21 апреля 2014, 20:56

Износи свою лживость, а потом - учи...

Мои чудные и замечательные студенты ушли и у меня появилось свободное время, чтобы высказать пару слов. Сначала о них :) Весь этот цикл, проведенный в их обществе, был одним сплошным выносом мозга. Да, они арабы и негры, но более проницательных глаз и незашоренного ума мне редко когда доводилось встречать! Больше всего меня поразил студент-араб по имени Наджак. Такого тонкого маневрирования между разными концепциями, гибкости поведения, ясности взгляда, остроты ума, искрометного юмора, легкости, мягкости и вместе с тем силы и внутренней стабильности я не встречала ни у кого! Вот уж кто-кто, а он точно был бы идеальным кандидатом для обучения у суфиев, если, конечно, уже у них не обучается. Каждый его вопрос, ясно показывающий, что он умеет мыслить необусловленно и не шаблонно, вызывал маленькую вспышку озарения у меня в голове! Да это я у него училась, а не он у меня…
Он обучал меня мягкости, гибкости, текучести, открытости и приятию всем своим внешним видом, каждым словом и движением. К чему это я уделила ему тут столько внимания?
А к тому, что я поняла, что учителем мне еще становится и становится, расти и расти, совершенствоваться и совершенствоваться в этом направлении! И это ведь область простой жизни, никак не связанной с эзотерикой…
А когда кто-то берет на себя обязательства и именует себя Мастером в этой области, а ты нутром, всем существом чуешь, что нет там внутри света, нет там легкости и гибкости, а есть лишь менторско-назидательный тон да высокомерно-тщеславная позиция, а ты из жадности терпишь, пытаешься верить, из алчности, чтобы урвать кусок побольше, слушаешь, ломаешь себя, заставляя себя внимать говоримому… Не боюсь огласить, о ком я. Это о Феликсе. Я с самого начала интуитивно чуяла его натуру, это не природа Мастера… Но, увы, я погрязла в этом и теперь с головой, забитой адвайто-образной ахинеей, не могу вернуться к прежним группам поиска и ни в коем случае не могу оставаться здесь, так как зашла в полный тупик со всем этим поиском и попыткой пользоваться концепциями, провозглашаемыми здесь. Я не хочу никого обвинять, но теперь, после такой массированной обработки мозгов, не малую роль в каковую внес фломастер Феликс, я стала не способной к дальнейшему обучению, развитию на мистическом пути… Не знаю, что может быть хуже этого — зависнуть ни там, ни здесь?!.. Хотя есть и многие позитивные моменты, которые Адвайта и ее форватеры привнесли в мою жизнь. А поиск?! Ну лопнул поиск, не буду в этом никого винить.
Публикую этот отрывок, по моему мнению отражающий точное положение всех тех, кто сегодня Мастер, завтра — фломастер и так далее…

«Он увидел гору, но не заметил внутри нее шахты» — Руми.
«Ученик, пока еще не видит шахты, скрытой в горе. Он может переживать то, что кажется ему духовными состояниями, „просветлением“, иметь всякого рода опыты. Но все это иллюзорно. Что происходит на самом деле, так это то, что он „изнашивает“ свою фантазирующую лживость. Такие состояния часто возникают и в людях, которые будучи лишены правильного руководства, верят, что испытывают духовные переживания. Так что подобные иллюзии могут переживаться даже людьми, не находящимися в ученичестве, вот почему существует множество сообщений о так называемых высших состояниях. О них любят поговорить те, кто является все еще слишком незрелым. Это состояние подобно состоянию „случайных искателей“. В глазах Суфиев эти люди заняты тем, что выставляют на показ собственное тщеславие: им нравится думать, что они проходят через мистический опыт». (Идрис Шах)

357 комментариев

stuikoza
Ну вот зачем ты это написала))) теперь мне прийдется тоже пост писать)))) а так не хотелось...))
Madiha
Ты думаешь я знаю, зачем? :) Внутри накипело — мысль родилась — пост написАлся. А может «И» ударная?
stuikoza
Я тоже всю жизнь считала, что меня неправильно учили. А после некоторых особо неправильных считала, что они окончательно испортили мне психику) типа что я после них и к социуму непригодна, и к мистике) у тебя один какой-то Феликс, с которым ты даже рядом не жила, а только на встречах общалась. А прикинь, если то же, но с взаимопроникновением в жизни друг друга? А потом с кровью отдиранием?
Все они могли бы и получше учить, раз взялись, раз позиционировали себя типа умными и ведующими.
Ты не поверишь, как это все обернулось со временем...))
Dragon
:))))))

Когда движешься в гору, покоряешь Вершину…
Любой нависающий камень…
Представляется ненужным, выпуклым и опасным…
Готовым сорваться и раздавить тебя…
Когда смотришь с Вершины – видишь Гармонию…
Все камни точно на своих местах…
Идеальные ступеньки для Твоего Восхождения…
Madiha
Желаю тебе всего светлого!
DASHKA
пиши, Лена, пиши!)))
Anna2013
имхо, это самое то.
раньше могла кого то пикировать знаниями, а теперь знающий видит себя со стороны.
нет абсолютного знания. это вроде и есть знание :)
и знающий выглядит убого- тоже хорошо.

а программа «разочарование в мастере» была и раньше (по твоим рассказам), теперь и разочарование в мастере «я».

следующий шаг, имхо!, это шаг в жизнь.
там то, что происходит каждий день- «незнание» того, что происходит.

