конечно.
Xaoc
Нам выдали линейку чтобы мерить объем головы ©Б.Г. Гребенщиков
wwwatcher
Очень хороший ЖИВОЙ текст! Здесь говориться об уровнях Реализации! Есть три уровня. Первый. На уровне мысли (Знания). Это тот «проблеск» (сатори), который может затмиться со временем действием васан (хотя и не обязательно). Второй. На уровне тела. Это когда Джняни находится в постоянном состоянии присутствия (не вовлечения в двойственность). И третий. На уровне Осознания. Самый глубокий уровень Реализации. Здесь действие спонтанно и совершенно, поэтому не рождает в себе семяна кармы. При определённых практиках, можно даже растворить физическое тело в Тело Света. Все три уровня считаются Пробуждением, только разной степени Реализации!