осталось разочароваться в мастере «жизнь», что бы перестать надеяться, что она научит и что то выдающееся произойдёт.
Anna2013
вообще рада видеть, что ты вернулась)
было интересно смотреть за изменениями в тебе.
Madiha
Спасибо, Анна. Тоже рада тебе!
Rezo
Плюсанул потому что искренне, а главное это а не содержание, хотя не против и содержания.
Amin
Жизнь вообще не справедлива!))) она постоянно уязвляет того кто нуждается в справедливости, если вы будете достаточно внимательны то увидите эту скрытую претензию к жизни, «со мной обошлись не так как я этого заслуживаю», понимаете в расчет идет только одно, если действия других людей вас уязвляют, это говорит об одном нет понимания простого момента, жизнь не предсказуема, и нет никакого авторства ни в каком существе на этой планете, ни в каком действии ни в каком сказанном слове, нет НИКАКОГО АВТОРСТВА! Поймете это, перестанете ждать от людей и от кого бы то ни было вообще ничего!)
Я не хочу никого обвинять, но теперь, после такой массированной обработки мозгов, не малую роль в каковую внес фломастер Феликс, я стала не способной к дальнейшему обучению, развитию на мистическом пути…
а вот это поверьте не вам решать вообще!))))))
Rezo
Согласен, винить кого-то это несерьёзно.Надо бы в себя заглянуть-кого не устраивает жизнь в данном проявлении.
makara
Обыкновенный САМОЛЮБИВЫЙ ЭГОИЗМ )))), только и всего.
Amin
Зря вы так я прекрасно понимаю что побуждает человека писать такие темы, это действительная боль и разочарование! Просто нет ясности, а когда нет ясности, ЛЮБОЕ СЛОВО ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ — ЭГОИЗМ!)
Madiha
Пусть пишет, что хочет, меня это не задевает. Хорошо, что вы видите, что к чему
Catriona
А вы в этом уверены?)) Особенно в «только и всего»?)
Madiha
О, если бы с этим «кого» было все так просто…
Dragon
ну детский ум не может не обвинять и не искать справедливость -это его главная опора, со МНОЙ обошлись не справедлива, а все ДОЛЖНО БЫТЬ так как я хочу! И вот жизнь и уязвляет, пока не прорастет мудрость ПРИЯТИЯ ТОГО ЧТО ЕСТЬ!
Madiha
Со мной обошлись так как обошлись и все есть так, как есть. А уязвляет не жизнь, а осознание того факта, что идти мне больше НЕКУДА. И тут принимай его или не принимай, все равно как говорил Воланд: «Это факт, а факты самая упрямая вещь на свете»
Dragon
да, все так, но факт не указывает на другой факт, это мышление сравнивает создает контекст для интерпретаций, а вот персонаж уже считает контекст для сравнения ТЕМ ВАРИАНТОМ, который мог бы быть вместо того что есть… Игра такая…
Madiha
Знаю, я, знаю. Успела выучить мат. часть за время пребывания здесь. От этого знания как-то ничего не меняется: горечь на месте, идти все равно некуда, а второй вариант все равно имеется. А ничего и не должно поменяться — скажите вы. А дальше я уже знаю как по накатанной дорожке течение нашего разговора…
Madiha
И самое ужасное и добивающее меня состоит в том, что я теперь все, понимаете ВСЕ системы оцениваю ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ вашей адвайты!!! А сама в ней зашла в полный ТУПИК!!!
Vedana
У меня тоже самое — тупик!
DASHKA
А вы девочки что думали духовный поиск — это путь выстланный розами?(((
Mint
это касается не только духовного поиска :)))
Mint
хотя любой поиск похоже — это замаскированный духовный поиск :))
ну не считая поиска огурцов в магазине :) любой «мой» поиск :)
DASHKA
ага… и просто жизни обычной. Все такие думают, что их минует чаша сия! Хрен тебе! Особо если уже в поиске, то значит. что ничего тебя уже вообще не удовлетворяет! Нажраться уже вообще не можешь ничем! Тебе тока просветление нужно! Прынцем или баблом уже не обойтись!(((
Mint
Ну говорят бывает, что запрос оказывается проще, чем просветление, которым он прикрывался :)
DASHKA
путь с розами — это к эзотерикам, нюхать цветочки и восторгаться… а тут пот, кровь, грязь,,,,((
Madiha
Дело не в выстилке, а в том КУДА ведет какой-то конкретный путь. Это ведет в ТУПИК…
DASHKA
ну ладно, тебя ведь не пореспоришь, ты же в этом ас. Я вижу другое. Но я тебе свое виденье дать не могу никак((( ищи то Учение которое не будет заводить тебя в тупик. Удачи))Но очень жаль(((
Madiha
И тебе удачи, Даш! :))) Не жалей ни о чем! :))
Denis
Так идти то вроде НЕКУДА!? а Тупик предполагает наличие Пути и Путника?
Hanter
Тупик это супер самое время сдавать дерьмо)))
Dragon
ДА!:)) и вот тогда начинается ПРОЖИВАНИЕ УЧЕНИЯ НА ОПЫТЕ!
Vedana
Что ты имеешь в виду под словом «дерьмо»?
Hanter
Под словом дерьмо я имею ввиду сначала все представления, функции, отношения которые привязаны к Я, если они уже зданы самое время идти к Мастеру, тогда он показывает главную веру в Я и начинается проживание учения или я называю это Сдуванием темы, конкретное обрушение корня.
asyoulike
придется снова убедить себя в тотальной фактической отделенности и самостоятельности.
есть хороший метод, влиться в большой дружный женский коллектив, совместно отдыхать не прерывая общения, а все свободное время ТВ и художественные фильмы. Иногда нескольких месяцев может быть достаточно, чтоб снова начать мыслить как люди нормальные. Заводите будильник на полгода :) и ныряйте :)
Madiha
А я что в ней разубедилась?? :))) За советы спасибо, когда разубежусь, хоть буду знать, че делать то :)
Skater
Madiha, так и без адвайты тупик. Если все равно ни к чему не придти, так может стоит рискнуть всем и попытаться найти ответы на все тайны мира, даже если ничего не выйдет? А так 100% тупик.
Madiha
Не совсем, Скэйтер. Другие учения не такие тупиково-безвыходные
DASHKA
«Мне сказали:»Ваше Учение ведет к фатализму,
безвыходности и апатии"…
Конечно вы правы…
Если жив еще «тот», кто будет все это испытывать…
У вашего «эго» забрали любимую игрушку — чувство личного авторства…
Контроля над происходящим…
Вот оно сидит несчастное и плачет…

Когда оно умрет, вы бедете смеяться
и радоваться!..
А вместо фатализма увидите Божественный
Танец…
Который приводит в трепет!
И приносит одно лишь Блаженство!..."

Нго Ма

Наташа, вот это то, что произошло с тобой. Иди дальше.
Madiha
ЧЛА на месте — видела бы ты мои наполеоновские планы на ближайшее будущее :))

Зачем мне идти дорогой в Багдад, если мне нужен город Хорасан?
DASHKA
я тогда вообще не понимаю а в чем проблема? Что такого страшного и непоправимого случилось? Все на месте — автор жив и здоров!
Madiha
Даш, ну я ж об этом писала и в посте, и в комментах. Я застряла и нахожусь — ни там (другие системы саморазвития, ни здесь (адвайта). Стала неспособной к обучению! Это как птице разучиться летать или танцовщице танцевать.
Mint
ложитесь спать, утро вечера мудренее ;)))
Madiha
Я сова, а совы ночью бодрствуют ;)
DASHKA
так ты же не приняла адвайту, автор есть вот и возаращайся в системы саморазвития и саморазвивайся.
Madiha
НЕ МОГУ из-за забитых мозгов адвайтовской философией! Пробовала — и не получается. Это легко только советовать
DASHKA
так ты ж основной не пряняла. А какие там у тебя еще есть?
Madiha
Я может напишу отдельный пост на эту тему, если будет время
DASHKA
напищи а то вообще не понятно про что ты. Ты только жалуешься и сетуешь, что типа тебя обманули. А в чем не понятно. Ладно бы еще приняла концепцию, что автора нет, а эго еще есть и маялась бы бессильным автором. Я бы это еще поняла. А так автор у тебя всем рулит. Так а что тут еще? Какие такие постулаты, что прям тебе жизнь порушили?
Madiha
я погрязла в этом и теперь с головой, забитой адвайто-образной ахинеей, не могу вернуться к прежним группам поиска и ни в коем случае не могу оставаться здесь, так как зашла в полный тупик со всем этим поиском и попыткой пользоваться концепциями, провозглашаемыми здесь. Я не хочу никого обвинять, но теперь, после такой массированной обработки мозгов, не малую роль в каковую внес фломастер Феликс, я стала не способной к дальнейшему обучению, развитию на мистическом пути… Не знаю, что может быть хуже этого — зависнуть ни там, ни здесь?!..
Даш, здесь все сказано, мне надоело повторять в комментах одно и то же. Может быть для тебя это ничего страшного. А если ты к этому относишься несерьезно, то зачем пытаешься понять?
Madiha
В общем, может напишу пост, может нет. Больше обмусоливать эту тему не буду
DASHKA
я вот чего не понимаю, если ты прям вся прониклась идеями Адвайты, то что тебе мешает оставаться? Если не пониклась, так как это адвайто -образная ахинея, то что тебе мешает продолжать в прежних группах? Я вот чего не поцму. Если в меня эти идеи проникли тотально, то я все бросила вообще. Но у меня и нет никаких или или.
DASHKA
причем адвайта этого не отрицает, если пришла такая мысль пойти в тренажерный зал покачаться и пришла на это энергия, то почему бы и нет)
itslogin
ты сказала, что «больше некуда идти». но разве это… плохо?
если некуда больше стремиться, не лучше ли пока отдохнуть от вечной беготни там, где сейчас находишься?
Madiha
Это не просто плохо. Это катастрофа. Двойная. Так как, когда некуда идти на духовном поприще, то и материальное становится ненужным и непотребным
DASHKA
ну личность улучшай… чтобы еще продуктивней была. Тоже нормально.
itslogin
разве не возникает желания послать вообщевсе на*й?
Mint
а поговорииить? :)
RA-MIR
Когда некуда идти, самое время осмотреться. А может я там где и надо.Небо на месте.солнце на месте, тело еще не развалилось.зубы еще не все повыпадали, глаза смотрят.ноги ходят.руки на месте. Еда есть.интернет не отключили и т.д. И какого хера Мне не хватает. АБСОЛЮТА? дак вот он вокруг, только выглядит как тоска, но хочется что бы как радость. Фокус в том. что полюбишь тоску, появится радость. ПРИВЕТ БУФЕТ, как говорит мой ЛЮБИМЫЙ ДРАКОН.)))
Skater
Дргуие учения, которые рассказывают сказки про вечную жизнь? В глубине души ты же знаешь, что это не правда. Просто ясности пока нету, тоже такая тема появляется иногда. Со временем оно как-то структурируется и становится легче.
AmenRu
Почему неправда? Просто там соус протухший, что мол Ты заживёшь вечно и обращение к персонажу. А так, если разобраться, то вот же она — вечная жизнь, но тебе в неё никак не попасть.
Skater
Я, вроде про персонажа и говорил, что с ним надо разобраться или все время тупик будет. А жизнь вечная да.
Skater
Что-то я загрузился… Жизнь проживает себя в виде персонажа, когда закончится это проживание начнется новый фильм. Если с этим не разобраться постоянно будет страдание. Другие учения вроде не помогают это сделать.
AmenRu
Не-не, таким Макаром ты опять заводишь телегу про карму, перерождение и некую «суперсущность»= Жизнь. Никакой персонаж вечной жизни не противоречит и разборки с ним ни к чему кроме зависона в безличностном не приведут. Кто живет Жизнь?
Skater
Жизнь проживает саму себя и персонаж не отделен от проживания.
AmenRu
Можно и так сказать. А какую роль на твой взгляд персонаж играет в проживании?
Skater
Да никакую особо важную роль не играет, все феномены равностны и имеют одинаковую пустотную природу. Персонаж появился в виде мысли и так же исчез как и чувства, и все остальное.
oreztempy
ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ вашей адвайты!!! А сама в ней зашла в полный ТУПИК!!!
голова в пасти у тигра)))))
Madiha
Мусор на улице убрать можно, а как убрать его из головы? По идее, нужно задавать это вопрос тому, кто его туда насыпал, правда ведь?
DASHKA
А кто его туда насыпал? Кто виноват? И что делать?
Madiha
Странный вопрос, Даш. Ответ ведь очевиден. Да никто не виноват. Мусор нет, как его убрать — никто не знает, вот в чем сейчас загвоздка
Madiha
Мусор есть
Anna2013
кто зовёт его мусором?
Madiha
Не задавай это вопрос, умоляю :))) Или задавай, когда сама найдешь ответ :)
oreztempy
Мадиха, есть у нас в голове сортировщик на мусор и не мусор. Вот как он определяет, ума не приложу)
Yar
Почему-то всегда думал, что желающих помочь «убрать мусор из головы» на современной «ярмарке Духовности» — хоть отбавляй… могу сходу пару ссылок кинуть…
Madiha
Не-е-е. Я не права. Нужно задавать его тому, кто умеет расчищать мусор в голове. Ведь тот, кто насыпал, скорее всего даже и не знает, как его потом оттуда вымести…
DASHKA
так кто насыпал-то мусор в голову?)))И что в голове еще кроме мусора? Как ты отличаешь что в голове мусор, а что не мусор?
Madiha
Мусор — то, что мешает двигаться, тормозит, делает инертным и неспособным к обучению. Это те так основательно вдолбленные убеждения, что ты становишься ментальным инвалидом, так как воспринимаешь все вокруг только опираясь на них…
Rezo
Сформулируй чётко пару таких убеждениий, которые вдолблены и мешают.:)
Madiha
Они уже здесь все сформулированы до меня и сквозят в каждом посту, в каждом комменте к посту и в комменте к комментах. Но это все выглядит как обвинение и я поняла нелепость этого всего. Поэтому забудьте все, что я тут говорила.
DASHKA
а разве те убеждения с которыми ты идешь по жизни не вдолблены так же. Их, таких убеждений гораздо больше, непроверенных, взятых на веру со слов родителей или еще каких-то авторитетов. А те убеждения, что ты здесь прочитала услышала, это ведь указатели — их нужно проверять самой, а не брать на веру.
oreztempy
Мусор — то, что мешает двигаться, тормозит, делает инертным и неспособным к обучению. Это те так основательно вдолбленные убеждения, что ты становишься ментальным инвалидом, так как воспринимаешь все вокруг только опираясь на них…
установка что ты можешь двигаться или не двигаться — тоже вдолбленное убеждение. А вот тот факт, что теперь «ай-яй! не получается двигаться!» как раз противоречит вдолбленному.
Madiha
Ладно Даш, забудь. Глупо врачу, который тебе что-то напартачил, говорить — ну исправляйте, теперь, раз вы делали! Сваливаю я, действиетельно, глупо тут торчать…
DASHKA
а тебе не кажется, что ты просто что-то недопоняла, как-то криво (через какую-то призму) услышала, услышала не до конца? Ты ж Мадиха женщина воин, чеж ты так сразу сдаешься?
Madiha
Я не сдаюсь, Даш. Я отправляюсь в новый поиск за тем, кто расчистит мусор, насыпанный в голове. Пожелай мне удачи! :)
DASHKA
Наташа, тебя ведь сюда тянет… твоя интуиция ведь сильна. И насчет Феликса ты интуичила, и здесь ты чувствуешь что что-то тут есть такое… Желаю удачи! )))Мой тебе совет, продолжай разбираться здесь, здесь все тебе помогут. И Дракон тут…
Madiha
Меня потянуло сюда написать этот пост, только и всего…
Madiha
Амин, ну какие могут быть претензии и к кому? И я считаю, что вполне заслуживаю того, что со мной происходило и происходит. А неспособность к обучению, это как видимый на лицо факт, констатация, причиняющая страдания, а не решение
Amin
Да с чего вы взяли что не способны? может только сейчас вы становитесь способны не думали об этом?)
Madiha
Эх… Вряд ли. Мне кажется, я вообще ни на что не способна, а просто все хорошо складывается
Amin
Да я просто думаю что вас вообще никто не спрашивает)))))))) что будет то будет)))))) существование вообще на мой взгляд не берет в расчет эти трулала о том кто не способен))))))
Madiha
Вот! Понимаете, чувствую себя неспособной, а хотелось бы быть способной! Ну, вы поняли…
Amin
Да я понимаю но чувство просто чувство))))) оно вовсе не автор который может или не может быть способной! на мой взгляд нет вообще никаких препятствий, просто небольшой осадочек)))) ну бывает, поправимо))))) Зрелость зачастую приходит через шишки))))) иногда всегда))))
Madiha
А вы думаете это чувство на пустом месте возникло?! Раз роги обламались, два, три — и появляется мысленная констатация, обвалакиваемая чувством. Оно о свидетельствует о прошлых неудачах, а делать попытки после того, как пару раз об одними и теми же граблями по лбу получил — не очень разумно. Вот вы бы стали? Я -нет
Amin
))))
Я -нет
ну идея то не плохая))))) звучит логично)))) но вы уже тут и вы уже получаете Учение прямо сейчас так что немного поздновато на мой взгляд)))))))))
Madiha
Ну называйте это «получением учения», в моей системе координат — мило беседуем с Амином :)
Amin
я не против))))))
Amin
да это не то что бы претензия к кому то конкретно это просто претензия вообще)
Madiha
Претензия на что?
Amin
на правду! а мы за людей а не за правду)
Madiha
Правда всегда чья-та :) У ваших людей, за которых вы, у каждого своя правда…
Amin
Я бы так не сказал что мы тут делим на ваших и наших) если мы можем быть полезны кому-то то это совершенно не имеет значения, ваши наши, просто на мой взгляд человек немного важнее какой бы то ни было правды)))) потому что какая бы правда ни была она всегда относительна, а человек абсолютен!))
Madiha
А если он меняет «правды» как перчатки? Сегодня у него белое — черное, а на красный свет светофора он командует — иди?
pchelkine
Большие слова!))))

p.s. Наташа, привет! очень Рада, что ты снова пишешь))
Madiha
Привет, Алиса! Это ненадолго :)) У меня просто сейчас период безделия, вот и убиваю время :))
pchelkine
Мне показалось, судя по посту, у тебя «запрос» :)) Что ж, все равно очень приятно! А на счет того, что правды меняются как перчатки, так нормально это :) Никто никогда не дает гарантий, всякое бывает, и мир не справедлив, но ожидания всегда обманываются :)))
Madiha
Это не совсем запрос, это выплеснулось уже давно наболевшее, просто сейчас время появилось это озвучить. А время я убиваю в комментах. Иначе как назвать ответы на вопросы, если все, что хотела сказать, сказано в посту?
pchelkine
Логично :)) Во всяком случае, коммуникация всегда на пользу, да и по-моему все так делают))

Я думаю, Фри Эвэй — это милость, потому что отбирает так называемую «духовность», конечно это выглядит как разочарование, так сказать, лапша уже не та)))
Dragon
АБСОЛЮТНО ВСЕ ЛОДКИ ПУСТЫ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ! И ОНИ НЕ СТАНУТ ПУСТЫ ПОСЛЕ ПРОБУЖДЕНИЯ, ОНИ УЖЕ ПУСТЫ!
Rezo
Пустые лодки, наполненные зыбкой вечностью...:)
maxuscz
по твоей логике если есть плохой мастер, который чего то там плохо сделал и ты не просветлела или «стало хуже»
значит есть хороший Мастер, который умеет что то там сделать и ты просветлеешь или «станет лучше»
И колесо крутится дальше и быстрее.
Madiha
У меня нет логики, тем более моей
ramiz
имхо… мне сразу показаолось что адвайта не твое)… твой путь.поиска романтики… достижения… открытия… но тщеславный ум… захотел проглотить адвайту… и поплатился.)…
Madiha
Может, вы и правы. На почве своего воспеваемого псевдоинтеллектуализма, а решила проглотить кусок, который мне не по зубам…
ramiz
притча три мастера… суфиская… в ленте… точь для тебя)…
ramiz
и все таки урок полезный… и дело не вмастере… в том чему ты доверяешь… научится доверять интуиции… сердцу… а не холодному рассудку…
Madiha
Да, это нужное умение
Madiha
Спасибо, хорошая притча
asyoulike
Хороший текст, чувствуется надрыв.
По своему опыту, после таких состояний поиск не заканчивается, хотя может принять фазу анабиоза на некоторое время. Как он может закончиться если ни одно самоопределение уже полноценно не закрывает картину мира? Только если происходящие события насыщаются настолько, что у мышления нет времени на серьезные исследования, оно занято оперативным обслуживанием текущей фактичности случается «перерыв». Но такие периоды чаще всего сменяются периодами затишья, и тогда более глубокое структуирование снова обнаружит невозможность стройного описания, и будут искаться более фундаментальные концепции помогающие закончить его. Можно уйти в любое верование на некоторое время, иногда продолжительное, но скорее всего будет заметно, что верование принято как щит который просто закрывал дыру в мировоззрении, что оно просто удобно помогло идти на нем как на костылях, когда все развалилось. И тогда можно смириться с костылями, если удастся это сделать, зная что существует возможность обходиться без них.
Никто не в силах начать или закончить поиск, который большинство достал настолько, что если бы был у этого процесса автор, то подавляющее большинство с превеликой радостью завершило бы его.
Madiha
Ой, опять вы так много написали :) В верование никакое уходить не собираюсь. Еще не дай Бог в гуруизм потянет и буду калечить ищущих :))) В костылях не нуждаюсь :)) А события насыщенны настолько, что о дыре в картине мира задумалась только сейчас
asyoulike
но с другой стороны можно сказать что всегда есть какое то базовое верование :)))
которое постоянно требует подтверждения, особенно в случаях, когда объективно воспринимаемое как то ему противоречит :)
и так будет с любым верованием:)
А события насыщенны настолько, что о дыре в картине мира задумалась только сейчас

ну да, и я об этом. В периоды затишья потока объективной феноменальности, мышление структуируя наиболее впечатливший опыт будет натыкаться на эти дыры :))
Madiha
Соглашусь с вами и добавлю, что есть базовое верование и не одно. И чаще всего оно даже подтверждения не требует, даже тогда, когда объективно воспринимаемое ему противоречит
asyoulike
базовое одно :)
но оно сложно различимо, мышление его как бы защищает от самоанализа, оно почти всегда в бессознательном, только проблески его появления в сознательном случаются. Все вторичные верования выстраиваются вокруг него, раскрашивают объективный феноменальный мир так чтобы он не конфликтовал с этим базовым.
отсутствие этого базового и называют пробуждением. Тогда и появляется эта неограниченная гибкость, симптомы которой так привлекли вас в том парне.
Madiha
Это вы про образ «Я»?
asyoulike
про то что принято за «Я». После внедрения убежденности в отделенности от мира, эта идея отделенности к чему то «прилипает», сначала к самостоятельному хозяину тела и личности, и если этот конструкт падает, то начинаются всяческие вариации
svarupa
Не удивлюсь, если именно история с Феликсом развернет внимание на того, а кто тот, кого развели......??? И случится приятие и благодарность именно Феликсу…
Madiha
У вас уже этот стандарт просто автоматом включается: разверни внимание, на того, кто… Да и никто меня не разводил, я сама себя и обманула
svarupa
Так раз сама то и нечего сопли разводить.
Madiha
Это не сопли, это вой собаки на Луну, если вы не въехали…
Orionus
Причем тут Феликс? Все что с вами происходит, не зависит ни от Феликса, ни от других мастеров. Так можно обвенить по цепочке всех Мастеров, которые не доглядели, а еще учетелей которые вас обучали в школе.
Madiha
Я, как правило, не берусь обучать студентов, когда сама не не владею материалом. А при чем, указано в заметке И.Шаха и названии поста
Orionus
Чему вы обучаете студентов? Вы в курсе, что все есть полная иллюзия? Любые знания и представления? И все ваши представления о супер Мастерах есть полная иллюзия! Надо быть благодарным любому Мастеру, который взял на себя такую смелую роль.
Madiha
Точным знаниям, научно обоснованным, базируемых на доказательствах.
Рада, что вы в курсе, что все есть иллюзия, но если начнете этому обучать студентам, вас запрут в дурдом :))
Orionus
А вы от Феликса что ожидали? Он Вас чему обещал научить?
Madiha
Чего-чего? Того, чего тут все ожидают от Мастеров.
Orionus
Я так пологаю, тут у всех разные ожидания? Т.е. он вам четко и ясно так и сказал, что он вас научит всему тому, что тут все ожидают от Мастеров?
Madiha
Ну какие могут быть «разные» ожидания на сайте, где просветлевшие пополняют ВК каждый месяц? У меня это называлось «поиск истины», если вам интересно
Orionus
Т.е. он вам обещал научить вас как найти истину и просветлиться в разумные сроки?
Madiha
Вы хитры. Знаете же, что в адвайте никто ничего не обещает, а меня чего-то пытаетесь спровоцировать на ответ, кто что обещал.
Orionus
У вас же были какие то ожидания, которые я так пологаю не оправдвлись? И я так пологаю Феликс, как то не опровдал ваших ожиданий?
Madiha
У кого у «вас»? Сначала нужно найти «меня», а потом смотреть, что у этой меня было или не было. Но это задача на миллион лет, так что, думаю, даже начинать не стоит
Madiha
Кстати, я видела ваши «просветленческие» видео, и скажу вам, нюхом чую, что ваше «просветление» — фэйк
Orionus
Почему вы считаете что фэйк? Что вам там не нравится?
Madiha
Да все! Как у Феликса чуяла подвох, так и у вас. Женская интуиция, знаете, такая штука неизведанная, но редко подводит.
Catriona
я видела ваши «просветленческие» видео,
А с чего ты взяла что видео «просветленческие», просветлённым себя называет?)
Madiha
Да видно это Катриона, невооруженным взглядом :))
Orionus
Вы скажите, что там видно не вооруженным глазом? Я поработаю над этим, что бы все было как надо.: )))
Madiha
Не получится, Орионус. Интуицию не обманешь, как бы вы не старались :))
Catriona
А «надо» это как?) Предлагаю усилить расслабленность)))
Orionus
Видать есть какие то не доработки, раз видно не вооруженным глазом. Надо поработать еще над образом.: ))) Рано еще выходить в народ, сразу раскусят.: )))
Catriona
А текст то какой?)) Про что терки-то на видео, одним словом?)))
DASHKA
Это Олег тренировался на видео говорить, тренинг был такой и еще лениво было писать))
Catriona
Короче ничего не поняла, ну да ладно))
Madiha
:))) Катриона :)))
DASHKA
я не помню про что текст был. А от него узнала, что цель была потренироваться и лень было пост писать.
DASHKA
да он вроде бы и неговорит, что просветлен, там просто какими-то прозрениями делится.
Orionus
Точным знаниям, научно обоснованным, базируемых на доказательствах.

Каким, таким точным знаниям? Из какой области?
Madiha
Я не собираюсь уточнять. Откройте википедию и почитайте, что относится к точным наукам
Orionus
Вы же, наверное каким то конкретным наукам обучаете, своих студентов?
Madiha
Ну да! Не иллюзорным же! :) Только освещать этот вопрос в нете не буду
Orionus
Все ясно, видать засекреченные точные науки? Наверное связанные с обогащением урана или с производством топлива для межкантинетальных ракет, раз арабы так интересуются этой темой.
Madiha
А вы небось конкурента по производству урана вынюхиваете? А ну если кто-то кроме вас его обогащает? ))
Anna2013
меня, как израйлетянку, этот вопрос тоже интересует :)))
Anna2013
вы, когда совсем расстроитесь,… не нажимайте на красную кнопочку!)))
Madiha
Ань, ты лучше поинтересуйся, почему Орионус так выведывает эту тему. У самого, небось, рыльце в пушку, вот и на других проецирует :) Или прокурором работает? Вредные привычки? :)) Секретные службы? :))
Anna2013
:)так вы оба интересные ребята))
Madiha
Тут вообще в Адвайте неинтересных нет, не держат :)))
DASHKA
У него такой склад ума, дотошный. Постоянно вопросы задает!)))Больше всего его интересует вопрос есть помидор или его нет. Т.е. что является иллюзией, а что реальностью. Сейчас как я поняла, для него реальность — это физический мир.
Madiha
Так он мой брат по дотошности, а я его сразу и не узнала! :))
DASHKA
близнец, тока ты порезче будешь))
Madiha
Бабы вообще порезче мужиков будут :)))
DASHKA
не все и не всегда…
Madiha
Ну да, определенные склада, перчинки, забыла добавить :))
Madiha
И вообще, я никого не обвиняла
DASHKA
да?)))интересно, а когда ты обвиняешь как это выглядит? Хотия я тебя понимаю, разочарование в Учителе болезненей, чем разочарование в любимом человеке, сама такое переживала не один раз.
Orionus
У человека обрушалась часть реальности. Надо ее как то компенсировать.
Madiha
Как обрушилась старая, так и отстроится новая в месте, где отвалилась эта самая часть :) Но уже не с помощью заплат Адвайтовского учения :)
Madiha
Это выглядит жестко, Даш, ты же знаешь :)) Однако ты, как и Амин, врубилась, что это не обвинение
DASHKA
я реально болела полгода от разочарования(((
Madiha
У меня тоже бывали на психической почве физические заболевания. Тут, к счастью, до физики пока не дошло
DASHKA
но выглядит это жестко. Человек не обманывал, а искренне заблуждался. И признал это, это очень большая смелость нужна и мужество. Можно ведь было и просто так среди своих решить, не вынося это на всеобщее обозрение. Люди ведь разные. По-разному реагируют. А у тебя и правда интуиция развита… я помню что ты писала раньше.
Madiha
Может быть, я вообще прямая, с углами, не мягкая… Мне жаль его, но сейчас меня больше волнует, как бы это эгоистично не звучало, что со мной.
А что я писала раньше? Напомни, т.к. я все, что пишу, сразу же забываю
DASHKA
Писала, что ты не веришь, я еще возмущалась по этому поводу. Но смотри, ладно Мастер оказался для тебя не тот, так он и не был для тебя никогда тем. Ты его никогда и не принимала. А когда к Дракону пришла у тебя совсем другое впечатление было. Я же помню как ты резко тогда изменилась после сатсанга. Ты в ж нем Мастера увидала! Ты и это забыла? Даже твоя любимая Баба Яга- против тогда на время спряталсь.
Madiha
Даш, он очаровательный, остроумный, красивый, с отличным чувством юмора. Этим он меня и покорил :))
DASHKA
ты прочти свой пост после того сатсанга)))
Madiha
А что в том посту? Восторги, ахи, вздохи и все такое :))
Когда шеф-повар выпускает поварят и в мастера их рядит, а у них потом торты горелые выходят, то скажи мне, насколько компетентен кок?
DASHKA
просто сложно отличить сатори от сахаджи самадхи. Сатори может длиться так долго, что его принимают за окончательное.
Madiha
У меня есть другая версия, почему так произошло. Если хочешь — в личку. А эта сказочка для доверчивых про сатори, самадхи, нирвану-шавасану :)))
DASHKA
почему для доверчивых, это определитель — вот такое состяние его еще назвают естественное состояние. Но сатори может перейти в сахджи, т.е в постоянное, а может и пройти. И никто не знает как будет. И это невыносимо тяжело, когда оно уходит. Худе нет ничего по-моему.
DASHKA
нет не хочу, у меня такое мнение, а у тебя пусть будет твое. Если оно тебя больше устривает.
space_router
Обвинять кого-то в своих неудачах это не дело)
Но всякая неудача это так же и удача, если с другой стороны посмотреть)
Madiha
Читайте внимательнее, это не обвинение
space_router
Это похоже на разочарование)
Это оно?
Madiha
Это оно, вперемешку с болью, досадой и обидой
space_router
А на что (кого) обида?
Madiha
На все и на всех сразу. Такой ответ вас утроит?
space_router
Не хочешь со мной разговаривать что ли?
Madiha
Не хочу разжевывать эту тему.
space_router
А если я спрошу чего же ты хочешь, это тебя не огорчит?
Madiha
Хочу вернуть все назад, но это невозможно. Хочу немного смирения и капельку приятия, только магазины уже все закрылись…
space_router
Но разве не является это "Хочу немного смирения и капельку приятия, только магазины уже все закрылись" некоторым так сказать пасмурным настроением, которое однажды неизбежно сменится другим настроением?
Madiha
В данной ситуации магазин «Адвайты» дискредитировал себя и товары я тут больше покупать не буду…
space_router
Хорошо если так)
Но как ты отличаешь где грязь — на товаре или в собственном глазу?
Anna2013
лучше спроси, кто решает что есть грязь? )
space_router
Видишь, человек устал от этих товаров)
Зачем опять их предлагаешь)
Madiha
А я смотрю «глазами» сердца. Там уровень чистоты такой, что никакой современный фильтр не заменит
space_router
Сердце ведь чувствует только «хорошо-плохо», оно не может анализировать.
Но где конкретно в каком месте это «хорошо» или «плохо» находится, определяет ведь не сердце, а разум, это он анализирует.
Это я к тому, что может сердце твое действительно чувствовало подвох, фальш, но где конкретно была эта фальш — в твоем восприятии или в «товарах адвайты» как ты их назвала — ты могла ошибиться.
Madiha
В человеке фальш, здесь это точнее приборов на Наутилусе
space_router
Еще раз попробую)
У сердца ведь только два положения — хорошо ему или плохо.
Само сердце это конечно чувствует безошибочно.
А в чем конкретно плохо или хорошо, это ведь уже допущение разума, которое может быть ошибочным.
Разве не согласна?
Madiha
Нет. Не важно, в чем конкретно, если сердцу плохо, нужно уходить, не иметь с этим человеком дела и т.д. Тысячу раз в этом убеждалась. Допущениям разума — место на свалке, когда есть знание сердца
space_router
Ну если в чем-то убежден, то всюду находишь подтверждения этому убеждению)
Еще раз про сердце)
Ответь пожалуйста: может ли сердце анализировать?
Разве не так это происходит: сердце чувствует плохо или хорошо, а анализ где сосредоточенно это плохо или хорошо это ведь мы уже умом производим.
А ты говоришь: если сердцу плохо нужно уходить, не иметь с этим человеком дела.
Так супруги бывают разводятся — им плохо якобы с конкретным человеком, но ведь им плохо не от самого человека, а от каких-то мелких факторов, например, он ленится или носки разбрасывает и это раздражает. Разражение входит в привычку, и вот мы уже ассоциируем это раздражение с этим человеком.
Но ведь причина «плохо» всегда какая-то незначительная деталь, а не весь человек, место.
Madiha
Сердце не может анализировать. Оно чувствует. Но мы, как правило, не слышим его голоса, он заглушается голосом аналитического разума, навязанным нам убеждениями, знаниями, как быть должно и так далее. А чувствование сердца не нуждается в анализе. Вот вам ведь бывало хорошо с человеком, несмотря на то, что он и носки разбрасывает, и лентяй. А от другого мутит — а тот трудяга и в беленькие носочки два раза в день меняет? :)))))
Madiha
То, что я подразумеваю под сердцем, ближе всего к понятию интуиции. Любая попытка анализа — и интуиция сразу же испарится :))
space_router
Мне кажется я тебя понял.
Сам пользуюсь интуицией, слушаю сердцем.
Просто хотел сказать, что сердце слепо — оно просто или любит или не любит, а разум просто анализирует к какой части поступающей информации относится это «любит-нелюбит».
Сердце просто вслепую показывает: пройди здесь, сделай это, здесь плохо, здесь хорошо.
Но абсолютно не понятно почему так, и в какой конкретно точке плохо или хорошо.
Это еще называют следование пути сердца — ты просто следуешь сердцу, но абсолютно не знаешь куда оно тебя ведет.
Сердце не знает, оно только направление указывает.
Но это я уже не чтобы поспорить написал)
Просто может интересно будет кому-то)
Madiha
Ой, в вашем примере это будет ОНА :))))
oreztempy
В данной ситуации магазин «Адвайты» дискредитировал себя и товары я тут больше покупать не буду…
САМА ты магазин)))
Radha
Учитель — это тот, кто передает знание, которое он собирал, заимствовал у других. Он может быть очень красноречивым. Если перед вами — и мастер, и учитель, то, пожалуй, вы скорее выберете учителя, потому что он более привлекателен для вашего интеллекта и ума.
Мастер выглядит немного безумным. Он прыгает от одного пункта к другому, не создавая систематической философии. Но мастер обладает реальным сокровищем, учитель же только слышал о нем, и как он ни талантлив, все равно остается бедняком.
---почитай книгу Ошо:«МАСТЕР».РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРЕОБРАЖЕНИИ
ИНТЕЛЛЕКТУАЛА В ПРОСВЕТЛЁННОГО.---там хорошо описано, как Да Хуэй, будучи непросветлённым мог вести за собой много людей, а просветлел только перед самой смертью.

Вот самое основное(на мой) взгляд отличие, хотя истинный Мастер может и не показывать, чем обладает: … просветленный человек — это не просто отдельный феномен; он распространяет свое озарение повсюду. Где бы он ни был, он несет некое энергетическое поле, и всякий, кто восприимчив, будет втянут в это энергетическое поле. Учитель не обладает энергетическим полем. Он просто механически повторяет, подобно попугаю.:)
Radha
ссылка на книгу:МАСТЕР
Madiha
Спасибо, Радха! :)
Radha
не за что:) Ошо так подробно всё разжевал, удивляюсь, как я раньше это пропускала!;))
Radha
вот ещё хороший топик от Н.Махараджа:Your text to link...
svarupa
ИЗНОСИ СВОЮ ЛЖИВОСТЬ(твои слова)-поверни к себе!!-и не прячься за абстрактными понятиями осознание.что некуда идти и бла- бла-бла… все четко сказала -ФЕЛИКС ГАД, а дальше понеслось сползание в сторону.! Хватит врать себе!
Madiha
Уважаемый, я ее уже поизносила. Этот пост — искренний, в нем нет ни капли лжи, он родился из внутренней боли, из правды. А идти мне действительно некуда. Феликса же я ни в чем не виню. И слава Богу, что среди писавших комментарии есть те, кто поняли о чем пост и почему он был написан.
Madiha
А «износить свою фантазирующую лживость» — это не мои слова, а И.Шаха
Hanter
Так и есть, одно присутствие Дракона разрывает все нахрен в клочьЯ, все представления))))
Madiha
Просто он очень силен энергетически. Я знаю таких людей из мирской сферые, не связанных с мистикой, эзотерикой. Они тоже рвут все вокруг своей энергетикой
Hanter
По твоим висказываниям ясно что ты еще к этому не прикасалась.Но начало походу положено)))безнадежность и есть начало пути))))
Madiha
Как можно делать такие выводы по высказываниям через интернет, ума не приложу?
RA-MIR
Как ты собираешься определить настоящий Мастер перед тобой или нет? Многие в присутствии Дракона чувствуют ненависть, раздражение.неприятие и убегают, я уже не говорю, о реакциях на его слова. Ты приняла Феликса как Мастера, потому что тебе сказали, и приняла его как не Мастера, потому что тебе сказали.Факт остается один: на себя смотреть не хочешь.Есть классная фраза у ОШО: куда меня не помести я везде просветленный.
Никуда не убежать от собственного дерьма. Любое очарование приведет к разочарованию.
В конечном итоге нужно разочароваться во всем, что бы то что есть засияло безусильно.
А иначе так и будем бегать между ложью и правдой, которые друг без друга не живут.
Я сам уже четыре месяца живу в состоянии говорящей коровы: Господи когда ж я сдохну?
Такое состояние: нет сил, нет желаний и в то же время это осознается как крушение старых шаблонов, которые постоянно откуда то вылазят и вылазят. Просто дофига вложено в представления о себе и когда это закончится никто не знает.
Madiha
Я рада, что у вас есть столько всего сказать. Слушайте ваших мастеров, не обращайте внимания на то, что я говорила. Я уже поняла, в чем тут загвоздка. А Феликса я НИКОГДА не принимала за Мастера, просто делала вид из жадности, алчности и т.д.
RA-MIR
Дело не в Феликсе, дело в том. что ты хочешь? Луну увидеть или в указателях разобраться?
Madiha
Зачем вам знать, что я хочу? Лучше ответьте себе на вопрос — что вы хотите.
RA-MIR
Пробудиться, окончательно и безповоротно, от сна отдельности и разделенности.
Anna2013
имхо, нужно пробудиться к пониманию, что то, что есть это нагромождение программ, сон, но он есть и он реален в своих границах.
от него пробудиться невозможно, это то, что есть. другого нет.
Catriona
Пробудиться, окончательно и безповоротно, от сна отдельности и разделенности.
Думаете это возможно хотеть?) Что-то мне подобные ответы иногда представляются cродни «я хочу висеть на кресте как Иисус»…
Madiha
Я думаю «окончательно» и «бесповоротно» были дописаны им совсем недавно, с учетом опыта некоторых товарищей, у которых это было не окончательно и обратимо :)))))
Catriona
Да не суди ты так строго всё Наташ))
Это только в «мире умо-сна» всё логично, доказательно, объяснительно, и правильно-не правильно бывает)) Так думаю) По крайней мере в данную минуту))
Madiha
Да это что, я? Товарищ Ра-Мир хочет чтоб все было правильно — окончательно и бесповоротно. Я же наоборот намекаю, что это все очень даже обратимо :)))
Catriona
Ты истинный борец за справедливость, прям как я когда включается))
А я вот теперь решила не особо с выводами(любыми) спешить)) особенно касаемых тем которые мало-знакомы «лично и по факту») Например пробуждение и сопутствующее или не сопутствующее этому всяко-разное такой темой считаю)
RA-MIR
Все в этом ОКЕАНЕ БЫТИЯ можно сделать правильным и неправильным, справедливым и несправедливым. Вбивай кол или ставь точку и рисуй вокруг нее любую картину, главное не забудь с чего начал.
Catriona
Но и смазывать грани думаю не стоит)
Сомневаюсь что кто-то может жить в данном ОКЕАНЕ БЫТИЯ в виде этого мира не проводя границы, и не деля на чёрное и белое. Другое дело осознание(или хотя бы ментальное понимание) их условности и относительности.
И в этом «ОКЕАНЕ» не знаю таких «кораблей», которые могут доплывать до цели своего плавания без верной навигации) или без уделения этой «навигации» соответствующего значения)
RA-MIR
Когда есть кому плыть, тогда и нужна цель и корабль, и навигация, а если пловец условный пусть себе плывет по течению или просто болтается на волнах, можно конечно и покруче игру придумать если есть охота.Это важно только для подразумеваемого пловца.
Catriona
Когда есть кому плыть, тогда и нужна цель и корабль, и навигация, а если пловец условный пусть себе плывет по течению или просто болтается на волнах
Вот скажи пожалуйста RA-MIR..) почему пловец у тебя стал условным, а плаванье с течением и навигацией нет? Разве эти «фигуры» находятся не на одной и той-же «территории условностей»?) Т.е. почему вдруг пловец «обнулился», а остальное нет?))
RA-MIR
Есть организм тело-ум, который назван Володя. Он функционирует в соответствии с обусловленностью и контекстом в котором проживает.И его проживание можно прелелить как плывет, и для него можно составить план жизни. Но внутри нет никого кто бы управлял.нес ответственность.или испытывал чувство вины если что то идет не по плану. Но условно это отдельное существо, а по факту нет никакой отдельности.
DASHKA
такое состояние что нет сил и желаний, Володя бывает, когда ты некую абстракцию держишь во внимании все время. Например мысль о не мысли, уже выдуманную уже некую конструкцию в мышлении, Есть такое понятие зависание на пустоте. А еще рвут эмоции, когда номинальное чувство для регистрации чувств не увидено. Это Чувство ЯЕСТЬ, присуствие. Там тоже бывает, что мысль оне мысли увидена, а Я самопределение перебегает на Я чувство, и начинают равть эмоции. Свяжись с кем -нить из Мастеров. Напиши Дракону. Он вот это чувство ЯЕсть стал давать.
RA-MIR
Я был в Киеве, классно, увидел Я-мысль, Я-чувство, состояние было чудесное, а потом опять начали распаковываться какие то файлы вокруг этого чувства Я есть, и одновременно появляются перекошенные образы. Проживаю, просто эти состояния забирают практически все внимание и от этого ничего делать больше не хочется.Дракон говорил: никто кроме тебя это не проживет.Он свою работу сделал- теперь моя очередь.
DASHKA
но как я поняла, что если Ячувство распаковано увидено, то эмоции уже не так рвут. Их просто можно видеть, они уже не страшны. А почему энергии нет(((хм странно. Как Дракон сказал, что это признак того, что ты мусолишь какую-то ментальную конструкцию, это то силы тартятся на его удержание.
Удачи и сил тебе, Володя)))
Hanter
когда всю жизнь бегаешь от настоящего, возвращаясь в него начинает рвать ни пофигне.такя же тема прет))))
RA-MIR
Да, у меня после Нового когда лабораторию сократили.где работал, со второй работы тоже уволии, энергии стало больше, бежать некуда. И начали прорабатываться более глубокие слои обусловленности.
DASHKA
а я же уже давно не работаю, у меня вообще все силы только на расколбас идут, даже отвлечься нечем(((
RA-MIR
Тут вот как получается: Нельзя сказать что нет энергии совсем, когда состояние гармонизирунтся я могу пробежать шесть киллометров, покупаться в ставке или еще что тотсделать, а потом возникает какоето чувство — аппатия, печаль например, все внимание туда, это все осознается.но нету сил это поменять и в теле нет энергии что то делать в это время. Продолжается часа два.потом снова нормально.Вот так где то. Посты пишу только в голове, комментарии тоже, сегодня вот только разошелся чуть чуть.Так что Дашка все класс!!! И тебе УДАЧИ!!!
DASHKA
вот у меня все крутится вокруг апатии и печали… вот Мастер показал, это номинальное чувство, может хоть чуть отпустит полегчает, или хотя бы зазор возникнет. А то у меня ведь как? Аппатия и депрессия у меня, нужно спасаться срочно! А как, вообще непонятно(((И такой как бег по кругу, такая зацикленность.
Спасибо, Удача не повредит)))
RA-MIR
Внимание переводишь на чувство Я ЕСТЬ, Там классно, но делать ничего не хочется.
Адьяшанти писал.что болел полгода, потом еще полгода. кто знает кому сколько отмеряно и как прожить.
В марте теща умерла 79 лет, и двоюродный брат жены 37 лет, симптомы практически одинаковые.
DASHKA
Вот оно! Дракон и говорил, лично мне про это ЯЕСТЬ, что это ментальная конструкция, на которую идет, из-за того что на нем торчишь, отклик эмоционально-чувственного тела. И вот признак, что его нужно удерживать. А чувство ЯЕсть — простое никакое все время здесь. Вот из-за этого сил и нет. Я как чуть-чуть хоть перестала за эту абстракцию держаться, то силы хоть появились какие-то, а то я уже не могла до магазина дойти. Вов, свяжись с Мастером и обсуди это. Потеря силы — плохой признак. Так можно до бесконечности висеть в ЯЕСте, теряя силы. а оптом колбаситься в каких=то бесконечных переживаниях.
Radha
да, знающие в деле патологаанатомии:) говорят, что при вскрытии бывает так, что умер совсем здоровый человек(судя по внутренним органам), а те у кого всё внутри прогнило, тоже умерли, но непонятно, как они со всем этим… жили столько лет:))
RA-MIR
Сплошное удивление.))
Rezo
Аппатия и депрессия у меня, нужно спасаться срочно
Ты думаешь у тебя?:))
DASHKA
пока не было открыто это номинальное чувство как только появлялась депрессия — тут же и появлялась несчатная Я. Похоже это самое привычное и самое страшное для меня самопределение. Посмотрим что и как теперь будет. Я надеюсь, что с открытием этого чувства все эмоции и чувства будут просто видеться. Если я опять не умудрюсь из него сделать какого-то ментального клона и не начну опять на него торчать.
Я прям боюсь уже что-то и говорить.
Anna2013
Я прям боюсь уже что-то и говорить.
бойся! бойся Иришкино я! тебе скоро… того… секир башка)))
Anna2013
к стати интересно, если бы депрессия была у соседа, нужно бы ли было от неё избавляться?)))
вообще дела бы не было)))
DASHKA
так я и говорю, что депрессия — это привычное самоопределение, даже не гнев, гнев я вижу и принимаю, а вот депрессия вот что на меня прямо ужас наводит. Как говарят, что от страданий тяжелее всего отказаться(((
Rezo
У меня дня три назад в какой-то момент возникла депрессия.Возник вопрос-чья она, и депрессию словно залил свет безбрежности…
Anna2013
кем бы ты была без мысли «у меня депрессия»? почувствуй, как бы выглядела твоя жизнь?
DASHKA
ой я Аня сейчас ничего не хочу. Нормально и слава богу. Просто какой-то привычный набор чувств, мыслей был когда-то назван депрессией. Но привычный набор на то и привычный, что он очень часто появляется и подолгу держится, отсюда и реальность сильная у переживаний.
Rezo
Депрессию соседа ты просто не знаешь(не чувствуешь).
DASHKA
так же как и душевную боль другого. Поэтому мы так не чувствительны к другому. Можем только по аналогии, соотнеся с своим опытом. И если мы сами к себе безжалостны мы так же будем безжалостны к другому.
RA-MIR
Как определишь: это твоя боль, депрессия или рядом кто то транслирует( тот же сосед, а ты улавливаешь?
DASHKA
я места меняла а депрессия всегда со мной. Так что моя(((
RA-MIR
В депрессии может быть вообще вся страна, фиг определишь что твое, а что внешнее.Сатсанг как оазис, а потом как всегда. Поэтому пока не распознаешь кто парится по поводу состояний кина не будет.
DASHKA
да у меня каждый раз после сатсанга ясность и прозрение, а потом опять все возращается. Но сейчас вот номин. чувство увидела вроде нормально, возможно у меня как раз на нем и висело Я?
RA-MIR
А у меня-это у кого? И как Я( мысль, буква, звук) может на чем то висеть?
DASHKA
отождествление нерассмотренное с этим чувством.
RA-MIR
неверно отождествился, Кто? Мысль?
DASHKA
мысль, поганка как хочет так себя и ведет, то отождествляется, то разотождествляется. )))
RA-MIR
Вот вот, если под ней никто не подразумевается, то и проблем нет.
DASHKA
Если никто не подразумевается, то да.
Я сам уже четыре месяца живу в состоянии говорящей коровы: Господи когда ж я сдохну?
((((
RA-MIR
Да, точно так и с эти ничего нельзя поделать, потому что некому.
Rosa
Спасибо, Мадиха. Всплакнула над своими разочарованиями в суфийских наставниках, полегчало и открылось, что это была вакцинация-прививка от кумирства. Ля Илляха Иллалах, не сотвори себе кумира. Мастер просто указатель у дороги. У Феликса была на встрече в октябре, нормально указатель работает, что еще нужно-то.
Madiha
Рада, что это вам как-то оказалось полезным.
Anna2013
ну поставь аватаркууууу… ну постаааааавь…
а то я пугаюсь)
Madiha
Ты что, Анна! :)) Хочешь, чтоб я тут жила на сайте?! :))) Так меня хотя бы моя нынешняя аватарка отпугивает! :))))
Anna2013
aaaaa… ну постаааааавь……
Madiha
:)))))
Anna2013
АААА… аватаркааа!!! аватаркааа!!)))
oreztempy
Мадиха, привет) Рад тебя «видеть») Знаешь, даже если Нго-Ма выйдет во внешний круг, разве это разрушит воззрение Учения?
peresvet
Тупик это прекрасное место. Важно другое, учение просочилось в твои косточки, теперь ты его материальная часть. Расслабся. Ты есть УЖЕ То. Обратной дороги нет.
T-Rain
Замечательный пост, искренний! Узнал себя в нём многократно…
Узы эго-центра достаточно прочны, и обусловленны всем коллективным бессознательным всего человечества… Некоторые в Учении по 8 лет не слышат о чём идёт речь. Поэтому Ваш поиск будет продолжаться столько сколько нужно, и прерываться тогда когда нужно. Это не зависит ни от Вас ни от Мастеров.

А если Вам не импонирует Учение или Мастера, то вот квантовая физика доказала всё тоже, о чём говорит Учение. Читайте и осознавайте… advaitaworld.com/blog/science/32401.html
vadym
Я занимался с феликсом индивидуально полгода и очень ему благодарен! Ну да — вчера мастер, сегодня — нет. Завтра — снова мастер. Потом может снова нет. Какая разница?))))))))))))))))))))))))
Dragon
очень точно!!! вопрос насколько ТВОЙ ЗАПРОС СИЛЕН! Вон и без мастера можно неплохо ЗВУЧАТЬ! АКВА ДОКАЗАЛА!:))
Madiha
Так не бывает, уважаемый Вадим! :) Человек, если уж Мастер как в каком-то деле, так и на духовном поприще — то это навсегда! :) А когда сегодня «мастер», послезавтра — как-то «не совсем мастер», то это — обыкновенный Фломастер! :)
RA-MIR
Ты о ремесленниках говоришь, с позиции ремесленника. А точка зрения МАСТЕРА тебя не интересует. Значит считаешь себя выше. Спускайся на землю.
Madiha
Так вышло, уважаемый, что встречались мне по жизни только Мастера в разных сферах, встречались и ремесленники — отличить их друг от друга могу. Жизнь мне улыбнулась — повезло поработать с мастерами разных сфер, кроме духовной…
RA-MIR
И в духовной тебе повезло, но из-за своих представлений каким должен быть Мастер, ты и не слышишь, что тебе говорят Мастера.
Madiha
Чтобы слышать, нужно принимать человека как Мастера. Представления тут не причем.
RA-MIR
Мастер это Жизнь, которая проявляется через каждое живое существо, прямо сейчас. Ты это принимаешь? Как ты примешь Солнце если твои двери и окна закрыты. Тут хоть усрись, а ничто тебе не светит, если ты заперлась в своих представлениях. Откройся. Мастера со всех сторон. И внутри тебя тоже Мастер.
Madiha
Это все ваши представления, которые вы мне пытаетесь навязать. Они мне не нужны. Когда я чувствую перед собой Мастера, открытие происходит само собой, безусильно. Не переживайте за меня. Займитесь лучше собой. Чего вы так хотите поучать меня? Что вас так задевает? Загляните в себя, а не учите других, будучи сами неучем.
Bambuka
Наташ, так мы с собой и разговариваем! С капризным дитятком (собой), который ждет деда мороза, когда есть тока папа. :)
Madiha
Бука, ждет только тот, у кого есть ожидания :)
RA-MIR
Да крутые обе, ни дать не взять.)))
RA-MIR
Не я простой, неуч.))
Bambuka
Ой. :))) Это чего такое? :)))
Madiha
Бука, неучи учатся, а не поучают других. А Ра-Мир просто скромничает, но еще тот УЧ! :))
RA-MIR
Это Мадиха мне новое поганяло придумала.))
RA-MIR
Защита Отца Федора: САМ ДУРАК, никто не спорит, только будучи неучем начинаешь что то ВИДЕТЬ, о чем больно ученые только ДУМАЮТ.
Madiha
Тот, кто видит, что он НЕУЧ, не станет учить другого :)) А если учит, как Вы, значит больно УЧЕН! :))
Bambuka
Ааа! Та НЕУЧ это достижение! :))) Поздравляю!
RA-MIR
Спасибо! Кстати, неплохая форма обучения учить других. Сто пятьдесят раз повторил, САМ ПОНЯЛ, а они никак.)))
Bambuka
Посто учить не чему. :)
RA-MIR
Это понятно в конце Учения.Как езда на велосипеде: сел и поехал.
Bambuka
Тут засада есть. Просветлению не научишь, не наработаешь навык, не возможно даже объяснить. Мне кажется, Мастер здесь не тот который чему-то учит, или как психолог, чего-то там разбирает, объясняет, изменяет для тебя, а что-то вроде указателя. Указателя на то что и так известно, но по какой-то причине не видно, как за пеленой. И всегда будешь разочарована, потому что он НЕ МОЖЕТ ни чего сделать для тебя. Мне иногда бывает очень стыдно смотреть в глаза Мастера, потому что там как в зеркале, видно как изворачиваешься, врешь, придуриваешься… А иногда лепишь свою истину, а потом от одного слова вдруг становится смешно. В общем тут Мастер не то что ты себе придумала — не учитель, не нянька, не психолог, не делатель… Как-то так.
Madiha
Это представление о Мастере, которое в ходу здесь и оно опять же навязано «ученикам». Я это представление не разделяю. Да у меня и нет какого-то конкретного представления о мастере, есть лишь доверие внутреннему голосу, ощущению.
Bambuka
Не разделяй. :)))
Это не представление. Это видение. Между прочим ни чуть не истиннее чем у Тебя. :))) Говорю что вижу и чувствую. Это как про елку разговаривать. У меня елка стоит просто и качается, а у тебя она должна пахнуть, качаться и колоться или стоять иначе, как по твоему должны вести себя деревья. А елка не может тебе ни чего дать. И елки вообще не такие все какие-то. Не как на той картинке, которую когда-то ты увидела.
Madiha
У меня НЕТ представления, что елка ДОЛЖНА качаться, или пахнуть, или там пузыри пускать мыльные :)) Я вижу какой-то огрызок деревяшки, в душе что-то отзывается, хоть продавец и кричит мне, что это и не елка вовсе, а кипарис, а я все равно беру его домой, потому что оно РОДНОЕ, резонирует. А если бы я покупала елку по представлениям, то пришлось бы слушать продавцов. Они то точно ЗНАЮТ, какой ДОЛЖНА БЫТЬ елка :)
Bambuka
:))) Ну а я о чем? Ты уже в курсе каким ДОЛЖЕН быть Мастер! Прикинь, а Мастер вообще может быть без шарика и даже без посвящения, без метки «Мастер», кривоватый лесник например, на заимке. И прикол в том, что даже Будду ты можешь оттолкнуть, посчитав его не ТАКИМ, каким надо, Мастером. :)
Скажу по секрету, Мастер это не человек. :)))
Madiha
Я в курсе, что Мастер может быть каким угодно, и кривым лесником, и бывшим зэком и даже собакой, тяпнувшей тебя за ногу. Я не выбираю ЕЛКУ (представление о мастере), я тянусь к кипарису (то, чем на данный момент представлен Мастер, чем бы это не было) :))
Наверное, ты читаешь мои аналогии очень внимательно, раз продолжаешь твердить, что я в курсе, кто каким должен быть...:))
Bambuka
Ну просто чтобы сказать что это не то, должна быть мерка. Ну например, какое-то особое чувство, которое возникает когда встречаешь настоящего Мастера. Интуиция — это тонкое знание, такой указатель на то что и как должно быть. У меня так с Мужчинами, смотрю — мой, и точно мой оказывается, и не поймешь как это, но два раза было так без ошибок. Но с Мастерам эта штука не прокатывает, к сожалению, потому что Мастер не человек, не вещь, не что-то. Это он просто может выглядеть как что-то или кто-то.
Madiha
С Мастерами так же, как с мужчинами. Мужчина — это тоже не человек, не вещь, не что-то :)) Это тот же Мастер, который еще об этом не знает. Он просто выглядит, как мужчина :))))
Madiha
Другими словами, я меряю интуицией того, кто передо мной. Это моя мерка, может и ошибочная. Другой нет, не придумали пока еще :))
Bambuka
Ну да. Мерка — неосознанный, тонкий вариант. Ты ж в курсе что такое интуиция? Надеюсь не думаешь, что это глас Божий? :)
Madiha
Главное, что ты мало того что в курсе, что ЭТО ТАКОЕ. Так еще и в курсе, что я там могу думать о ней :) И если я не дай Бог представляю ее не так как ты, ты прям сейчас готова начать меня просветлять! :)) Спасибо, не надо. Я в курсе! :))))
Bambuka
Ну сказала бы сразу что не хочешь разговаривать. :)))
И слушать.
Madiha
Разговаривать я всегда хочу :))) А вот в разговоре со мной станет видно, что я не только могу слушать, но и иметь мнение отличное от того, какое ДОЛЖНО БЫТЬ у меня по мнению собеседника :))
Bambuka
Мастер может оказаться собакой :))) или рекой, или ветром или крысой… :) Мы ж не про отношения говорим, а про прозрение. Прозрение не выдают, оно случается когда вдруг увидишь, услышишь, нечаянно. Ну ты в курсе. :)
Madiha
Так же в курсе, как и ТЫ :))
vadym
Бывает-бывает. Еще и не так бывает)))))))
Madiha
Да согласна, тут и не такое бывает :))))))
DASHKA
тут, Наташа, все плохо и все неправильно, один обман. Что ты тогда здесь делаешь? Сливаешь бех конца свое г…
Мне уже что-то поднадоело это поливание всех. Ну выплеснула, ну ладно. А ты все плещешь и плещешь.
Madiha
Я не знаю какими глазами ты смотришь, если видишь какое-то сливание говна. Говорят, мы видим вокруг лишь проекции себя… Надеюсь, это не о тебе. Лично у меня внутри сейчас чисто, ясно. А если не нравится, что я пишу, так загляни в себя. Или не читай
DASHKA
Я просто действительно не буду читать, так как иначе я начинаю злиться, что все время кто-то поносит Учение и Мастеров. Если для тебя это нормально, то ок. Мне это не нравится.
Madiha
Я не знаю, почему ты так видишь. Я никого не поношу. Я ж и пишу — не читай, если ты ТАК на это смотришь
jedi
Madiha
В какой такой, Ванне? Что-то вы перепутали! :)) На кухне мое место! :))))
dobrov-1
Да, неспроста на Украине возникла революционная ситуация.
Madiha
Ваша логика похожа на логику наших далеких языческих предков. Птица пролетела по небу и сразу после этого появилась вспышка молнии, а они делают ВЫВОД, что это ПТИЦА ВЫЗВАЛА МОЛНИЮ.
И вообще, не трогайте политику на этом ресурсе. Здесь нет вообще никакой взаимосвязи.
Madiha
Даже если вы просто шутили, это не смешная шутка!
dobrov-1
Даже если вы просто шутили, это не смешная шутка!
Самые большие глупости в мире делаются с серьезным выражением лица.
dobrov-1
И вообще, не трогайте политику на этом ресурсе. Здесь нет вообще никакой взаимосвязи.
Если очень сильно захотеть, то связи найдутся.